Бросок кобры (G.I. Joe: The Rise of Cobra)

[Hellsing666]

 

А "Бросок Кобры" удивительно вторичный. За весь фильм не приметил ни одного кадра присущего только этому фильму - все, абсолютно все, что есть в этом фильме где-то уже было. Удивительная вторичность.

 

Ну я бы не сказал, что Бросок кобры полностью вторичен. По-моему, ТАКИХ подводных битв мы нигде раньше не видели. Согласен, они чуток напоминают битвы из Звёздных войн, но ведь у Лукаса дело происходило в космосе, а у Соммерса-под водой. Не стоит забывать про сами нанокостюмы: это тоже своего рода новшество, в видеоиграх такие штуки уже были, а вот в большом кино- впервые.

Кстати, кто-то в этой теме говорил, что мол Соммерс посмотрел хранителей и решил так же в своём фильме использовать флешбэки. По-моему, это глупо. Кинематограф существует уже сто лет, и флешбэки были придуманы задолго до Хранителей.

Вообще я всегда придерживался мнения, что вторичность для фильма- не есть плохо. Кинодеятели- рабы кино. Иногда они даже неспециально, на подсознательном уровне могут использовать чужие наработки. Если кто-то до тебя придумал что-то прикольное, то почему бы это не использовать в своём фильме? Если кино пугает, смешит, вообще вызывает какие-либо эмоции- то я закрою глаза на его вторичность.

[Oxy_krsk]

Скажу честно, у меня есть желание не только пересмотреть в кино, но ещё и купить на лицензии. Хоть и понимаю, что по ТВ это всё будет смотреться уже не так мощно.

 

Полностью согласна! Надо тогда еще кинотеатр покупать

 

А вообще, пусть и по ТВ. Хоть не мощно в плане спецэффектов, но юмор все равно останется.

[YHWH]

По-моему, ТАКИХ подводных битв мы нигде раньше не видели. Согласен, они чуток напоминают битвы из Звёздных войн...

 

Если бы "Звездные войны", они больше всего своей мультипликационностью "Детей шпионов" напоминают.

[Tammy]

Полностью согласна! Надо тогда еще кинотеатр покупать

 

А вообще, пусть и по ТВ. Хоть не мощно в плане спецэффектов, но юмор все равно останется.

Поддерживаю! Уже не могу дождаться коллекционного издания (ну не могу я смотерть интересное кино на пиратках - я коллекционирую подарочные DVD-издания понравившихся мне фильмов). Правда, ждать долго придется...(((((Ну да ладно, на мой скромный взгляд - http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/70233/comment/599311/ - оно того вполне стоит))))Очень хорош Чаннинг Татум, дико смешит Марлон Уэйнс и нелья оторвать глаз от Кристофера Экклстона

[Hellsing666]

Если бы "Звездные войны", они больше всего своей мультипликационностью "Детей шпионов" напоминают.

 

Точно-точно, в первой части "Детей шпионов" были подводные съёмки. В свою очередь, мне кажется, что когда Родригес снимал вторую часть детей шпионов, он явно вдохновлялся старой фантастикой типа Синбада-морехода и Кинг Конга. Это я к тому клоню, что режиссёры постоянно тырят друг у друга идеи, иногда это выглядит топорно, но только не в случае с "Броском кобры".

Так или иначе я не спорю с тем, что режиссёр должен стремиться к тому, чтобы в фильме были какие-то оригинальные находки, чтобы фильм чем-нибудь выгодно отличался от своих конкурентов. На мой взгляд,несмотря на некоторые вторичные моменты "Бросок кобры" всё-таки может похвастаться оригинальностью. Оригинальной я бы назвал саму атмосферу фильма: у создателей получилось сделать идеальную экранизацию по мотивам игрушек. На мой субъективный взгляд, получилось гораздо круче, чем у Мишеля Бэя с его трансами. Если охарактеризовать "Бросок кобры" каким-нибудь одним ёмким определением, я бы сказал, что это "пластмассовый" фильм. Причём в данном определении нет ничего плохого. "Бросок кобры"-детский, наивный, "пластмассовый" фильм. Стивен Соммерс тонко уловил то настроение, с каким должно быть сделано кино по серии игрушек. Вот у него и получился "игрушечный" фильм для детской аудитории. Соммерс и не стремился снять откровение в жанре экшен, он просто снял отличное развлекательное кино. Именно по этой причине в "Броске кобры" можно обнаружить отголоски других блокбастеров, потому что Соммерс не побоялся быть уличённым в плагиате, он просто поставил перед собой цель снять фильм, который бы вдавил зрителя в кресло своим яростным экшеном. Ведь среднестатистический зритель даже и не заметит, что "Бросок кобры" местами напоминает "Падение чёрного ястреба", "Звёздные войны", "Детей шпионов", трансов и т.д.

