Терминатор: Генезис (Terminator: Genisys)

[baz]

Зато их там трое было (в машине времени)

 

А, в этом смысле. Да вы затейник, батенька)))

[EMoushen]

Забавно все таки как много людей считает, что Судный день в любом случае должен наступить, и что Т2 является такой же замкнутой петлей как и Т1. Так рассказал нам Т3, но Камерон не имеет к нему отношения. Вот его слова:

 

Basically, what I wanted to say in Terminator 2 was that everything is meant to be a certain way, everything has already been written. You can call it karma or destiny, whatever. So I asked myself a hypothetical question: what if you could you grab a line of history like it's a rope stretched between two points, and just pull it out of the way? If you can pull it just a little bit out of the way then cut it at that moment, maybe you could change it and history could go in a slightly different direction. Like the catastrophe theory. If you could actually do that you would get a future that no longer exists except in the memories of the people who are here now. They have a memory of a future that will never happen, which is curious, because it defies our Newtonian view of the world. But couldn't it be possible? That became my point of departure. It's like the Terminator is an anomaly of our time because he's the only one who has memories of a time that will never exist. His particular future does not exist anymore. - James Cameron

 

А счастливая концовка Т2 была удалена по двум причинам: 1)она была слишком оптимистичной по сранению с настроением всего фильма 2) Она шла в разрез с основной идеей фильма - "Будущее не определено"

 

Исходя из этого поведение Сары из Генезиса не глупее ее поступков из Т2. Зациклившись на идее "нет судьбы" героиня Линды Гамильтон любой ценой пытается уничтожить Скайнет не задумываясь о том, что не будь Судного дня - не будет и ее сына, который является следствией злосчастного будущего. Героиня Кларк также ведома идеей, что она сама строит свое будущее и никакие петли ей не указ

[baz]

Героиня Кларк также ведома идеей, что она сама строит свое будущее и никакие петли ей не указ

Генезисная Сара поглядела на своего сыну-фукаку, на Физкультурника, и решила послать фсе в пень) Хорошо не жила, и нечего начинать))

[Omega]

уверен,что кэмерон возьмётся за франшизу

Не возьмется. Все, что хотел, он сказал.

[Папа Джонсон]

Но, учитывая сюжет и возраст Арнольда, я думаю, добавить самоирониии в повествование было просто необходимо.

 

Кастинг гопо-Кортни и Джейсона "я бухой" Кларка - тоже самоирония?

[AntagonisT]

Ни в коем случае, это художественный замысел автора. Инфа 100%

[Папа Джонсон]

А счастливая концовка Т2 была удалена по двум причинам: 1)она была слишком оптимистичной по сранению с настроением всего фильма 2) Она шла в разрез с основной идеей фильма - "Будущее не определено"

 

Да, концовка показывающая что будущее не определено 100% идёт вразрез с идеей фильма, что будущее не определено. Всё логично. ЕМоушен не даст соврать, для пущей важности сославшись на цитату из интервью, не имеющего никакого отношения к данному вопросу.

[EMoushen]

Да, концовка показывающая что будущее не определено 100% идёт вразрез с идеей фильма, что будущее не определено. Всё логично. ЕМоушен не даст соврать, для пущей важности сославшись на цитату из интервью, не имеющего никакого отношения к данному вопросу.

Ты хоть сам понял что написал?

[7Sins]

EMoushen, давай ещё больше цитат Кэмерона по его дилогии в перемешку со своими домыслами к этой паделки. Главное почаще пиши такие слова вместе "Кэмерон" и "генезис". Размывай завуалированно, больше параллелей.

Ничего, что подгоняю тебя? Просто хочу поскорей прочитать от тебя бомбовый перл, когда "сведёшь" всё воедино. Я всё же надеюсь, что он (перл) будет. гыгы

[AntagonisT]

Ты хоть сам понял что написал?

 

Он то понял, а вот ты, по всей видимости, всё еще не замечаешь иронии.

[Папа Джонсон]

EMoushen, давай ещё больше цитат Кэмерона по его дилогии в перемешку со своими домыслами к этой паделки.

