Терминатор: Генезис (Terminator: Genisys)

[CursorXP]

Она откуда-то слизана? Нет. Свою реализацию для людей она приобрела благодаря коллективной работе.

Так себе? А чем могут пародии в этом плане похвастаться, кроме копирования перечисленного? Можешь не отвечать, я сам. Новые модели роботов, своё толкование происхождение тех или иных вещей/событий и конечно улётный и зубодробительный экшен. В общем переврать все события дилогии. Поэтому нового дать они не могут ничего.

Третья часть принесла очень хороший посыл. Никогда не сдаваться даже не смотря на предопределение. И нет слащавого хеппиэнда.

Четвёртая вообще самостоятельный фильм.

Генезис - фильм на тему а что если. Что если Терминатора отправить в 76-й? Что если Скайнет сам отправится? Мне, как человеку небезразличному ко вселенной терминатора, очень интересно было посмотреть.

К слову и к сериалу я отношусь очень положительно, поэтому приятно удивила отсылка к нему в генезисе.

 

Знаешь, весь прикол в том, если считаешь, что люди ведомы судьбой (не могут выбирать сами свой путь), а концовка т2 открыта, смотри после него сразу т1. Режим повествования событий после судного дня (1997-2029) присутствует в обоих фильмах и самодостаточен. Нет необходимости в сторонней точки зрения прочих киноделов. А удалённые сцены не вошедшие в сюжет и доп материалы некоторых сцен в свободном доступе.

А смысл в удалённых сценах если они не вошли в сюжет?

И люди сами выбрали себе этот путь на то оно и будущее, но посыл т2 противоречит т1 и это очевидно, я уже сто раз расписывал почему.

И какой-какой там режим повествования после судного дня? Ты ничего не путаешь?

[MOPO888]

Что если Скайнет сам отправится?

Угу. Отправился, а ничего толком и не сделал. Только из ДК полудурка сотворил, больше ничего.

Что мешало Т-5000\Скайнету отправиться самолично в 73-й, или хотя бы в 84-й и прихлопнуть разом всю компашку? Раз он такой всемогущий, что может прыгать по параллельным реальностям.

[EMoushen]

как как, как искала милиция и полиция в те годы, так и надо было искать, но искать 11 лет - это дичайший фейл, ведь 1000 мог стать начальником полиции или ФБР и объявить Сару с Попсом в федеральный розыск, но не смог этого сделать, а смог только стать корейцем в то время, когда их там было немного, ну просто чтобы не выделяться

Сколько убийц и нарушителей закона объявлены в федеральный розыск? Наверное много. И всех их нашли? Сомневаюсь

И прошу прощения - это были слова Тейлора, а не Калагридис:

"...it’s the same guy that’s been hanging around all these years.’ So then we sort of put in references and dialogue to the fact that basically Sarah’s been living off the grid precisely for that reason. They’d basically gone underground ever since and are only coming out now because they know that tonight’s the night that Kyle arrives and we have convergence between all these stories.”

Но первоначально задумывалось, что это будут разные Т1000. Потом сценарий переписали.

Изменено 02.08.2015 08:40 пользователем EMoushen

[CursorXP]

Я про домашние сборы. У всех последних трёх фильмов стабильный провал. И чем дальше, тем хуже.

Так ты же исходил "чисто из комерческой точки зрения", нет? Деньги не пахнут.

Плюс продажа на носителях, продаксплейсмент и прочие весьма весомые источники дохода.

 

QUOTE=MOPO888;5234109]

Речь была про Генезис. Где именно сказано\указано\показано, что это тот самый Т-1000, который был в Т2.

Генезис происходит в изначальной вселенной терминатора, где т1000 единственный. Ведь в 84-м Т800 тот же, нет?

 

Ясен пончик, что с точки зрения Куртобика идея многомировой интерпритации в рамках временной петли тоже бред.

 

Бред это то, что первое путешествие является частью прошлого (первый фильм), а второе уже меняет прошлое.

Бред ещё в том, что некоторые люди считают эту условность логичной, а условность в последующих фильмах нет.

 

Не бред у Куртобика это кроссовер Терми с мимиками/Гераклом/Доктором Кто, ну чтобы Скайнет у них позаимствовал качество отматывать время (при этом каким-то чудом замечая все изменения). Это ни разу не бред, а очень логично.

Какие кроссоверы, попс? Использование идеи из другого фильма это уже кроссовер? Ахаха

Назови мне хоть одну причину невозможности отправки познему Скайнет своей ранней версии информации о прогрессе? Нужно то просто взять и отправить Т800 в начало войны, где он направится к раннему ядру.