Вообще при желании вторичность можно обнаружить в любом фильме. И я уверяю вас, дальше будет еще хуже, потому что кино продолжает сниматься каждый год в огромном количестве. Это как в музыке, в которой только семь нот, из-за чего уже невозможно придумать какую-то новую мелодию. Как говорится, всё новое- хорошо забытое старое. Так что не надо искать вторичность в кино, нужно просто уметь получать удовольствие от просмотра того или иного фильма.

 

"Бросок кобры"- замечательный фильм!

Изменено 29.08.2009 14:43 пользователем Hellsing666

[Velociraptor]

Нравится мне Чаннинг Татум.. Марлон Уайанс - вообще комик ходячий.

Уайнс и правла молодец, но во Татум просто не в моем вкусе, учитывая внезапность просмотра была приятно удивлена Мумией, чувачком из Лоста и мужчинкой из "Последнего рассвета". Ой, и правда детсткое кино и действует как машина времени, возвращает в детство и заставляет болтать об актерах, чисто с подростковым энтузиазмом.

Скажу честно, у меня есть желание не только пересмотреть в кино, но ещё и купить на лицензии. Хоть и понимаю, что по ТВ это всё будет смотреться уже не так мощно.

Аналогично, будем ждать и надеется что издание не подкачает.

 

Ну я бы не сказал, что Бросок кобры полностью вторичен. По-моему, ТАКИХ подводных битв мы нигде раньше не видели. Согласен, они чуток напоминают битвы из Звёздных войн, но ведь у Лукаса дело происходило в космосе, а у Соммерса-под водой. Не стоит забывать про сами нанокостюмы: это тоже своего рода новшество, в видеоиграх такие штуки уже были, а вот в большом кино- впервые.

 

Вторичности как, вы, верно заметили избежать сейчас практически невозможно, но сеть вторичность и вторичность, в Броске она хоть и заметна, но отторжения или раздражения не вызывает, очень даже наоборот фильм интересен и от него невозможно оторваться.

 

 

ЗЫ А супер костюмчик был в "Железном человеке".

[Hellsing666]

ЗЫ А супер костюмчик был в "Железном человеке".

 

Точняк, я как-то запамятовал. Но всё-таки в ЖЧ был ЛЕТАЮЩИЙ суперкостюм красного цвета. К тому же у этого суперкостюма забрало шлема было непрозрачное, оно полностью закрывало лицо Тони Старка.

В свою очередь, в "Броске кобры" костюмы серого цвета, и в них видно лицо носителя. Причём, как я понял, у этих суперкостюмов нету каких-либо примочек, они всего навсего-навсего увеличивают физическую мощь своего носителя.

Скажу честно, во время просмотра Броска кобры мне ни разу не пришло в голову, что нечто подобное было в Железном человеке. У меня только последняя четверть фильма вызвала отчётливые ассоциации со Звёздными войнами.

[Velociraptor]

Скажу честно, во время просмотра Броска кобры мне ни разу не пришло в голову, что нечто подобное было в Железном человеке. У меня только последняя четверть фильма вызвала отчётливые ассоциации со Звёздными войнами.

 

У меня тоже, я вообще пока смотрела не особо задумывалась о чем-то, уж больно зрелище увлекательное было. Это потом выйдя из кинотеатра полезла всякая чепуха о штампах и проч., однако впечатлений не испортила.

