Утомленные солнцем 2: Предстояние

[Гвалиор]

Поделом,- это смотря с какой точки зрения смотреть. В любом случае его казнь имела куда более нетривиальные мотивы, чем это сейчас позиционируется "офицальной" историей.

 

Интересно про мотивы услышать. Но напомню: существует тема "История" в Трёпе.

Повесили как предателя. Как Краснова и Шкуро.

[ErlebNis]

Интересно про мотивы услышать. Но напомню: существует тема "История" в Трёпе.

Повесили как предателя. Как Краснова и Шкуро.

 

Боюсь моя точка зрения вызовит бурю негодования. Может быть и выскажусь если будет подходящая возможность.

Скажу только, что офицально он был признан придателем по весьма удобной в то время статье. Совковая история - это вообще антиистория по всем разумным понятиям.

[Гвалиор]

Боюсь моя точка зрения вызовит бурю негодования. Может быть и выскажусь если будет подходящая возможность.

Скажу только, что офицально он был признан придателем по весьма удобной в то время статье. Совковая история - это вообще антиистория по всем разумным понятиям.

 

Пишите мне в личку, коли боитесь негодования. А объективной истории Вы нигде не найдёте. Мне посчастливилось найти британские газеты Второй Мировой - в общем, ровня Геббельсу и Совинформбюро, даже хуже.

[x-ile]

И с винтовкой на десятерых и патроном на троих шли они в бой! ...Скорее всего посмотрел только фильм "Враг у ворот".

 

Самому-то утрировать и писать глупости не надоело? Про ушанки, медведей и любимую кинокаритну ))) Про то, в каком бедственном положении оказалась армия, не прошедшая перевооружения, первые дни войны, даже ссылок давать не надо. Или устроить ликбез?

 

К либералам трусам. Не к народу.

Сотни тысяч сдающихся "либералов-трусов"? Уговорили колеблющихся и в концлагеря ^^

 

Парень, заканчивай бредить уже. Армия плохо воевала вначале не из-за "либералов", а из-за плохой организации и бездарного вождя. Оснащение техникой, разведка, боеготовность, тактика - везде провалы преступные. Народ учился воевать и выживать практически уже в крови. Потом ужо и вожди чего-то понимать начали.

 

Почему-то желтротые юнцы 15-17 лет под Москвой не трусили, их почти всех там положили... вместе с конницей. Видать различались от тех либералов, кто вначале

 

Только таких как ты.

Ты видимо не русский?

 

Не смешно уже. Или "русский" в твоём понимании тот, кто жизнь ценит за полгроша, а неоправданную смерть миллионов - прощает ? А может тот кто ура-лизоблюдствует с именем вождей?

 

Партриотизм, это прости за банальности, когда ты любишь Родину, близких и окружение своё. И применительно к тем временам понимаешь, что они заслуживали лучшей доли, чем то, что дал им режим. Что до войны, что во время, что после. И даже победа, сколь радостной и ценной она не была, правды не отменяет.

 

А кто сказал, что страх был движущей силой? Расстреляли то не так много...

Речь была о том, сколько немцы расстреляли и угнали в лагеря, пока такие как ты пытались "порядок навести".

 

Развал шел полным ходом, в мозг уже начали срать

Развала ещё не было, а показал Климов правду, до которой слава богу Михалкову не допрыгнуть. Хотя, ясно, тут задача попроще.

Изменено 18.04.2010 15:38 пользователем x-ile

[spawn3000]

Между распадом СССР и до прихода Михалкова в 97-м был хотя бы один фильм, который окупился? И сколько российских фильмов вообще вышло в кинотеатральный прокат в этот период? "Утомлённые солнцем", "Особенности национальной охоты", "Ширли-мырли", а что ещё? Да ни-че-го.

:lol::lol: Вы еще скажите что это Путин в 2000 году поднял экономику РФ,а не цены на нефть ее подняли.

