Космическая одиссея 2001 (2001: A Space Odyssey)

[windom_earle]

Не знаю такую поделитесь это кто и что за дебют?

 

наши прокатчики скучно перевели сие как "Марсианская Одиссея", и даж несмотря на Винсента Галло, эт намного крцче, чем когда Де Пальма летал на Марс

 

Ну это как бы вообще одно из основопологающих направлений в НФ человек на фоне звезд, его морально-этический облик и блаблабла. Смысл НФ не только в том что как там на Юпитере и с ИИ, а в том что там будет когда туда попадет человек. И тут без драмы никуды. В этом столкновении космоса и человека вся соль, это же НФ, а не чистая наука. Да может в "Луне" и идет какой-то упор на драму, но и фантастике там места достаточно.

 

второй круг, again and again. эт много раз уже было перетерто на простом примере Солярис Лема -- Солярис Тарковского -- Солярис Содерберга (=

 

В том что НФ-это совсем не обязательно космос, это еще Беляев с Верном доказали.

 

еххъ так мы тут с пяти утра ток про ту фантастику и болтаем, которая как раз про космос, ground control to Major Tom (=

[Брэнд]

Страшное кино... Все там меня кидало в дрожь. Музыка, декорации, компьютер Хэл. Показалось что голос Хэла Малколм Макдауэлл дублирует...

[crowe]

наши прокатчики скучно перевели сие как "Марсианская Одиссея", и даж несмотря на Винсента Галло, эт намного крцче, чем когда Де Пальма летал на Марс

Вот кстати были же и "Красная планета" и "Миссия на Марс". Добротные киноработы, чем вам не кино про космос.

второй круг, again and again. эт много раз уже было перетерто на простом примере Солярис Лема -- Солярис Тарковского -- Солярис Содерберга (=

Че то незаметно, что вы тут перетерли да как. Так обозначили, и усе, но факт остается фактом, НФ без космос/человек никуды. Кстати была еще одна фантастика околокосмическая, старая "Дюна" называется, вот та мне весьма нра.

еххъ так мы тут с пяти утра ток про ту фантастику и болтаем, которая как раз про космос, ground control to Major Tom (=

Да слышу я вас ground control не йорничате.

[windom_earle]

Страшное кино... Все там меня кидало в дрожь. Музыка, декорации, компьютер Хэл. Показалось что голос Хэла Малколм Макдауэлл дублирует...

 

хе забавно МакДауэлл ж озвучивал бортовой компьютер в одной серии Outer Limits (=

 

 

ухх какой тут мазафака оффтоп

 

Вот кстати были же и "Красная планета" и "Миссия на Марс". Добротные киноработы, чем вам не кино про космос.

 

JFC, они для меня недостаточно нудные lol

 

Че то незаметно, что вы тут перетерли да как. Так обозначили, и усе, но факт остается фактом, НФ без космос/человек никуды. Кстати была еще одна фантастика околокосмическая, старая "Дюна" называется, вот та мне весьма нра.

 

та нэ, я говорю что интерпретации Соляриса это сама по себе тема больная и обширная, но перетирать в этой теме еще и Солярис это уже совсем нагло Хд хе а Дюна эт линчевская, по Герберту? ) с экуменической библией, баронами и пророчеством? ) you've gotta be kiddin' me (=

[Брэнд]

хе забавно МакДауэлл ж озвучивал бортовой компьютер в одной серии Outer Limits (=

Просто голос очень похож на голос Малкольма. Я уже подумал, что так как тот сыграл в "Апельсине" того же Кубрика - тут засветился тоже)

[windom_earle]

Просто голос очень похож на голос Малкольма. Я уже подумал, что так как тот сыграл в "Апельсине" того же Кубрика - тут засветился тоже)

 

ну эт да ) но тут вроде Дуглас Рейн текст читал ) хотя даж МакДауэлл не спел бы Дейзи белл эффектнее ))

[Брэнд]

ну эт да ) но тут вроде Дуглас Рейн текст читал ) хотя даж МакДауэлл не спел бы Дейзи белл эффектнее ))

 

Или я глуп, или ты тоже слышал и увидел стопроцентное сходство музыки с "Одиссеи" с музыкой с титров "Чужих" Кемерона? Кемерон украл музыку?

[windom_earle]

Или я глуп, или ты тоже слышал и увидел стопроцентное сходство музыки с "Одиссеи" с музыкой с титров "Чужих" Кемерона? Кемерон украл музыку?