 

Чувак на серьёзных щах говорит, что Кэмерон убрал концовку с изменением будущего потому что концовка с измением будущего идёт в разрез с идеей изменения будущего (!!!)

 

Уже после одного такого перла его авторитет здесь должен взлететь до невообразимых высот.

 

То что в качестве нерушимого пруфа об удалении расширенной концовки Т2 чувак приводит интервью Кэмерона, где Кэмерон вообще ничего не говорит о расширенной концовке Т2, вообще ад.

 

Уважение Е-моушена к интеллекту местного контингента безгранично.

 

К.О.

[AntagonisT]

Тачдаун. Но боюсь, емышкину придется долго ломать голову над содержанием этого поста. Sad.

[Гатлий Щуч]

хватит ворчать.знатоки пишут,что т6 будет о том,как киборг спас девочку Сару и растил её. чтобы не говорили,но можно сделать офигенную историю.поставят у руля шустрого пронырлевого местами талантливого режа и будет норм)

 

Я бы глянул.

[7Sins]

А счастливая концовка Т2 была удалена по двум причинам: 1)она была слишком оптимистичной по сранению с настроением всего фильма 2) Она шла в разрез с основной идеей фильма - "Будущее не определено"

 

Во-первых, Кэмерон был недоволен качеством грима Линды Хэмилтон.

Во-вторых, он считал, что этот "светлый" финал выбивается из общего мрачного повествования, являясь, по сути дела, пояснением очевидного – будущее изменилось и войны не произойдёт.

 

Вот отрывок аудиокомментария Кэмерона к финалу "Т2":

"… Я считаю, что в этой сцене [расширенном финале] просто нет необходимости. Зрители и так понимают, что битва выиграна. Я не думаю, что нам было обязательно показывать, что всё кончилось очень хорошо…"

 

Уже ни раз приводили

[Jarvys]

Чета страшно за Риза стало. Вдруг Папс и ему решит натурно показать?

 

В этом нет никаких сомнений, что какой-то у Батяни план-инструктаж был, тем более что Риз ему явно показался в этом плане малоактивным и безинициативным, а скверный характер своей подопечной он и до этогот знал. Но партия сказала роботу "Нужен секс!", и робот наверняка доведет дело до логического конца не смотря на сопротивление материала. Ведь робы безжалостны, беспощадны и не отступают от намеченной цели (если верить словам Риза из Т1).

 

Исходя из этого поведение Сары из Генезиса не глупее ее поступков из Т2. Зациклившись на идее "нет судьбы" героиня Линды Гамильтон любой ценой пытается уничтожить Скайнет не задумываясь о том, что не будь Судного дня - не будет и ее сына, который является следствией злосчастного будущего. Героиня Кларк также ведома идеей, что она сама строит свое будущее и никакие петли ей не указ

Героиня Кларк безусловно ведома целью, цель: отбояриться от секса с Физкультурником, который ей по карме положен, отбояриться от унылой участи матери-одиночки трудного сына, отбояриться от надоедливого вездесущего Скайнета, который хоть искусственный, а прилипчивый как натуральный, и делать то, что ей хочется. Йопта, она с этой целью машину времени с 9-и лет строила! Ну, а уж когда узрила что ей фактически вместо принца прислали коня, да как увидела своего старого пузатого сынулю Наноджонна, обладателя скверного характера и мании покорения мира (знать весь в дедулю Скайнета уродился), так и не мудрено что Пупс рванула смазывать в машине времнеи шестеренки, чтобы скорей смыться от такой-то участи.

[Max250]

посмотреть у меня сил не хватит, но интересно знать, хотя бы спойлерами, как Сара не признала Шварца, когда стала взрослой девушкой.

 

видать подумала что там травма детства была

[Гарри Поттер]

Совершенно не нужный фильм.

[Vika Ya]

А Сара разве не признала Шварца, будучи взрослой? Вы с чем-то путаете)

 

я про Сару из Т1.

[Jarvys]

я про Сару из Т1.

Увы, ваш вопрос невозможно понять, поэтому вряд ли кто-то сможет дать вам вменяемый ответ по сабжу.

[Max250]

я про Сару из Т1.

