Утомленные солнцем 2: Предстояние

[Четкий Пацанчик]

А вот Никита Сергеевич сказал, что к нему люди подходят и руку жмут, благодарят за фильм. Так сказать, реакция простого зрителя, не критика.

 

Это они, типа: молодец! с таким психическим расстройством, а держится, фильмы даже снимает! Мужик!

[Exist]

А вот Никита Сергеевич сказал, что к нему люди подходят и руку жмут, благодарят за фильм. Так сказать, реакция простого зрителя, не критика.

На форумах то и поливаем говном,а в реале протяни он руку,лицемерно пожмём(некоторые)

Да и стыдно даже по-человечески жать руку человеку и говорить:какое же вы говно сняли,Никита Сергеевич.

[stardoll]

Где же он этого простого зрителя для рукопожатия встречает?!

[ze-dan]

Если все начнут снимать любови в большом городе – то это и будет крахом российского кино.

извините, а как вы себе представляете процесс создания киношедевров? Царским указом повелеть? Так УС2 и создавался изначально как "шедевр", только вот старания пипл не оценил

 

Надо снимать интересные пиплу фильмы, а не "великие кина о великих баринах" - этот рецепт единственно работающий. А великое никуда не денется - "Спасение", на которое Михалков типо ориентировался, вполне себе коммерчески успешный проект

[M.Burns]

извините, а как вы себе представляете процесс создания киношедевров? Царским указом повелеть? Так УС2 и создавался изначально как "шедевр", только вот старания пипл не оценил

 

Самое интересное, что интересную литературу продолжают писать. Ну фантастику к примеру …

[E-Lex]

Самое интересное, что интересную литературу продолжают писать. Ну фантастику к примеру …

 

Это как раз объяснимо: писателю что нужно - компьютер, принтер, да бумага (а раньше обходились печатными машинками, а то и вовсе перьями гусиными ). Съёмка же кинофильма - процесс дорогостоящий, требующий участия изрядного количества профессионалов, имеющих навыки в самых разных отраслях, в совершенстве владеющих аппаратурой. Но, конечно, во главе угла стоит финансовая сторона вопроса. Талантливый писатель может легко написать неплохую книгу, а при некотором везении издать её. Начинающему кинематографисту создать своё первое творение чрезвычайно сложно - финансирование распределяется у нас известными методами, и средства получают "самые талантливые из нас... генералы" (вспоминая слова Михаила Афанасьевича). Вот и всё.

[ze-dan]

Это как раз объяснимо: писателю что нужно - компьютер, принтер, да бумага (а раньше обходились печатными машинками, а то и вовсе перьями гусиными ). Съёмка же кинофильма - процесс дорогостоящий, требующий участия изрядного количества профессионалов, имеющих навыки в самых разных отраслях, в совершенстве владеющих аппаратурой. Но, конечно, во главе угла стоит финансовая сторона вопроса. Талантливый писатель может легко написать неплохую книгу, а при некотором везении издать её. Начинающему кинематографисту создать своё первое творение чрезвычайно сложно - финансирование распределяется у нас известными методами, и средства получают "самые талантливые из нас... генералы" (вспоминая слова Михаила Афанасьевича). Вот и всё.

думаю количество неизбежно приводит к качеству Я не говорю о том что все непременно со временем станут великими писателями/режиссёрами. Но чем больше людей будет задействовано - тем лучше. Примеров масса - хотя бы взять Австралийские и Ново-Зеландские трешаки копеечные по затратам кстати.

 

С литературой у нас сейчас так и происходит, достаточно Самиздат полистать - среди куч говна можно найти весьма примечательные вещи.

[Трианон]

извините, а как вы себе представляете процесс создания киношедевров? Царским указом повелеть? Так УС2 и создавался изначально как "шедевр", только вот старания пипл не оценил

 

Надо снимать интересные пиплу фильмы, а не "великие кина о великих баринах" - этот рецепт единственно работающий. А великое никуда не денется - "Спасение", на которое Михалков типо ориентировался, вполне себе коммерчески успешный проект

 

УС-2 снимался по теме Великой Отечественной войны, которая зрителя настоящего времени мало интересует. Я уже писал, что даже очень хорошие в художественном плане фильмы данного жанра прокатываются в пустых кинозалах. Шедевром же может быть и «Любовь в большом городе», снятая умелыми руками, чего не понимают не очень, мягко говоря, умные люди. Только жанр комедии не менее сложный, чем драма или триллер, а может быть и труднее, оттого и хороших комедийных фильмов кот наплакал. Вообще, иногда снимают обычный фильм, а на выходе получается шедевр (в советском кино множество примеров). А вот что такое по Вашему, «надо снимать интересные «пиплу» фильмы»? Назовите это определение, может быть режиссеры здесь прочтут Ваше разъяснение и действительно начнут выдавать на гора интересные проекты.