 

Логика Куртобика V.2.0. Фильм снятый в 1984 году неоригинален, потому что через 19 лет - в 2003 году вышел фильм, где были использованы идеи из фильма 1984 года.

 

В теме больной человек. Куртобику срочно нужна квалифицированная помощь.

Фантазёр? Не слышал ту историю?

«Харлан Эллисон подал в суд на Джеймса Камерона, обвинив последнего в том, что Камерон использовал его идеи из двух эпизодов для «The Outer Limits» (1963) — «Солдат» (Soldier) и «Демон со стеклянной рукой» (Demon with a Glass Hand), автором сценария которых был Эллисон. Также концепция «Скайнета» могла быть позаимствована из рассказа Эллисона «У меня нет рта и я должен кричать» (I Have No Mouth and I Must Scream). Продюсеры фильма решили урегулировать спор без судебного разбирательства: при выходе фильма на видео Эллисон был указан, как один из авторов сюжета.»

[CursorXP]

Угу. Отправился, а ничего толком и не сделал. Только из ДК полудурка сотворил, больше ничего.

Что мешало Т-5000\Скайнету отправиться самолично в 73-й, или хотя бы в 84-й и прихлопнуть разом всю компашку? Раз он такой всемогущий, что может прыгать по параллельным реальностям.

Если бы есу не помешали, то Скайнет был бы на начало войны с армией Т1000.

То есть он понял что Джона не убить в прошлом, а значит, нужно увеличить шансы на истребление людей в будущем. Это называется работа на ошибками.

[true_Sci-fighter]

Человек выше со своими петлями сам превратился в ходячий парадокс и не в состоянии уже оторвать их непосредственно от самого постановочного качества фильмов, а ещё мерит сборы "Форсажей" со старыми "Терминаторами", откинув тот факт, что первой части не дали нормально прокатиться, а до сборов второй галимый "Форсаж" прикатил лишь к пятой части. Дурачок, крч.

[MOPO888]

Так ты же исходил "чисто из комерческой точки зрения", нет? Деньги не пахнут.

Плюс продажа на носителях, продаксплейсмент и прочие весьма весомые источники дохода.

Дома они провалились, и это факт. А дилогия нет.

Продажи на носителях и все остальное ничего не решают. Иначе бы все запланированные сиквелы состоялись.

 

Ведь в 84-м Т800 тот же, нет?

А вот и нет. Т-800 уже не мог прибыть с оригинальной вселенной, раз там появился Т-5000 из другого таймлана.

 

Если бы есу не помешали, то Скайнет был бы на начало войны с армией Т1000.

То есть он понял что Джона не убить в прошлом, а значит, нужно увеличить шансы на истребление людей в будущем. Это называется работа на ошибками.

Ерунда. 5000-ный обладает почти безграничными возможностями, может просчитывать любые ходы, ничто не мешает ему прыгать по вселенным и в каждой из них устранять Сару Коннор, дабы обеспечить себе абсолютную победу в любом варианте будущего.

[EMoushen]

Ерунда. 5000-ный обладает почти безграничными возможностями, может просчитывать любые ходы, ничто не мешает ему прыгать по вселенным и в каждой из них устранять Сару Коннор, дабы обеспечить себе абсолютную победу в любом варианте будущего.

Он просто поменял приоритеты. Вместо охоты на Сару, он отправлет своего самого сильного плебея в 2014-й (когда технологии высоко развиты, есть интернет и прочая ерунда), чтобы гарантировать свое появление. Мы уже имеем неприятность в виде итога Т2). Ну и как уже писал Курсор рядом уже будет куча Т1000, когда в будущем был всего лишь прототип в конце войны.

[7Sins]

А смысл в удалённых сценах если они не вошли в сюжет?

И какой-какой там режим повествования после судного дня? Ты ничего не путаешь?

 

Для лучшего усвоения материала. Некоторые сцены не вошли из за нехватке средств.

В виде рассказа от разных лиц. Не путаю.

[MOPO888]

Он просто поменял приоритеты. Вместо охоты на Сару, он отправлет своего самого сильного плебея в 2014-й (когда технологии высоко развиты, есть интернет и прочая ерунда), чтобы гарантировать свое появление. Мы уже имеем неприятность в виде итога Т2). Ну и как уже писал Курсор рядом уже будет куча Т1000, когда в будущем был всего лишь прототип в конце войны.

Опять же глупость. Т-5000 вполне мог бы разослать Т-3000 во все параллельные миры в каждом из них убивая Сару Коннор и обеспечить своё существование уже без малейшей угрозы себе. Я бы так и сделал.)

