Терминатор: Генезис (Terminator: Genisys)

[Джампер]

Был такой в мирном будущем Кайл Риз - программист, сидящий на кинофорумах, и тут к нему приходят люди и говорят, что он должен попасть в прошлое, дабы соблазнить девушку

 

Не, они будут его готовить)

 

А вообще, просто сменилась реальность, на ходу. Потому и день отменили, и Коннор остался жив. А то будущее, откуда его отца и Арни посылали, исчезло.

[Dark_Hierophant]

становление Джона Коннора, войну, становление Скайнета, будущее, которое уже настоящее и далее саму войну против машин, отправку в прошлое Кайла Риза, терминаторов и финальный исход после отправки

А разве это не показали? Вкратце, но все же?

[Папа Джонсон]

Первый Джон Коннор, тот самый который отправил Риза в 1984 не был сыном Риза, и его никто не готовил к войне

 

Ахахахах, продолжай.

[Вилоу Брауберг]

Это не так. Первый Джон Коннор, тот самый который отправил Риза в 1984 не был сыном Риза, и его никто не готовил к войне с терминаторами и он ничего не знал пока война не началась. И Скайнет номер 1 был разработан без всяких терминаторских процессоров, по честному. Отправка терминатора в 1984 и Риза вслед за ним стёрла первоначальное будущее и заменила на новое, в котором Коннор уже сын Риза, но не Риза который рядом с ним, а Риза из предыдущего будущего. А Скайнет разработан на основе процессора терминатора, но не одного из терминаторов которых он штампует, а терминатора из предыдущего будущего созданного предыдущим Скайнетом. И этот Скайнет уже не отправляет терминатора в 1984, а отправляет Т-1000 в 199? год. И Коннор не отправляет Риза, а отправляет перепрограммированного терминатора. И этот Коннор номер 2 никакого терминатора в детстве не встречал. Дальше события второго фильма, в которых уничтожили процессор первого терминатора и этим отложили создание Скайнета. То есть создали третью версию будущего в которой Коннор сын Риза из первой версии, контактировал в детстве с перепрограммированным терминатором из второй версии будущего, а потому был убит терминатором из третьей версии будущего. Скайнет номер 3 отправляет в прошлое только ТХ, а люди только перепрограммированного терминатора убившего Коннора. События третьего фильма создают четвёртую версию будущего, четвёртая версия будущего показана в фильме Да придёт Спаситель. Что происходило далее пока точно не ясно, предполагаю что из четвёртой версии Скайнетом был отправлен в прошлое Т-1000 в 197? год где он убил родителей Сары Коннор и люди туда же отправили перепрограммированного терминатора для её защиты. Далее конец света с 2004 на 2017 был как то перенесён, это могло быть достигнуто только если некто был отправлен в 2004, перехватил ТХ и уничтожил Скайнет 2004 года. Но думаю об этом мы ничего не узнаем.

 

Я и говорю порнография, которую сценаристы нагородили,

Кстати ты забыл упомянуть Хроники Сары Коннор, для полного счастья.

Куда воткнуть? Чтоб прям ваще конкретно было!

[Jarvys]

Скажи - зачем мне читать твои посты?

Чтобы не позориться когда пишешь ответы невпопад, потому что не втыкаешь в то, что юзер написал и/или ранее писал потому, что не читал. Ну, или позорься дальше, мне пофиг, свободен.

 

Подразумевается, что Джон, которого нам показали в будущем, тот же, что и во второй части, а этот Джон - сын путешественника во времени. Я лично вижу это так.

С чего такие выводы, что это куча всяких разных Джонов? Ладно бы что это Джоны разных ворзрастов, поскольку нам показывают разные временные периоды. Но Джоны-дети всяких разных отцов, с чего такие выводы?

Был такой в мирном будущем Кайл Риз - программист, сидящий на кинофорумах, и тут к нему приходят люди и говорят, что он должен попасть в прошлое, дабы соблазнить девушку

А я всегда думала что это девушка его соблазнила.

[Lirik]

Как там Lirik с его коронными двадцатью вещами - напишет или нет? Или он боится признаться, что ему понравилось?)

 

Хм, это же до какой степени мне нужно было бы себя не уважать, чтобы после прочтения .... этого потом еще идти в кино, тратить два часа своей жизни и поддерживать данных, выберем слово помягче (сами понимаете, рейтинг PG-13, все дела) халтурщиков деньгам?

[SpiderHulk]

Кто был отцом Джона Коннора изначально?