[Alex Belousov]

Давно хотел написать . Естесственно и Трансформеров 2 и бросок смотрел в кинотеатре (хорошем ) ,

 

Трансформеры 2 казались мега фильмом битва в лесу и тд - красотища , местами смешно ) Но после броска кобра Т2 упали в моих глазах . Намного хуже !

 

Бросок кобры Это :

Круто ,интересно,смешно

Это знакомые любимые актеры ( огромный плюс за имхотепа и Фрейзера )

Тут вам не маленькие детки прыгают.

Это офигительные спецэффеты при 175 млн ) Тут так все сделано классно ,я не пойму ,что говорятмультяшно все выглядит ,купите очки или ещё чего )

Вобщем фильм отличный и намного лучше 2Трансформеров .

Жаль ,что мало денег собрал ,но хотя бы окупил свои затраты . 2 части ,наверное не будет . Оч жду релиза на Блюрей )

[YHWH]

Это офигительные спецэффеты при 175 млн ) Тут так все сделано классно ,я не пойму ,что говорятмультяшно все выглядит ,купите очки или ещё чего )

 

Очки если и покупать, то только для вас.

Т.к. сравнить "пициэффекты" "Броска Кобры" и "Трасформеров" в пользу первых можно по серьезному недосмотру.

 

 

Жаль ,что мало денег собрал ,но хотя бы окупил свои затраты .

 

Можно начинать плакать - в прокате фильм себя не окупил.

 

2 части ,наверное не будет . ...

 

А вот это далеко не факт.

Может и будет.

[EAS1985]

ЗЫ А супер костюмчик был в "Железном человеке".

 

Неа, мы уже определили, что костюмчики там из игры Halo, один в один даже по цвету.

[talya]

Значит, дети нащот того, что это нанокостюмы из Крайзиса обманули меня? Коварные детишки!

[EAS1985]

Значит, дети нащот того, что это нанокостюмы из Крайзиса обманули меня? Коварные детишки!

 

Ну скорей ошиблись, Crysis просто в первую очередь на ум приходит

 

Crysis -

 

 

Halo -

 

[Velociraptor]

Неа, мы уже определили, что костюмчики там из игры Halo, один в один даже по цвету.

 

Собственно я и не спорю, лишь написала, что в кино тоже супер костюмчики не редкость.

[talya]

Ну скорей ошиблись, Crysis просто в первую очередь на ум приходит

 

И правда Halo. Радуют бронетрусы у бойца.

[Hellsing666]

 

Можно начинать плакать - в прокате фильм себя не окупил.

 

Это пипец, граждане. Трансы 2 заработали в прокате 826 млн, в то время как "Бросок кобры" всего лишь 265 млн. В общем, я теряюсь в догадках, как такое могло произойти...

[talya]

Трансы - сиквел мегауспешного фильма, у Трансов огромная фанбаза в несколько поколений зрителей. БК - это запуск франшизы, фанбаза меньше, коммерчески привлекательных звезд нету, предыдущая большая работа Соммерса (Ван Хельсинг) провалилась, Трансформеры 2 (тоже фильм про игрушки той же фирмы) хоть и собрал много, но многим и не понравился. Так что на общем фоне вот этих причин БК хорошо прошел, ждем сиквела.

[EAS1985]

Собственно я и не спорю, лишь написала, что в кино тоже супер костюмчики не редкость.

 

Я понимаю , просто тут целая дискуссия была на тему, откуда же содрали костюмы, пришли к конценсусу, что из Halo

[Hellsing666]

...коммерчески привлекательных звезд нету...

 

Дык в первых трансах тоже звёзд не было: Ла Баф и Меган Фокс уже после этого фильма стали звёздами. Так что дело тут не в звёздах, а в самой идее: всем захотелось посмотреть на больших роботов в кинотеатре. Ну и обширная фанбаза тут тоже сыграла свою роль. А вообще я с вами согласен по всем пунктам, кроме привлекательных звёзд, так как они, на мой взгляд, уже не являются гарантией высоких кассовых сборов и наоборот. Яркие примеры- это Трансы 1, ВК: Братство кольца, Гарри Поттер и философский камень. На момент запуска эти франшизы не располагали звёздами, тем не менее это им не помешало сделать кассу. Время звёзд безвозвратно ушло: теперь зритель идёт на идею. Ему не нужны звёзды.