 

оу а какой именно музыки о.О чет я пропустил

[Брэнд]

оу а какой именно музыки о.О чет я пропустил

Музыка оркестровая, особенно она играет в моменте где те два парня космонавты ходят по кругу по летательному апарату, ходят как будто по потолку. Эта же самая музыка играет в титрах в конце "ЧУжих " Кема. Прослушайте, друзья, возможно у меня паранойя))

[crowe]

JFC, они для меня недостаточно нудные lol

Но снимали же.

Хд хе а Дюна эт линчевская, по Герберту? ) с экуменической библией, баронами и пророчеством? ) you've gotta be kiddin' me (=

С космосом все же связано, пусть и не на прямую и как НФ покруче будет космического полета под вальс, ну ИМХО конечно.

[windom_earle]

Музыка оркестровая, особенно она играет в моменте где те два парня космонавты ходят по кругу по летательному апарату, ходят как будто по потолку. Эта же самая музыка играет в титрах в конце "ЧУжих " Кема. Прослушайте, друзья, возможно у меня паранойя))

 

гм раньш как то не обращал внимания, надо пересмотреть

а вообще Кубрик тож музыку понапер у Лигети, так что думаю эт не оч принципиально ))

[Брэнд]

гм раньш как то не обращал внимания, надо пересмотреть

а вообще Кубрик тож музыку понапер у Лигети, так что думаю эт не оч принципиально ))

 

Раньше часто слышал, что Кем балдеет от этого фильма Стэнли. Вот наверное и позаимствовал эти ноты для своего космического шедевра.

[YHWH]

С космосом все же связано....

 

Мне кажется, что windom_earle имеет ввиду прежде всего, что мало снимают именно, скажем так, научно-прогнозной фантастики, а не космо-оперы в духе "однажды в одной далекой галактике".

 

Например, не то что Артура Кларка, преступно мало экранизируют Лема, а уж он то написал столько всякого, что Филипп Дик нервно покурит в сторонке.

 

Финчер было начинал работать над "Свиданием с Рамой", но так и не срослось.

 

Хотя вот мне "Контакт" Земекиса нравится.

Нельзя сказать, что не снимают совсем, но снимают мало.

[crowe]

Мне кажется, что windom_earle имеет ввиду прежде всего, что мало снимают именно, скажем научно-прогнозной фантастики, а не космо-оперы в духе "однажды в одной далекой галактике".

Ну скажем в случае с "Дюной" там совершено не в духе "однажды в далекой галактике", может по форме. Там так же своего рода прогноз, просто очень далекий и глубокий, если брать лит. источник хотя бы. А насчет того что мало снимают, мне кажется в чистом виде снять нечто подобное весьма сложно, да и тут уже прозвучал вопрос, а нужно ли? Тогда да, сейчас... Хотя кина всякие нужны кина всякие важны, но вот так утверждать, что дескать уже давно можно и круче и лучше, не знаю, голословно. И попытки же были, хоть тоже и "Пекло" или "Пандорум" и...

 

Например, не то что Артура Кларка, преступно мало экранизируют Лема, а уж он то написал столько всякого, что Филипп Дик нервно покурит в сторонке.

 

Финчер было начинал работать над "Свиданием с Рамой", но так и не срослось.

А вот с этим вообще атас полный, даже незамутненых какими-то глубокими ковыряниями в мозгах и душах Прогрессоров и не только, Стругацких, снять не могут достойно. Из всего могу вспомнить только "Отель у погибшего альпиниста", но это когда было. А так сколько материала, пылтся на полках, это ж страшно представить. Даже если смотреть с точки зрения франчайза и коммерции. Ну не им манга да комиксы, и усе. Обыдно.

[ErlebNis]

Сам Кубрик говорил, что не надо искать в концовке фильма скрытых смыслов.

Мол там именно набор образов - как ему казалось/виделось так и снимал.

 

Поэтому, малость непонятно, какую "смысловую составляющую" можно там увидеть.

 

Кубрик просто пытался стращать зрителя, что бы не искалось кому не следует.

Казалось/виделось вовсе не значит что это ничего не значит. Сами по себе образы да, не значат, но их последовательная компановка имеет по собой не скрытый смысл, а явный метафизический посыл научной картине мира.

Выход (трасценденция) за пределы себя и своего гения, обращает человека в метафизическое дитя своего разума, - завершает эволюционное развитие в лоне разумного, творческого всего информационно-энергетического Начала во вселенной. Это венец человека. Вселенная его Бог, которого он искал на протяжении всей своей эволюции, но нашел в итоге только самого себя и этим он возвращается на круге своя.

[Хмарочес]

Выход (трасценденция) за пределы себя и своего гения, обращает человека в метафизическое дитя своего разума, - завершает эволюционное развитие в лоне разумного, творческого всего информационно-энергетического Начала во вселенной. Это венец человека. Вселенная его Бог, которого он искал на протяжении всей своей эволюции, но нашел в итоге только самого себя и этим он возвращается на круге своя.