И Т-5к явно не мог не знать, что Сара и Риз отправятся в будущее для уничтожение Скайнета-Генезиса. Он же ведь всё может предусмотреть.

[EMoushen]

Опять же глупость. Т-5000 вполне мог бы разослать Т-3000 во все параллельные миры в каждом из них убивая Сару Коннор и обеспечить своё существование уже без малейшей угрозы себе. Я бы так и сделал.)

И Т-5к явно не мог не знать, что Сара и Риз отправятся в будущее для уничтожение Скайнета-Генезиса. Он же ведь всё может предусмотреть.

Ну смотри. В Т1 Скайнет выслал Т800, а Джон послал на подмогу Саре Кайла. Когда оказалось, что еще послан Т1000, то он послал перепрограммированного Арни. То есть все время происходит противостояние, вечная борьба добра и зла (прости за пафос), будто сама вселенная делает все возможное, чтобы Сара и Джон были живы. И они всегда побеждают. Сценаристы бы придумали помощника Сары и в случае с Т5000 в 1973-м.

Параллельных миров бесконечное множество, какое ему вообще до них дело?)

Если бы так и сделал, то фильм бы длился 15 минут Или вечность

Давайте просто примет как факт то, что если убить Сару Коннор, то вселенная взорвется)

Изменено 02.08.2015 10:29 пользователем EMoushen

[Little Human]

Третья часть принесла очень хороший посыл. Никогда не сдаваться даже не смотря на предопределение.

 

Курсор Петушков Борисович, у тебя голодание.

 

Ведь в Т1, несмотря на предопределение, Риз сдался с потрохами - он как переместился в 1984 год, сразу же нырнул в помойку и сидел там до конца фильма.

 

А вот Т3 принес новые свежие краски!

 

 

Курсор, даешь автограф!

 

Е-мозен делает очередные отлупы в поисках загадки Генезиса)

[Папа Джонсон]

Назови мне хоть одну причину невозможности отправки познему Скайнет своей ранней версии информации о прогрессе? Нужно то просто взять и отправить Т800 в начало войны, где он направится к раннему ядру.

 

Какие сводки о войне даст Терм молодому Скайнету? Типа "Привет. Тебя убьёт Джон Коннор, который сейчас хрен знает где и хрен знает с кем скалачивает Сопротивление, полностью вооружён и хрен знает кому уже рассказал, что с тобой делать. ВотЪ. "

 

Зачем вообще этот многоступенчатый геморрой, если проще одним шагом предотвратить появление человека, который путал все карты, на корню зарубив все Сопротивление и гарантируя себе полную победу?

 

«Харлан Эллисон подал в суд на Джеймса Камерона, обвинив последнего в том, что Камерон использовал его идеи из двух эпизодов для «The Outer Limits» (1963) — «Солдат» (Soldier) и «Демон со стеклянной рукой» (Demon with a Glass Hand), автором сценария которых был Эллисон. Также концепция «Скайнета» могла быть позаимствована из рассказа Эллисона «У меня нет рта и я должен кричать» (I Have No Mouth and I Must Scream). Продюсеры фильма решили урегулировать спор без судебного разбирательства: при выходе фильма на видео Эллисон был указан, как один из авторов сюжета.»

 

Твой источник фуфло. Предъявлял Эллисон только по своему "Солдату". Пруф

 

Претензии Творца заключались в том, что у него и у Кэмерона в фильме есть солдат, перемещения во времени и военное будущее.

Это все.

Плагиат my ass.

 

С тем же успехом он мог в 1981 году засудить Marvel с их "Days of the future past", где тоже есть военное будущее, солдат и перемещение во времени. Но почему-то с Марвел он судится не стал. Конечно же это никак (никак) не связано с тем, что за Марвел стояли толковые юристы, а за Кэмероном никого.

[Little Human]

Претензии Творца заключались в том, что у него и у Кэмерона в фильме есть солдат, перемещения во времени и военное будущее.

Это все.

Плагиат my ass.

 

А еще там есть титры, негр, оружие и говорящие люди!

 

Другое дело, Генезис.

[Папа Джонсон]

Бред ещё в том, что некоторые люди считают эту условность логичной, а условность в последующих фильмах нет.

 

Всё верно, бред в Т3 это не бред. Это просто лёгкие условности

 

Типа

Т-850 говорит Коннору, что в 2032 году (_в год, когда люди выиграли войну_) он, воспользовавшись детской привязанностью Коннора к моделям с лицом Щварценеггера, легко смог его убить.

●

Но как?

