Саня- 24 сентября, 2012 ID: 301 Поделиться 24 сентября, 2012 Какому Симонову? Это который "Живые и мертвые" написал? Типа "жди меня и я вернусь"? бес попутал Семёнову! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3233611 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лопухин 24 сентября, 2012 ID: 302 Поделиться 24 сентября, 2012 А с евреем Шульцманом кто попутал? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3233614 Поделиться на другие сайты Поделиться
Саня- 24 сентября, 2012 ID: 303 Поделиться 24 сентября, 2012 А с евреем Шульцманом кто попутал? тоже бес Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3233625 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 24 сентября, 2012 ID: 304 Поделиться 24 сентября, 2012 В 4 серии Штирлиц говорит, что считал тот день удачным, хотя и был на грани провала, " ... переговоры идут, и идут они со стороны Гиммлера,... он мог быть рядом и так и не узнать об этом ... " - у Штирлица есть ниточка, зацепка, всё остальное технический вопрос, узнать кто, может быть методом исключения, может быть через бумаги Шеленберга, когда кофе наливает шефу, может через того же адъютанта Гиммлера - между делом подойти и спросить что-то Вольфа давно не видно, хотел ему передать бутылку коньяка от товарищей по партии, да нигде найти не могу, ... и в конце, чтобы мозги запудрить, ах я склеротик, я же заходил узнать как дела у фрау Кроль, её отправили ... и т.п. Без этих сюжетов про переговоры это был бы совсем другой фильм Угу, а еще к Штирлицу могла прилететь во сне фея в буденовке и шепнуть "Вольф"!!! Работа мысли разведчика в фильме показана гениально. И чота кто вообще мог вести переговоры: Гимлер, Борман, Геринг или Гебельс, и как Штирлиц до этого допер нам показали, а как рн догадался про Вольфа решили не показывать, типа догадался! И точка! Ну да, в подчинении у Гимлера же тока два человека ьыло: Шеленберг и Вольф. Шеленберг тут, значит Вольф остается - железная логика, ага! Так что это сюжетный ляп! А стало быть объяснять это исключительно догадливостью Штирлица или подразумевать, что он сидел за стенкой и слушал не стоит! И не стоит выдумывать несуществующих, якобы вырезанных сцен с репликами. Или предхявляйте доказательства. А то Штирлиц догадался! Ага, такой догадливый, что поперся к Гимлеру сообщить ему же, что он, Гимлер, предатель и надо ну меры какие-то принимать против врагов рейха!!! Если бы не душка Шеленберг, вряд ли штандартнфюрер выкладывал ежиков в гостях у Мюллера. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234170 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tashyna 25 сентября, 2012 ID: 305 Поделиться 25 сентября, 2012 Угу, а еще к Штирлицу могла прилететь во сне фея в буденовке и шепнуть "Вольф"!!! Работа мысли разведчика в фильме показана гениально. И чота кто вообще мог вести переговоры: Гимлер, Борман, Геринг или Гебельс, и как Штирлиц до этого допер нам показали, а как рн догадался про Вольфа решили не показывать, типа догадался! И точка! Ну да, в подчинении у Гимлера же тока два человека ьыло: Шеленберг и Вольф. Шеленберг тут, значит Вольф остается - железная логика, ага! Так что это сюжетный ляп! А стало быть объяснять это исключительно догадливостью Штирлица или подразумевать, что он сидел за стенкой и слушал не стоит! И не стоит выдумывать несуществующих, якобы вырезанных сцен с репликами. Или предхявляйте доказательства. А то Штирлиц догадался! Ага, такой догадливый, что поперся к Гимлеру сообщить ему же, что он, Гимлер, предатель и надо ну меры какие-то принимать против врагов рейха!!! Если бы не душка Шеленберг, вряд ли штандартнфюрер выкладывал ежиков в гостях у Мюллера. так душка Шеленберг и в книге почти всё рассказывает Штирлицу при включенном радио, а по-вашему Штирлицу на было бегать по гестапо и орать:"Вольф, это Вольф, я знаю - это Вольф поехал на переговоры!!! Ураа!!!" :lol: или "Шеленберг, болтун, он мне всё рассказал про Вольфа", или оставить отпечатки банок из под тушенки на бумагах Гиммлера, так это немного другой Штирлиц, из других рассказов: http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=4881 про ёжиков там тоже есть :lol: Зашел шуцман. Действительно, болезненный, туберкулезник. шуцман [нем. Schutzmann] – полицейский (в Германии) Большой словарь иностранных слов.- Издательство «ИДДК», 2007. спасибо, это ценная информация Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234505 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лопухин 25 сентября, 2012 ID: 306 Поделиться 25 сентября, 2012 Я чёта так и не врублюсь, почему так придирчиво мусолится вопрос с источником информации о миссии Вольфа. Как будто, если в фильме был бы чётко показан этот источник и момент передачи Штирлицу этой информации, мы бы сразу поверили в то, что Штирлиц реален. А без этой связи с источником Штирлиц получается каким-то выдуманным персонажем, этаким Гарри Поттером. Ведь давно всем известно, что никаких даже отдаленно схожих со Штирлицем фигурантов в аппарате РСХА или гестапо не было! Всех "кандидатов в Штирлицы", которых пыталась внедрить советская разведка в годы ВОВ, немцы моментально вычисляли и расстреливали. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234509 Поделиться на другие сайты Поделиться