 

Если верить Заратустре - со слов одного не вполне в себе немца, -

"Дитя есть невинность и забвение, новое начинание, игра, самокатящееся колесо, начальное движение, святое слово утверждения. Да, для игры созидания, братья мои, нужно святое слово утверждения: своей воли хочет теперь дух, свой мир находит потерявший мир".

 

Я, правда, не верю, что в Одиссее подразумевался столь плешивый ремикс. Там есть явные признаки присутствия кого-то еще. Я думаю, то Сущее, что организовало космос, определенно не имело ни времени, ни энтузиазма следить за всеми процессами, а посему оставило засечки, метки - монолиты то есть. Вобрав в себя затем человека, Оно анонимно созерцало его, пока тот не умер. Особый интерес Оно испытало, открыв человеку немыслимую грандиозность мира и грандиозную его немыслимость; когда же подопытный умер, Оно отправило к Земле его копию - местечкового человекоподобного бога - как насмешку.

То есть, я вижу концовку не метафорически-басенно, а конкретно-сюжетно, как и фильм в целом.

[Jefri]

Один из тех "гениальных фильмов", чью гениальность (да и просто какие-либо достоинства) я никак не могу понять и разглядеть. Во время первого просмотра этой одиссеи заснул через полчаса, во время второго - через час с лишним. Потом всё-таки досмотрел - как оказалось зря.

Шедевр говорите? Не для меня...

[Тони Монтана]

Один из тех "гениальных фильмов", чью гениальность (да и просто какие-либо достоинства) я никак не могу понять и разглядеть. Во время первого просмотра этой одиссеи заснул через полчаса, во время второго - через час с лишним. Потом всё-таки досмотрел - как оказалось зря.

Шедевр говорите? Не для меня...

 

Дык ежу понятно! Фэну фильмов "Тело Дженнифер" и "Катись!" зачем напрягать свой моск просмотром подобного кина? Чтобы "галочку поставить"?

[Jefri]

Чтобы "галочку поставить"?

 

Ага! Иначе забил бы на эту претенциозную нудятину ещё после дурацкой начальной сцены с обезьянами.

[BlackTemplar]

Jefri

А вы в курсах, что есть такие понятия, как философия, символизм..?

[Тони Монтана]

Jefri - у нас поклонник "молодежного, тусовочного кино". Непонятно, зачем забрел на эту ветку? И самое смешное, давать в ней свои оценки? Джаду Апатову, "Мальчишнику", Уиллу Ферреллу, Меган Фокс - хоть "десятки" ставь, кто же против? Это твое, родное, зачем лезть на ветки, в которых, мягко говоря, ты не совсем компетентен. Я же не занимаюсь троллингом в теме "Дженнифер"?

 

Что касается Кубрика. Это великое, бессмертное кино. Если кто заснул при просмотре - ну, жаль таких.

Изменено 24.03.2010 17:00 пользователем Тони Монтана

[Jefri]

Jefri

А вы в курсах, что есть такие понятия, как философия, символизм..?

 

В курсах, ну тут просто так всё скучно и тягомотно, что удавиться хочется.

 

Jefri - у нас поклонник "молодежного, тусовочного кино". Непонятно, зачем забрел на эту ветку? И самое смешное, давать в ней свои оценки?

 

Ничего подобного, я люблю самое разное кино. И всегда оцениваю вне зависимости от статуса и жанра.

Вам вон всякие дурацкие фильмы про гангстеров нравятся, что теперь...

[Тони Монтана]

В общем заканчиваем офф-топ . Не нра Кубрик - ему на том свете хуже от мнения Джефри не станет. А привел я твою собственную цитату. И заканчивая этот бессмысленный разговор, резюмируем: да, фильм Стэнли очень странен, очень мудрен, очень загадочен и да.. может вогнать в сон, тех кто не проникся этой аурой.

[Jefri]

В общем заканчиваем офф-топ . Не нра Кубрик - ему на том свете хуже от мнения Джефри не станет. А привел я твою собственную цитату. И заканчивая этот бессмысленный разговор, резюмируем: да, фильм Стэнли очень странен, очень мудрен, очень загадочен и да.. может вогнать в сон, тех кто не проникся этой аурой.

 

Хорошо, замнём. Кстати, Кубрик мне по большей части нравится, но этот его фильм я считаю худшим.

[Тони Монтана]

Хорошо, замнём. Кстати, Кубрик мне по большей части нравится, но этот его фильм я считаю худшим.

 

 

Может быть, может быть. О, кей