[ze-dan]

УС-2 снимался по теме Великой Отечественной войны, которая зрителя настоящего времени мало интересует. Я уже писал, что даже очень хорошие в художественном плане фильмы данного жанра прокатываются в пустых кинозалах. Шедевром же может быть и «Любовь в большом городе», снятая умелыми руками, чего не понимают не очень, мягко говоря, умные люди. Только жанр комедии не менее сложный, чем драма или триллер, а может быть и труднее, оттого и хороших комедийных фильмов кот наплакал. Вообще, иногда снимают обычный фильм, а на выходе получается шедевр (в советском кино множество примеров). А вот что такое по Вашему, «надо снимать интересные «пиплу» фильмы»? Назовите это определение, может быть режиссеры здесь прочтут Ваше разъяснение и действительно начнут выдавать на гора интересные проекты.

то есть средневековые времена робингудов пиплу интересны, всякие фантастики с синими обезьянами так же вызывают бури эмоций. Пипл фанатеет от мультяшных шреков и жаждет узнать кто кого отымел во всяких сексах и любовях в городах.... а вот именно тема ВОВ почему-то изначально проигрышная. недопонимаю.

 

может не люди виноваты, а конкретное кино? Опять же по теме войны УС2 можно сравнить с "Райаном".

[Vaska_Psih]

Тут писали, что фильм поносят из-за не любви к режиссёру, а не к фильму! Что за бред?? Этот фильм - это обгаженная память о ветеранах! Да, я признаю я терпеть не могу НСМ, но первый УС ещё более-менее удобоваримы.

Вот подумайте, он говорил, что "ветераны своё кино за 65 лет получили", да? Т.е. он признаёт, что он их там обо...рал! НО, ветеранов на этот фильм пускали бесплатно, понимаете БЕСПЛАТНО!!

 

А к теме "Оболганной НС историей ВОВ" скажу вот что: вот, когда я был в школе, нас водили на Звезду и это был хороший фильм, который давал представление о той войне и подвигах людей, а современных школьников уже собираются водить на УС 2! Представьте, что за впечатления у них будут о той войне и ужаснитесь!

[Виктор Сорокин]

Сейчас посмотрел трейлер "Цитадели" - а на Никитосе-то уже погоны генерал-лейтенанта. Не хилый, однако, карьерный взлет. (Сцена разговора со Сталиным)

 

Знаете, это наводит меня на один очень маразматический вывод-предсказание. Помните, в "Предстоянии" Котов упрямо отказывается вылазить из штрафбата? Типа вся эта война для него менее важна, чем его троица боевых друзей.

Так вот:

В "Предстоянии" всё советское - принципиально идиотское (лень развивать примерами). Всё приличное - Котов и Надя, в основном - так или иначе с боженькой связано: Надя уже уверовала, и Котов - явно - скоро тоже, того... на что намекает эпизод с бомбой в церкви (связано именно боженькой, ибо - хоть я, неверующий, могу и ошибаться (ИМХО) - бог у НСМ на Бога не тянет). Лезет паскудная мысль, что для НСМ всё после 1917-го - типа грехопадения, за что народ ВОВойной и наказан, и спасут страну боженька и верующие. Среди которых, не исключено, и Сталин окажется (только никому этого не скажет). Узнав об этом, просветлённый Котов и соблаговолит реабилитироваться и чины получить.

[YHWH]

Лезет паскудная мысль, что для НСМ всё после 1917-го - типа грехопадения, за что народ ВОВойной и наказан, и спасут страну боженька и верующие.

 

Среди эльфов-монархистов это практически аксиома, а не мысль. Догма, так сказать.

[akv666]

В "Предстоянии" всё советское - принципиально идиотское (лень развивать примерами). Всё приличное - Котов и Надя, .

 

 

А как же доблестные солдаты вермахта?

[Miles Dyson]

современных школьников уже собираются водить на УС 2! Представьте, что за впечатления у них будут о той войне и ужаснитесь!

 

Впечатления будут такие: "ВОВ - прикольная штука Сборище русских и немецких идиотов нормальный такой трэш замутили. для 40-х г. не плохо - с пивом пойдёт."

 

Но это не самое страшное. Представь себе, какие будут представления у тех, кто посмотрит фильм о ВОВ, который снимут люди - проникшиеся УС2?.....