1. был развал в стране, не до кино было. 2. Кол-во кинотеатров сейчас и в 90-2000-х в разы отличаются. 3. Экономический подъем населения. и экономике РФ. 4. Окупился? А щас что окупается и причем здесь Михалков? Он к камеди, бекмамбетову какое отношение имеет? 5. Бюджеты большие-спасибо спросу на рус. кино(спрос кстати угасает довольно быстро).+ОТМЫВ денег(в Индии то же куча денег в кино. на деле 90% это отмывание денег). Вот что Михалков сделал что бы это все происходило? Кинотеатры строил? Первому каналу деньги давал на продюсириованье? А потом и ТНТ и камеди? Экономику РФ поднимал? Просто как и Путин пришел на подъеме. и присвоил большинство успехов лично себе. на деле-оба грабят и воруют.

[Гвалиор]

Парень, заканчивай бредить уже. Армия плохо воевала вначале не из-за "либералов", а из-за плохой организации и бездарного вождя. Оснащение техникой, разведка, боеготовность, тактика - везде провалы преступные. Народ учился воевать и выживать практически уже в крови. Потом ужо и вожди чего-то понимать начали.

 

Учитывая, из каких руин Сталин поднял страну - это даже подвиг, что у нас хоть что-то было к началу войны. А то и больше, чем "хоть что-то".

 

Почему-то желтротые юнцы 15-17 лет под Москвой не трусили, их почти всех там положили... вместе с конницей. Видать различались от тех либералов, кто вначале

 

Кони и у немцев была, в весьма немалых количествах. Тем более, конница тогда была грозной силой.

[Тони Монтана]

Журналюги наседают, Никитос отбивается

(Из интервью "Комсомольской правде")

 

- Слоган «великий фильм о великой войне» тоже многих возмутил.

- Ё-моё! А название «Самый лучший фильм» никого не возмутило?

- Ну вы сравнили.- О'кей, шутка. А когда по всем каналам крутили без остановки, что «Ирония судьбы-2» - главное кинособытие года? Это никого не возмутило?

- Ну, это же чисто коммерческий был проект. Никто и не делал вид, что это большое искусство. К Михалкову совершенно другие требования.

- Да дело не в этом. Вот вы выращиваете дыни, да? А я у вас эти дыни покупаю, чтобы продавать их потом на рынке. Вот я дыни у вас купил, пошел на базар и кричу: «Самые вонючие дыни! Подходи, народ, кому гнилые дыни?» Да что они идиоты, что ли? Было бы нелепо, если бы прокатчик покупал у меня картину за такие деньги и не считал ее великой! Они так считают. Я в этом отношении спокоен, как пульс покойника.

 

-Общее мнение, однако же, таково, что вы должны были предпочесть какой-то более скромный вариант. Тогда все были бы счастливы.

- Я что, идиот, что ли? Почему я должен быть скромнее, когда нужно возвращать огромные деньги, которые мы потратили на картину? В чем скромность, вашу мать, мне интересно? «Ах, это нескромно!» «Да пошли вы в жопу! - говорю я таким скромникам. - Вы поработайте так, как мы, по 18 часов в течение 8 лет, а потом говорите про скромность!» Или возьмите и сделайте лучше нас. Возьмите и сделайте, а я с удовольствием потом прочту, как вас будут за это поливать в Интернете!

 

Полный текст

http://ural.kp.ru/daily/24474.3/631855/

[ErlebNis]

Пишите мне в личку, коли боитесь негодования. А объективной истории Вы нигде не найдёте. Мне посчастливилось найти британские газеты Второй Мировой - в общем, ровня Геббельсу и Совинформбюро, даже хуже.

 

Дак я не про объективность там какую. Если уж вы так разносторонние осведомлены, то я врятли что нового вам скажу, я не историк, британских газет не читал, но то, что советщина (как государственный строй) по своей сути была куда хуже, чем таже гитлеровская германия, моему сомнению не подлежит.