Вообще я обратил внимание, что на данный момент даже у звёздных актёров уменьшилась зарплата. В 2008 году из актрис больше всех заработала Джоли: её доходы составили 25 млн. долларов. А ведь ещё недавно было время, когда Джулия Робертс за каждый свой фильм получала 30 млн $. Ну это так, мысли вслух.

Всё равно мне кажется, что Трансы 2 похуже будут, чем Бросок кобры. ИМХО Низкие кассовые сборы Броска напрямую связаны с тем, что фильм попросту мало пиарили. Я вообще этим фильмом заинтересовался только перед самой премьерой. В свою очередь, Мишель Бэй с сиквелом трансов успел прожужжать все уши ещё за год до премьеры.

[YHWH]

Яркие примеры- это Трансы 1, ВК: Братство кольца, Гарри Поттер и философский камень.

 

Примеры яркие, но не показательные.

Актеров звездных в этих фильмах может и не было, но зато делались они на мега-популярной основе.

[EAS1985]

Вообще я обратил внимание, что на данный момент даже у звёздных актёров уменьшилась зарплата. В 2008 году из актрис больше всех заработала Джоли: её доходы составили 25 млн. долларов. А ведь ещё недавно было время, когда Джулия Робертс за каждый свой фильм получала 30 млн $. Ну это так, мысли вслух.

 

Робертс только вроде только за 1 фильм 25 лямов содрала, а так в осоновном у неё 10-15:)

[YHWH]

Это пипец, граждане. Трансы 2 заработали в прокате 826 млн, в то время как "Бросок кобры" всего лишь 265 млн. В общем, я теряюсь в догадках, как такое могло произойти...

 

Ну так "Трансов..." делали и раскручивали мега-профессионалы...

 

А при всей симпатии, которую я испытываю к Соммерсу, "Бросок Кобры" получился неадекватно дорогим, а по сюжету и содержанию ничем не примечательным, чтобы "рвать" бокс-офис.

[Hellsing666]

Примеры яркие, но не показательные.

Актеров звездных в этих фильмах может и не было, но зато делались они на мега-популярной основе.

 

Именно по этой причине у голливудских продюсеров щёлкнуло в мозгу: блокбастер на мегапопулярной основе можно состряпать без привлечения дорогостоящих актёров. ИМХО Талантливые, харизматичные актёры всё равно будут продолжать появляться. Например, как недавно выстрелили Бобби Паттинсон и Сэм Уортингтон. Но им не видать баснословных гонораров как своих ушей, потому что времена изменились.

 

Робертс только вроде только за 1 фильм 25 лямов содрала, а так в осоновном у неё 10-15:)

 

По-моему, она за несколько фильмов получила 30 лямов. Хотя я могу ошибаться. Вообще в последнее время Робертс что-то заглохла совсем: наверно, это связано с тем, что она обзавелась семьёй. Надеюсь, такая участь не ожидает Ангелину Джоли, мою любимую актрису.

 

"Бросок кобры" круче трансов!!

[EAS1985]

Именно по этой причине у голливудских продюсеров щёлкнуло в мозгу: блокбастер на мегапопулярной основе можно состряпать без привлечения дорогостоящих актёров. ИМХО Талантливые, харизматичные актёры всё равно будут продолжать появляться. Например, как недавно выстрелили Бобби Паттинсон и Сэм Уортингтон. Но им не видать баснословных гонораров как своих ушей, потому что времена изменились.

 

Так они количеством берут

 

 

"Бросок кобры" круче трансов!!

 

Верно подмечено.

[YHWH]

Именно по этой причине у голливудских продюсеров щёлкнуло в мозгу: блокбастер на мегапопулярной основе можно состряпать без привлечения дорогостоящих актёров.

 

Это самое "щелкнуло" у них в мозгу еще 30 лет назад, когда начались блокбастеры от команды Лукас-Спилберг, а не в 2000-х на "Властелине колец" или на "Трансформерах".