[E-Lex]

...спасут страну боженька и верующие. Среди которых, не исключено, и Сталин окажется (только никому этого не скажет). Узнав об этом, просветлённый Котов и соблаговолит реабилитироваться и чины получить.

 

Хотя мне и кажется, что идея эта уж слишком пронизана сюрреализмом (не в отношении высказавшего её, но если она вдруг будет реализована в фильме), и едва ли у Михалкова Сталин может надеяться на абсолюцию (вернее, отпущение грехов - мы же говорим о православной традиции ). Тем не менее, исключать то, что во второй серии произойдёт какое-то преображение властителя, раскроется его роль как народного спасителя, я не могу. И вот почему. Конечно, основная заслуга победы будет опираться на колдовского божка (тонко подмечено, что карманный небожитель, представленный в фильме совсем не подходит на роль Бога) и уверовавших в него пролетариев. Но сможет ли Никита Сергеич отказать себе в введении ещё одной фигуры - помазанника божьего? А как же собственные имперские амбиции. Вопрос в том, хватит ли художественного духа на преображение упыря-Сталина в богом избранного Монарха, ведущего народ к спасению. А может я и ошибаюсь и дуалистическая мифология УС предполагает лишь наличие бога и сопутствующих сил (православие и верующие), чётко противопоставленных дьяволу с его инфернальным прислужниками (Сталин и советский народ).

[Виктор Сорокин]

А как же доблестные солдаты вермахта?

 

А вот именно они - фрицы, эээ, нетрадиционной идеологической ориентации - и навели меня на мысль, что что-то у НСМ с идеями заморочисто .

Этакий бич божий специально на задницу СССР - и не при чём тут ни геополитика, ни расовая теория (кстати, о расовой теории нацизма: мне как-то показалось, что среди тех, кто - на освобожденной территории - то ли ожидает проверки в СМЕРШе, то ли эту проверку обсуждает, один очень-очень похож на еврея...).

[akv666]

один очень-очень похож на еврея...).

 

Вы что они даже цыган в фильме как то без энтузиазма убили, а тут еврей наверно образованый был, полезный.... очень правдоподобный образ немчуры на оккупированых территориях...

[YHWH]

Этакий бич божий специально на задницу СССР ...

 

Как нетрадиционно потом взяли этот "бич божий" и через колено, а потом и в задницу ТНБ и засунули.

Но во вселенной Михалкова это не укладывается, поэтому ему важна первая часть жизни этого "бича божьего".

[Виктор Сорокин]

Как нетрадиционно потом взяли этот "бич божий" и через колено, а потом и в задницу ТНБ и засунули.

Но во вселенной Михалкова это не укладывается, поэтому ему важна первая часть жизни этого "бича божьего".

 

Похоже, мы уже занялись "Воспоминаниями о будущем":D

 

Но, с другой стороны (в гипотетической "вселенной Михалкова"): нужна ли розга после того, как она вбила просветление в голову - через задницу?

Выпорол Адольф Алоизич Россию, вразумилась она - так можно АА и того...

[Трианон]

то есть средневековые времена робингудов пиплу интересны, всякие фантастики с синими обезьянами так же вызывают бури эмоций. Пипл фанатеет от мультяшных шреков и жаждет узнать кто кого отымел во всяких сексах и любовях в городах.... а вот именно тема ВОВ почему-то изначально проигрышная. недопонимаю.

 

может не люди виноваты, а конкретное кино? Опять же по теме войны УС2 можно сравнить с "Райаном".

 

Да нет, именно люди виноваты. Посмотрите на количество оценок абсолютно маловменяемого фильма «Битва титанов» - 10500, и очень качественных фильмов, идущих сейчас в прокате по теме ВОВ – «Буду помнить» – 8 человек, «Одна война» - 218. Ну или сравнить с «Яйцами судьбы» - 14500 человек при рейтинге 4,8 (такой же, как у УС-2, у которого всего лишь в два раза меньше кол-во оценщиков, около 7000). Так что УС-2 провалился только исходя из невменяемого бюджета, с которым далеко не все понятно. Хотя если исходить из халтурности ленты, его должны были бы обойти стороной практически все, кто любит качественное кино. Но реклама делает свое дело и люди в первую очередь смотрят то, что им широко рекламируют и действенно навязывают. Хотя в душе они думают, что это они самостоятельно делают выбор что и когда им смотреть.

[Агурцов]

Где же он этого простого зрителя для рукопожатия встречает?!

 

Возможно среди своей челяди?