[x-ile]

- Я что, идиот, что ли? Почему я должен быть скромнее, когда нужно возвращать огромные деньги, которые мы потратили на картину? В чем скромность, вашу мать, мне интересно? «Ах, это нескромно!» «Да пошли вы в жопу! - говорю я таким скромникам. - Вы поработайте так, как мы, по 18 часов в течение 8 лет, а потом говорите про скромность!» Или возьмите и сделайте лучше нас. Возьмите и сделайте, а я с удовольствием потом прочту, как вас будут за это поливать в Интернете!

 

Ай. класс, Никита молодец

[spawn3000]

Мы сейчас своих обсуждаем. Про вину других итак давно всё понятно. А про источники, давай не в этой теме, а то оффтоп пойдёт совсем конкретный.

Почему же вы своих предлагаете врагами называть, расстреливать и т.д.

А других что-то никто не обвиняет? Кто обвинял Францию и Англию? Все только СССР обвиняли, что она мир подписала с Германией.

Насчет аэродромов и прочего-ТУФТА. Да потери были, но нападение было на земли которые мы недавно получили, там по сути все войска и прочее было не укрепленное, т.к. просто времени на это не было. Гитлер поступил умно-он передвинул границу СССР но в тоже время и ослабил ее-заставив войска растянутся и начать движение с уже полностью готовых боевых позиций, на новую территорию. По этому и был в начале войны такой прорыв. СССР-получила часть Польше страны Балтики. В итоге половину войск перебросили к границе другую оставили и готовили перебросить. Вина Сталина что он поддался на такую уловку, но кто бы не поддался? Получить земли за помощь Германии? Большинство стран поступило бы так же.

[x-ile]

Да потери были...

 

Минский и белостокский котёл, за 6 первых дней - 324.000 человек в плен и 3,5 тыс танков. Солдат даже не научили отступать, в уставе не было. А давайте не будем кино на эту тему снимать? Зачем же. Победили. Чего бы сразу не парад?

 

Не понимаю суть желания разводить тут детали. Фильм у Михалкова про войну, так пусть уж он будет объективным. И про истинных героев, и про тех кто в плен сдался (ибо живой человек)... и про предателей, никуда и без них.

[Гвалиор]

Минский и белостокский котёл, за 6 первых дней - 324.000 человек в плен и 3,5 тыс танков. Солдат даже не научили отступать, в уставе не было. А давайте не будем кино на эту тему снимать? Зачем же. Победили. Чего бы сразу не парад?

 

Не понимаю суть желания разводить тут детали. Фильм у Михалкова про войну, так пусть уж он будет объективным. И про истинных героев, и про тех кто в плен сдался (ибо живой человек)... и про предателей, никуда и без них.

 

Я совсем не против такой темы. Дело в другом: не бросаться из крайности в крайность.

А насчёт объективности.... Там уж посмотрим, как снимет.

[Гвалиор]

Дак я не про объективность там какую. Если уж вы так разносторонние осведомлены, то я врятли что нового вам скажу, я не историк, британских газет не читал, но то, что советщина (как государственный строй) по своей сути была куда хуже, чем таже гитлеровская германия, моему сомнению не подлежит.

 

Любое государство хреновое. Хуже только анархия.

[ErlebNis]

Любое государство хреновое. Хуже только анархия.

Анархия то да, хреновий некуда.

[Гвалиор]

http://www.kinopoisk.ru/board/showthread.php?t=261&page=87&highlight=%C8%F1%F2%EE%F0%E8%FF

Кто хочет черкануть пару строк про историю - сюда. Пусть место фильму останется.

[Денис]

- Я что, идиот, что ли? Почему я должен быть скромнее, когда нужно возвращать огромные деньги, которые мы потратили на картину? В чем скромность, вашу мать, мне интересно? «Ах, это нескромно!» «Да пошли вы в жопу! - говорю я таким скромникам. - Вы поработайте так, как мы, по 18 часов в течение 8 лет, а потом говорите про скромность!» Или возьмите и сделайте лучше нас. Возьмите и сделайте, а я с удовольствием потом прочту, как вас будут за это поливать в Интернете!

 

Лошара. Пусть даст мне 50 миллионов евриков и я сниму гораздо лучше. Но я за эти 30 серебренников не готов продать всех русских и свою родину, как это сделал он.