●

Неужели Т-850 в 2032 году постучался в бункер и сказал:

"Джон, я тот самый Шварц, который был утоплен

на сталелитейном заводе во втором фильме!

Впусти меня!"

●

И Коннор его впустил?

Судя по тому, что Т-850 его убил, впустил.

Л_О_Г_И_К_А

[Visitor 2]

Превратили тут интеллектуальную дискуссию в базар)

 

EMoushen, Вы не видите, с кем спорите? Это кучка злобных шовинистов, получающих удовольствие от унижения думающих по-новому людей. Вы никогда ничего им не докажете, они не признают чужое мнение!

[Папа Джонсон]

Главное что Visitor 2 воспарил над дискуссией и с большим уважением отнёсся ко всем инакомыслящим, уважительно назвав их злобными садистами-шовинистами.

[Visitor 2]

Главное что Visitor 2 воспарил над дискуссией и с большим уважением отнёсся ко всем инакомыслящим, уважительно назвав их злобными садистами-шовинистами.

 

Нельзя относиться с большим уважением к злобным шовинистам, унижающим добрых людей. Ваше инакомыслие - это отрицание свободы идей и права выбора другими людьми. Вы нагло, в унизительной форме навязываете только своё мнение и злобно ругаете тех, кто его не признаёт!

[EMoushen]

Про Т3000:

Как ты думаешь, новый Джон и его стремления - результат трансформации или убеждения (Скайнетом)?

Джейсон Кларк: Хороший вопрос. И знаешь что? Я считаю, что люди и должны им задаваться, а не просто отмахиваться или игнорировать. Думаю что в следующем фильме (если он будет) эта тема стоит того, чтобы ее развивать и исследовать. Для меня это как падение Гендальфа в битве с Барлогом во Властелине Колец, только вместо них - Джон и Скайнет. Волшебник падает, но потом возвращается Гендальфом Белым. Мне кажется, что Джон проходит большой путь (становления) и вопрос, который ты только что задал как раз очень уместен.

 

С твоей точки зрения, как это все работает? Джон чувствует себя как обычно, или как совокупность миллионов маленьких частиц?

 

Джейсон Кларк: Думаю понимание этого приходит к Джону со временем. У нас было обсуждение того, что Джон не совсем осознает, что процесс, начатый в нем машиной не закончился, а продолжает развитие, словно живая сущность. Не думаю, что он может объективно оценивать свое состояние. Он не осознает до конца свои возможности и их границы; что он может делать, а что - нет.

 

How did you decide to play that? That could have been very threatening, for example. What was your mentality behind it?

 

Jason Clarke: My take on it was, this is my moment where the audience and Sarah and Dad need to… I need to give them as much of a conflict and a problem as I can, to make them want to follow me. When you think about technology and where it’s going, part of this has got to make sense. It does make sense, you know? Why should I keep trying to save the world when the world just wants to invite it back in?

So here I am, I’m free, I’m alive, I’m not just a total machine. I’m part human here. This inevitable. Why don’t you guys, instead of closing your minds off, open them up for a second and think about what we could possibly achieve now before you just start running off and shooting me?

Кому решать, что Джон Коннор уже не спаситель человечества? Наверное Ноя тоже приняли в штыки, когда он сказал, что в ковчег могут войти только каждой твари по паре."

 

Вторую часть переведу позже, если не будет лень) Суть в том, что Коннор правда хотел переманить свою семейку на сторону Скайнета И себя он считал высшим существом, а не только марионеткой Скайнет.

 

http://www.craveonline.com/entertainment/film/interviews/872533-jason-clarke-interview-john-connor-right-terminator-genisys

Изменено 02.08.2015 13:06 пользователем EMoushen

[7Sins]

Третья часть принесла очень хороший посыл. Никогда не сдаваться даже не смотря на предопределение. И нет слащавого хеппиэнда.

 

Посыл так поcыл. Всем посылам посыл. Хотя, стоп. Он же сам себя опровергает. Всё же предопределенно. Он не может сдаться или отказаться. Фак, опять обманули.

Все думали, когда шли на т3 или дома смотрели в первый раз, что речь пойдёт о Джоне сенаторе выступающим на конгрессе сша за принятия поправок однополым бракам.

[Visitor 2]

Про Т3000:

Как ты думаешь, новый Джон и его стремления - результат трансформации или убеждения (Скайнетом)?