 

Читаю - удивляюсь! Только ленивый не пнул Никиту Сергеевича... А фильм даже не досмотрел!

[Виктор Сорокин]

Возможно среди своей челяди?

 

Читаю - удивляюсь! Только ленивый не пнул Никиту Сергеевича... А фильм даже не досмотрел!

 

Неа... Я не токмо досмотрел, а иные кусманчики отдельно просматривал.

Чтобы пинать Никиту Сергеича прицельно!

[Exist]

Да нет, именно люди виноваты. Посмотрите на количество оценок абсолютно маловменяемого фильма «Битва титанов» - 10500, и очень качественных фильмов, идущих сейчас в прокате по теме ВОВ – «Буду помнить» – 8 человек, «Одна война» - 218. Ну или сравнить с «Яйцами судьбы» - 14500 человек при рейтинге 4,8 (такой же, как у УС-2, у которого всего лишь в два раза меньше кол-во оценщиков, около 7000). Так что УС-2 провалился только исходя из невменяемого бюджета, с которым далеко не все понятно. Хотя если исходить из халтурности ленты, его должны были бы обойти стороной практически все, кто любит качественное кино. Но реклама делает свое дело и люди в первую очередь смотрят то, что им широко рекламируют и действенно навязывают. Хотя в душе они думают, что это они самостоятельно делают выбор что и когда им смотреть.

Зачем сравниваете фильмы с огромным прокатом и рекламой и "буду помнить" у которого даже даты премьеры и трейлера нету,в широкий прокат он не выйдет,да и "одна война" по этой же причине так "популярна".Зритель бы может и хотел эти фильмы посмотреть,а не может.Сразу бы чтоли на youtube такое выкладывали,раз нету желания продать продукт,или хотя бы найти покупателя.

[Трианон]

Зачем сравниваете фильмы с огромным прокатом и рекламой и "буду помнить" у которого даже даты премьеры и трейлера нету,в широкий прокат он не выйдет,да и "одна война" по этой же причине так "популярна".Зритель бы может и хотел эти фильмы посмотреть,а не может.Сразу бы чтоли на youtube такое выкладывали,раз нету желания продать продукт,или хотя бы найти покупателя.

 

Здесь только одно можно сказать – у производителей значит нет денег на рекламу (вот здесь бы государству и подсобить создателям фильма), а прокатные организации очень неохотно покупаю фильмы для проката, которые не гарантируют коммерческий эффект. Вы что, действительно думаете, что продюсеры не желаю продать свой товар и найти покупателя? В широкий прокат они не выходят, но и на тех сеансах, которые существуют, залы пустые. Это и есть подтверждение тому, что только разрекламированные фильмы имеют шанс попасть в широкий прокат и принести дивиденды, так как рекламные расходы нередко превышают бюджет фильма. Что, естественно, не гарантирует просмотр фильмов высокого художественного уровня. Даже наоборот - чем больше рекламы, тем больше вероятность посмотреть полный отстой.

[Exist]

Здесь только одно можно сказать – у производителей значит нет денег на рекламу (вот здесь бы государству и подсобить создателям фильма), а прокатные организации очень неохотно покупаю фильмы для проката, которые не гарантируют коммерческий эффект. Вы что, действительно думаете, что продюсеры не желаю продать свой товар и найти покупателя? В широкий прокат они не выходят, но и на тех сеансах, которые существуют, залы пустые. Это и есть подтверждение тому, что только разрекламированные фильмы имеют шанс попасть в широкий прокат и принести дивиденды, так как рекламные расходы нередко превышают бюджет фильма. Что, естественно, не гарантирует просмотр фильмов высокого ухудожественного уровня. Даже наоборот - чем больше рекламы, тем больше вероятность посмотреть полный отстой.

Реклама обладает сигнальной функцией,сообщает что дескать на экраны вышел такой-то фильм,решайте сами смотреть или нет. Фильм про который никто ничего не знает,да мало того,идёт только в 3-х кинотеатрах по России никогда не будет собирать полных залов.Кота в мешке никто брать не хочет.

По поводу количества рекламы...с одной стороны да,всякие наши раши при огромной агрессивной рекламе оказывались фильмами очень слабыми.

Большинство же блокбастеров-средние,фильмы,просто приятное развлечение,а пиарят их по чёрному из-за боязни провала в прокате.Бюджет огромный,нужно держать слово перед инвесторами,так что лучше "перепиарить",чем "недопиарить".Так что логичнее провести аналогию "чем больше бюджет,тем больше реклама".

Вообще мы жутко оффтопим,пора перейти в личку,если вам угодно.