 

Самому-то утрировать и писать глупости не надоело? Про ушанки, медведей и любимую кинокаритну ))) Про то, в каком бедственном положении оказалась армия, не прошедшая перевооружения, первые дни войны, даже ссылок давать не надо. Или устроить ликбез?

К чему утрировать? Ты знаешь, с чем немчура на нас напала? Или ты считаешь, что она как в кино, поголовно с автоматами была и верхом на тиграх и пантерах? Какое вооружение? У нас оно было не настолько хуже. Просто после 39 года не всех либеральных пи. добили. Вот они смуту первый год войны и устроили.

 

Сотни тысяч сдающихся "либералов-трусов"? Уговорили колеблющихся и в концлагеря ^^

Какие сотни тысяч? Миллионы! Лично Сталин съел.

Парень, заканчивай бредить уже. Армия плохо воевала вначале не из-за "либералов", а из-за плохой организации и бездарного вождя. Оснащение техникой, разведка, боеготовность, тактика - везде провалы преступные. Народ учился воевать и выживать практически уже в крови. Потом ужо и вожди чего-то понимать начали.

Из-за фэнов Тухачевского и прочих "русских" праведников и либералов. Как только их кончили фрицы и наши, все пошло. Вина Сталина в том, что он не успел провести это "перевооружение" раньше.

Почему-то желтротые юнцы 15-17 лет под Москвой не трусили, их почти всех там положили... вместе с конницей. Видать различались от тех либералов, кто вначале

Именно. Фэнов "русских" Тухачевских уже пофиксили, некому было призывать сдаваться. Кончились либералы.

 

 

 

Не смешно уже. Или "русский" в твоём понимании тот, кто жизнь ценит за полгроша, а неоправданную смерть миллионов - прощает ? А может тот кто ура-лизоблюдствует с именем вождей?

Русский в моем понимании русский. Который считает себя русским, который переживает за русских.

И даже победа, сколь радостной и ценной она не была, правды не отменяет.

 

Именно поэтому в этот великий день, надо показывать, как ужасно плохо Никите за честь отодранных либералов. Только он это все замаскирует под русский народ. И покажет в Дент победы, как русский народ поставили на колени. Ну чтобы все знали, не победе надо радоваться, а скорбить по либерастам.

Речь была о том, сколько немцы расстреляли и угнали в лагеря, пока такие как ты пытались "порядок навести".

Но ведь навели, либерастов повесили и сразу войну выиграли, пока такие как ты, садились в любое каное и гребли в Штаты, Францию и в другие земли, только бы Родину не защищать. А потом срать оттуда, рассказывать правду, естествнно умалчивая о том, что они из себя тут на взгляд любого дворника представляли.

 

Развала ещё не было, а показал Климов правду, до которой слава богу Михалкову не допрыгнуть. Хотя, ясно, тут задача попроще.

Развал начался в 1984(даже раньше). Именно тогда меченый семмильными шагами стал выбадриваться перед западом и отрабатывать план Даллеса.

[Ridersss]

 

Не понимаю суть желания разводить тут детали. Фильм у Михалкова про войну, так пусть уж он будет объективным. И про истинных героев, и про тех кто в плен сдался (ибо живой человек)... и про предателей, никуда и без них.

 

 

А, что что Михалковы знают о войне?!

[x-ile]

Дочитал интеревью Михалкова. А что, очень даже хорошо. Пока ощущение (и по отзывам в т.ч.), что фильм выйдет лучше среднего, без лишнего пафоса, и это уже радует.

 

А, что что Михалковы знают о войне?!

Не больше, чем кто либо другой. Но к чему вопрос?

 

Просто после 39 года не всех либеральных пи. добили. Вот они смуту первый год войны и устроили.

Вина Сталина в том, что он не успел провести это "перевооружение" раньше.

 

Резуна-Суворова, чтоль, перечитал? Какая нафик смута? Какие недорезанные тухачевские?