 

типа почему в Т1 Сара не узнала Шварца, если он ее в детстве спас? я правильно вопрос понимаю

[MaDCooL]

типа почему в Т1 Сара не узнала Шварца, если он ее в детстве спас? я правильно вопрос понимаю

Потому что это это другая вселенная. В этой вселенной (Генезис ) мир внезапно изменился и параллельные реальности, и робот Джон Коннор, и машины времени на коленке, etc.

[EMoushen]

Чувак на серьёзных щах говорит, что Кэмерон убрал концовку с изменением будущего потому что концовка с измением будущего идёт в разрез с идеей изменения будущего (!!!)

 

Если у кого-то проблемы с восприятием причинно-следственных связей - разжевываю свой пост:

Я хотел показать, что движущая сила поступков Сары-Кларк (нет судьбы) ничем не отличается от оной Сары-Гамильтон. А если Т2 у нас канон, то нечего тогда пинать Генезис. Но многие фаны считают, что второй фильм закончился явно в пользу триумфа Скайнета, чему свидетельствует удаление концовки со старой Сарой и будущим без злых машин. То есть изменить ничего нельзя. И мой пост был адресован именно этим фанам. Но идея "будущее не определено" значит только то, что оно может быть каким угодно. Я не писал, что альтернативная концовка идет в разрез с идеей изменения будущего. Я имел ввиду, что она слишком однозначна. Цитату Камерона я привел потому, что в ней он рассуждает про возможность разрыва временной линии, в результате чего мрачное будущее будет существовать лишь в форме воспоминаний.

 

P. S. Многие также вспоминают руку Т800, которую зажевали шестеренки. В новелизации ее выковыряли и бросили вслед за Арни в бурлящую жижу.

[7Sins]

2) Она шла в разрез с основной идеей фильма - "Будущее не определено"

 

Я не писал, что альтернативная концовка идет в разрез с идеей изменения будущего.

 

P. S. Многие также вспоминают руку Т800, которую зажевали шестеренки. В новелизации ее выковыряли и бросили вслед за Арни в бурлящую жижу.

 

Что можно сделать с раздавленной рукой? Сплав узнать, кое где применить (включая протезы), но без микропроцессора, это хлам.

 

p.s. Неправильные фанаты, которые считают, что т2 закончился в пользу Скайнет. Кэмерон дал исчерпывающий ответ.

Даже не извинился за вброс по поводу двух вариантов того, почему так было сделано. Выдал свои слова за слова Кэмерона, а когда указали на это, тупо проигнорировал. Нехорошо.

Изменено 21.07.2015 12:13 пользователем 7Sins

[Vika Ya]

типа почему в Т1 Сара не узнала Шварца, если он ее в детстве спас? я правильно вопрос понимаю

 

да, именно про это. Мне краткий сюжет рассказали, так что вопрос снимается, хотя недоумение остается

[EMoushen]

 

p.s. Неправильные фанаты, которые считают, что т2 закончился в пользу Скайнет. Кэмерон дал исчерпывающий ответ.

Я бы ничего этого не писал, если б не встретил этих людей в этой теме) Но они есть

 

Даже не извинился за вброс по поводу двух вариантов того, почему так было сделано. Выдал свои слова за слова Кэмерона, а когда указали на это, тупо проигнорировал. Нехорошо.

У кого-то еще проблемы с пониманием разницы между "определено" и "изменено". Если уж цитируешь, но вырывай плиз из контекста:

Я не писал, что альтернативная концовка идет в разрез с идеей изменения будущего. Я имел ввиду, что она слишком однозначна.

 

Могу только посоветовать обратиться к толковому словарю.

 

По поводу "двух вариантов почему так сделано" - это не мои слова, а информация доступная всем: "Cameron did shoot an alternative ending almost 40 years in the future, where Judgment Day did not happen and the Earth was safe, but he deleted it because it was too cheerful compared to the rest of the movie, and not in line with the powerful message of the movie: that the future is not set. He chose a more ambiguous ending instead." И взял я его из FAQa по фильму. Вот видео (начиная с 7.10), в котором слова Камерона никак не противоречит тому, что я написал. А главное там ничего не говорится про грим, ура.

Изменено 21.07.2015 12:29 пользователем EMoushen