Джейсон Кларк: Хороший вопрос. И знаешь что? Я считаю, что люди и должны им задаваться, а не просто отмахиваться или игнорировать. Думаю что в следующем фильме (если он будет) эту тема стоит того, чтобы ее развивать и исследовать. Для меня это как падение Гендальфа в битве с Барлогом во Властелине Колец, только вместо них - Джон и Скайнет. Волшебник падает, но потом возвращается Гендальфом Белым. Мне кажется, что Джон проходит большой путь и вопрос, который ты только что задал как раз очень уместен.

 

Интересная идея, если снимут фильм про это, то будет увлекательно смотреться.

[Visitor 2]

Суть в том, что Коннор правда хотел переманить свою семейку на сторону Скайнета И себя он считал высшим существом, а не только марионеткой Скайнет.

 

Переманить свою семейку на сторону Скайнета - значит сделать их Нано-роботами, а это уничтожение их как людей. То есть превращение людей в новий вид - Нано-роботов. Для ИИ это нормально, соответствует его пониманию вреда от людей и истреблению их любых способом. Но людям это не нужно, им нужно сохранить себя.

Нано-Конор считал себя высшим существом по отношению к людям со своей точки зрения, но опять же людям не нужен новый высший Скайнет, новый Бог, переделывающий их в нано-роботов.

[mastholte rietberg]

When you think about technology and where it’s going, part of this has got to make sense. It does make sense, you know? Why should I keep trying to save the world when the world just wants to invite it back in?

Во-во, человечество обречено)

[CursorXP]

мерит сборы "Форсажей" со старыми "Терминаторами"' date=' откинув тот факт, что первой части не дали нормально прокатиться, а до сборов второй галимый "Форсаж" прикатил лишь к пятой части. Дурачок, крч.[/quote']

Ага, вон оказывается сколько деталей! Только вот ты забыл, что и бюджет последующих фильмов был больше в несколько раз.

 

Дома они провалились, и это факт. А дилогия нет.

Продажи на носителях и все остальное ничего не решают. Иначе бы все запланированные сиквелы состоялись.

А грань будущего? Сиквел в разработке.

 

А вот и нет. Т-800 уже не мог прибыть с оригинальной вселенной, раз там появился Т-5000 из другого таймлана.

И что это меняет? Во всяком случае это линия копия оригинальной исключая Скайнета в лице человека, который хз откуда взялся. Я поэтому кстати таблицу ещё не закончил.

 

Ерунда. 5000-ный обладает почти безграничными возможностями, может просчитывать любые ходы, ничто не мешает ему прыгать по вселенным и в каждой из них устранять Сару Коннор, дабы обеспечить себе абсолютную победу в любом варианте будущего.

Кто говорил что он прыгает по вселенным? Твои друзья фантазёры?)

 

Для лучшего усвоения материала. Некоторые сцены не вошли из за нехватке средств.

В виде рассказа от разных лиц. Не путаю.

Ага, сняли сцены, а вставить в фильм денег не хватило

Так ты всё ещё считаешь, что после Т2 будет будущее Т1? Ахаха

 

Курсор Петушков Борисович, у тебя голодание.

 

Ведь в Т1, несмотря на предопределение, Риз сдался с потрохами - он как переместился в 1984 год, сразу же нырнул в помойку и сидел там до конца фильма

Малой, Кайл не знает об этом, в курсе?

 

Какие сводки о войне даст Терм молодому Скайнету? Типа "Привет. Тебя убьёт Джон Коннор, который сейчас хрен знает где и хрен знает с кем скалачивает Сопротивление, полностью вооружён и хрен знает кому уже рассказал, что с тобой делать. ВотЪ. "

Информацию о всех успешных облавах и планов Сопротивления полученные за годы войны. Все собственные наработки последующих моделей терминаторов.

Как ты мелко мыслишь, попс)

И этого уже достаточно, чтобы гарвнтировать себе победу. Коннор уже не решает, ведь что он сделает со взводом Т1000?

 

Зачем вообще этот многоступенчатый геморрой, если проще одним шагом предотвратить появление человека, который путал все карты, на корню зарубив все Сопротивление и гарантируя себе полную победу?

Ага, только вот уже пять фильмов не удаётся выполнить эту простую схему)

 

Твой источник фуфло. Предъявлял Эллисон только по своему "Солдату". Пруф

 

Претензии Творца заключались в том, что у него и у Кэмерона в фильме есть солдат, перемещения во времени и военное будущее.

Это все.

Плагиат my ass

Источник:Кинопоиск.

[true_Sci-fighter]

Ага, вон оказывается сколько деталей! Только вот ты забыл, что и бюджет последующих фильмов был больше в несколько раз.

 

И что это, по-твоему, доказывает? По твоей логике так и третий, четвёртый и пятый высеры должны были состричь достаточно бабла, но где же они?!