 

Открою тебе старшный секрет: для того, чтоб армия воевала, не обязательно её "фиксить". Прежде её надо держать готовой к войне, проводить перевооружение, слушать разведку. По тактике - научиться грамотно отступать, маневрировать, а не жертвовать миллионами людей, используя любые ресурсы.

 

Который считает себя русским, который переживает за русских.

Хочешь считать себя русским, а рассуждаешь, как фашист. Так и тогдашние гб-шники рассуждали, к счастью их тоже частенько "фиксили".

 

Ну чтобы все знали, не победе надо радоваться, а скорбить по либерастам.

По кому, по кому скорбеть? Ты нездоров?

 

Радость победы не отменяет памяти и скорби по всем погибшим, и геройски, и в плену.

 

...пока такие как ты, садились в любое каное и гребли в Штаты, Францию и в другие земли, только бы Родину не защищать....

 

Ты б наверное идеально в заградотряде служил, шкурка-то в безопасности.

[Jekse]

«Да пошли вы в жопу! - говорю я таким скромникам. - Вы поработайте так, как мы, по 18 часов в течение 8 лет, а потом говорите про скромность!» Или возьмите и сделайте лучше нас. Возьмите и сделайте, а я с удовольствием потом прочту, как вас будут за это поливать в Интернете!

 

Никита Сергеевич свою правоту доказывает просто замечательно.

[Scetch]

Никита Сергеевич свою правоту доказывает просто замечательно.

 

Жгет напалмом

[Гвалиор]

Заградотряды ПРИШЛОСЬ вводить. Другое дело, что их зверства весьма преувеличили. Скажите, где не было подобия заградотрядов?

[Full METAL jacket]

На любой вопрос у ДЕНИСА есть один ответ- во всем виноваты либиралы ! Они везде, они преследуют меня и во сне и на яву. Я веду не примеримую борьбу с ними. Поймаю- удушу собственными руками !

 

Все только и делали, что улепетывали, пачками предавали Родину. Хотели в немецкий плен. Подговаривали друг друга сдаться Супостату.

 

Настоящий троллинг так и выглядит.

 

Но говоря это, невольно, а может и спецом- кто его знает.. поливаете грязью героические усилия всех участников ВОВ, видя в них только трусов и предателей,для которых только пуля в затылок, аргумент воевать.

 

Не стыдно. ?

[Гвалиор]

На любой вопрос у ДЕНИСА есть один ответ- во всем виноваты либиралы ! Они везде, они преследуют меня и во сне и на яву. Я веду не примеримую борьбу с ними.

 

Все только и делали, что улепетывали, пачками предавали Родину. Хотели в немецкий плен. Подговаривали друг друга сдаться Супостату.

 

Настоящий троллинг так и выглядит.

 

Но говоря это, невольно, а может и спецом- кто его знает.. поливаете грязью героические усилия всех участников ВОВ, видя в них только трусов и предателей,для которых только пуля в затылок, аргумент воевать.

 

Не стыдно. ?

 

Вообще-то, про ВСЕХ не упоминается.

[Full METAL jacket]

Вообще-то, про ВСЕХ не упоминается.

 

Подразумевается. Каждый второй- либерал. Либерал либерала погоняет. И тому подобные бредни. Иначе на мой, ни к чему не обязывающий пост, небыло столько излеваний в ответ.

 

Согласен лиш в одном: трусы и предатели были, но не таков процент как представляется.

 

Такое ощущение, что в прошлой жизни Дес был диктатором, везде видящей врагов. Вся страна которой правил в висильницах и эшофотах.

Изменено 18.04.2010 17:47 пользователем Full METAL jacket

[Гвалиор]

Подразумевается. Каждый второй- либерал. Либерал либерала погоняет. И тому подобные бредни. Инаце на мой, ни к чему не обязывающий пост, небыло столько излеваний в ответ.

 

Хм.... Лично я увидел, ИЗ-ЗА КОГО создались заградотряды, и ДЛЯ КОГО предназначались. У нас хватало и предателей, и дезертиров, и преступников.... Вот из-за них и работали.

Я ничего не говорю про тех людей, которыми необходимо гордиться. Просто белое легче испачкать