Саня- 25 сентября, 2012 ID: 307 Поделиться 25 сентября, 2012 Я чёта так и не врублюсь, почему так придирчиво мусолится вопрос с источником информации о миссии Вольфа. да просто некоторые пытаются и пытаются доказать что источник был а его оказывается в фильме нет,уже забыли как нам вновь пытаются втюхать какую нибудь мягко скажем странную версию Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234527 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лопухин 25 сентября, 2012 ID: 308 Поделиться 25 сентября, 2012 да просто некоторые пытаются и пытаются доказать что источник был а его оказывается в фильме нет,уже забыли как нам вновь пытаются втюхать какую нибудь мягко скажем странную версию Самая странная втюханная фильмом версия- это то, что вообще мог на таком уровне существовать в рейхе советский разведчик. Ничего общего с реальностью даже близко нет. В какой-то телепередаче я слышал, что инфу о миссии Вольфа в Берне слил Кремлю завербованный офицер-британец, который в Лондоне занимался дешифровкой перехваченных англичанами немецких радиограмм. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234547 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tesse 25 сентября, 2012 ID: 309 Поделиться 25 сентября, 2012 Я чёта так и не врублюсь, почему так придирчиво мусолится вопрос с источником информации о миссии Вольфа. А ты не спорь Ю. Семёновым, он ведь не враль и не конъюктурщик.))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234551 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tashyna 25 сентября, 2012 ID: 310 Поделиться 25 сентября, 2012 Я чёта так и не врублюсь, почему так придирчиво мусолится вопрос с источником информации о миссии Вольфа. Как будто, если в фильме был бы чётко показан этот источник и момент передачи Штирлицу этой информации, мы бы сразу поверили в то, что Штирлиц реален. А без этой связи с источником Штирлиц получается каким-то выдуманным персонажем, этаким Гарри Поттером. Ведь давно всем известно, что никаких даже отдаленно схожих со Штирлицем фигурантов в аппарате РСХА или гестапо не было! Всех "кандидатов в Штирлицы", которых пыталась внедрить советская разведка в годы ВОВ, немцы моментально вычисляли и расстреливали. просто некоторые не понимают очевидного, вышел Щтирлиц на Вольфа, а каким путем это столь не важно, в фильме всё довольно прекрасно увязано. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234566 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лопухин 25 сентября, 2012 ID: 311 Поделиться 25 сентября, 2012 Щирлиц:lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234567 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tashyna 25 сентября, 2012 ID: 312 Поделиться 25 сентября, 2012 А ты не спорь Ю. Семёновым, он ведь не враль и не конъюктурщик.))) конечно, не враль и не конъюктурщик, он разговаривал с настоящими фашистами, у него было очень много достоверных материалов, но роман это конечно художественное произведение, отсылки к документам, сделали его более правдоподобным, для читателя. Такой прием в художественной литературе используется, довольно часто. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234569 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лопухин 25 сентября, 2012 ID: 313 Поделиться 25 сентября, 2012 конечно, не враль и не конъюктурщик, он разговаривал с настоящими фашистами, у него было очень много достоверных материалов, но роман это конечно художественное произведение, отсылки к документам, сделали его более правдоподобным, для читателя. Такой прием в художественной литературе используется, довольно часто. Самый главный достоверный материал, которого не было у Семенова- это личное дело прототипа Штирлица (немецкое или советское- "Исаева"). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234571 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tesse 25 сентября, 2012 ID: 314 Поделиться 25 сентября, 2012 конечно, не враль и не конъюктурщик, он разговаривал с настоящими фашистами, у него было очень много достоверных материалов, но роман это конечно художественное произведение, отсылки к документам, сделали его более правдоподобным, для читателя. Такой прием в художественной литературе используется, довольно часто. Это те, которые в Италии были? Но это мелочи. Кто-то верит, что Семёнов коммерческий борзописака, а то и доказывает, кто-то нет. Дело тут в наивности и некомпетентности. Ладно, прекращаю ОФФ. Спорьте о семёновских фантазиях дальше.:lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234577 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tashyna 25 сентября, 2012 ID: 315 Поделиться 25 сентября, 2012 Щирлиц:lol: да, скромный хоббит из Шира, победивший темного властелина Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234578 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tashyna 25 сентября, 2012 ID: 316 Поделиться 25 сентября, 2012 Это те, которые в Италии были? Но это мелочи. Кто-то верит, что Семёнов коммерческий борзописака, а то и доказывает, кто-то нет. Дело тут в наивности и некомпетентности. Ладно, прекращаю ОФФ. Спорьте о семёновских фантазиях дальше.:lol: нет, с настоящими немецкими, и действительно прекращайте писать гадости Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234583 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лопухин 25 сентября, 2012 ID: 317 Поделиться 25 сентября, 2012 Мне другое интересно: за что Гайдай высмеял Семёнова в "Спортлото-82", где все герои с упоением читают бестселлер писателя Гениана Зелёного "Смертельное убийство"? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234585 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tesse 25 сентября, 2012 ID: 318 Поделиться 25 сентября, 2012 нет, с настоящими немецкими, и действительно прекращайте писать гадости Вынудила.)))) Погуглись и узнай, где были фашисты, в какой стране.))) Гадости - это кондовая правда-матка? Тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234589 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tashyna 25 сентября, 2012 ID: 319 Поделиться 25 сентября, 2012 Мне другое интересно: за что Гайдай высмеял Семёнова в "Спортлото-82", где все герои с упоением читают бестселлер писателя Гениана Зелёного "Смертельное убийство"? то что сейчас, кажется что высмеял, тогда было очевидно, интересных новых книг, было мало, и романы Семёновна, не читали, а просто проглатывали не отрываясь, перепечатывали самиздатом, на первых компах, как и Асса с Бегемотовым кстати Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234595 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tesse 25 сентября, 2012 ID: 320 Поделиться 25 сентября, 2012 то что сейчас, кажется что высмеял, тогда было очевидно, интересных новых книг, было мало, и романы Семёновна, не читали, а просто проглатывали не отрываясь, перепечатывали самиздатом, на первых компах, как и Асса с Бегемотовым кстати Абсолютно верно. Популярности ныне он сравнивается с Донцовой и Марининой. Такое достижение! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234596 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 25 сентября, 2012 ID: 321 Поделиться 25 сентября, 2012 так душка Шеленберг и в книге почти всё рассказывает Штирлицу при включенном радио, а по-вашему Штирлицу на было бегать по гестапо и орать:"Вольф, это Вольф, я знаю - это Вольф поехал на переговоры!!! Ураа!!!" :lol: или "Шеленберг, болтун, он мне всё рассказал про Вольфа", или оставить отпечатки банок из под тушенки на бумагах Гиммлера, так это немного другой Штирлиц, из других рассказов: http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=4881 про ёжиков там тоже есть :lol: спасибо, это ценная информация Последний раз *а то утомительно када собеседник дурака из себя корчит* В ФИЛЬМЕ есть момент отхода Шеленберга от радио *комбайна, мельницы, шлифовального станка - на выбор* о котором нам тут так упорно долдонят и до которого якобы Шеленберг и произнес Штирлицу слова "Операция Вольфа"? Или вообще слова Операция Вольфа произнесенные кем-нибудь при Штирлице чтоб он допер, что именно Вольф ведет переговоры. Четко Есть или Нет?! Все остальное пляски на раскаленной сковороде. Если есть - серия, минута. Нет - разговоры о том, что Штирлиц якобы догадался в пользу бедных. Еще раз повторяю его работа мысли о Г, Г, Г и Б показана В ФИЛЬМЕ оч четко и то он сделал ставку не на того! Думал, что на переговоры пошел Борман и поперся к Гимлеру и чуть не провалился! Итак вопрос в последний раз Есть или Нет? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234597 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tashyna 25 сентября, 2012 ID: 322 Поделиться 25 сентября, 2012 Вынудила.)))) Погуглись и узнай, где были фашисты, в какой стране.))) Гадости - это кондовая правда-матка? да, я знаю, умница, что и в Италии, были фашисты, но Юлиан Семёнов, общался не только с ними "всезнайка", но и с теми немецкими, которые бежали после разгрома в Южную Америку и США. Именно материалы полученные от них легли в основу продолжения романов о Штирлице. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234598 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tesse 25 сентября, 2012 ID: 323 Поделиться 25 сентября, 2012 Именно материалы полученные от них легли в основу продолжения романов о Штирлице. Всех расколол? Чем пугал, партбилетом? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234600 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лопухин 25 сентября, 2012 ID: 324 Поделиться 25 сентября, 2012 то что сейчас, кажется что высмеял Высмеял уже в названии "бестселлера". Как будто бывает несмертельное убийство. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234605 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tashyna 25 сентября, 2012 ID: 325 Поделиться 25 сентября, 2012 Они, сами приходили к нему Tesse, сами искали с ним встречи Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/845-semnadtsat-mgnoveniy-vesny/page/13/#findComment-3234606 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.