Человек из 80х, никогда не бывавший в будущем, возможно необычный человек, например ветеран спецназа, настоящий полковник, политический деятель, в общем человек благодаря генам и воспитанию которого Коннор оказался лучшим из людей по части противодействия машинам

Где это сказано?

Это логичное предположение. Научно-технический прогресс приводящий к созданию ИИ рассматривающего людей как угрозу или обузу. Только в этом случае фильм Терминатор возможно воспринимать как пугающее пророчество, если считать что Скайнет мог быть разработан только благодаря артефакту из будущего, то это сразу выхолащивает фильм полностью. Фильм уже не отражение страхов перед техническим прогрессом, а просто комикс

Сара Коннор + Кайл Риз = Джон Коннор, который в свою очередь посылает из будущего Кайла Риза и терминатора. Так же как и Скайнет, который посылает в прошлое терминатора, положившего начало жизни для самого же Скайнета.

Но как эта петля образовалась? Как мог Скайнет отправить терминатора в прошлое если он не был создан, как мог Коннор отправить Риза в прошлое если он не родился? Это петля конечно красивая теория, но это уже на божественный замысел похоже. Как будто некий всемогущий создал эту петлю и оказывая дозированные воздействия на её фрагменты изучает реакцию петли на них. Как она могла случиться сама собой? Несуществующий объект ничего не может предпринять для того чтобы начать существовать

[AntagonisT]

Знаю, читал. Потому и интересуюсь.

 

Но ведь куда занимательней читать отзывы тех, кто на полном серьезе считает этот третьесортный фанфик по мотивам (в который вкололи кровь Месителей, Фосражей и Конструкторов) хорошим фильмом. Вон, уже и в культ потихонечку возводить начали, ну милота же.

[Dark_Hierophant]

Какие еще разные отцы?

[SpiderHulk]

Что надо было сделать в Т3 и дальнейших фильмах (?), так это показать: становление Джона Коннора, войну, становление Скайнета, будущее, которое уже настоящее и далее саму войну против машин, отправку в прошлое Кайла Риза, терминаторов и финальный исход после отправки.

А вот с этим кстати полностью согласен

[Jarvys]

Хм, это же до какой степени мне нужно было бы себя не уважать, чтобы после прочтения .... этого потом еще идти в кино, тратить два часа своей жизни и поддерживать данных, выберем слово помягче (сами понимаете, рейтинг PG-13, все дела) халтурщиков деньгам?

Понимаешь, у меня элементарно любопытство пересилило отвращение. А потом уже смешно было когда смотреть начала.

 

Слушайте, люди, ведь по поводу "Джона, сына всяких разных отцов" это же бред какой-то. Бред хотя бы потому, что если у человека хотя бы один (или даже оба) родитель не тот, то это же уже другой человек. С чего он Джон-то опять? Он уже какой-нибудь Педро или даже Мэри.

[SpaceEngineer]

Это не так. Первый Джон Коннор, тот самый который отправил Риза в 1984 не был сыном Риза, и его никто не готовил к войне с терминаторами и он ничего не знал пока война не началась. И Скайнет номер 1 был разработан без всяких терминаторских процессоров, по честному. Отправка терминатора в 1984 и Риза вслед за ним стёрла первоначальное будущее и заменила на новое, в котором Коннор уже сын Риза, но не Риза который рядом с ним, а Риза из предыдущего будущего. А Скайнет разработан на основе процессора терминатора, но не одного из терминаторов которых он штампует, а терминатора из предыдущего будущего созданного предыдущим Скайнетом. И этот Скайнет уже не отправляет терминатора в 1984, а отправляет Т-1000 в 199? год. И Коннор не отправляет Риза, а отправляет перепрограммированного терминатора. И этот Коннор номер 2 никакого терминатора в детстве не встречал. Дальше события второго фильма, в которых уничтожили процессор первого терминатора и этим отложили создание Скайнета. То есть создали третью версию будущего в которой Коннор сын Риза из первой версии, контактировал в детстве с перепрограммированным терминатором из второй версии будущего, а потому был убит терминатором из третьей версии будущего. Скайнет номер 3 отправляет в прошлое только ТХ, а люди только перепрограммированного терминатора убившего Коннора. События третьего фильма создают четвёртую версию будущего, четвёртая версия будущего показана в фильме Да придёт Спаситель. Что происходило далее пока точно не ясно, предполагаю что из четвёртой версии Скайнетом был отправлен в прошлое Т-1000 в 197? год где он убил родителей Сары Коннор и люди туда же отправили перепрограммированного терминатора для её защиты. Далее конец света с 2004 на 2017 был как то перенесён, это могло быть достигнуто только если некто был отправлен в 2004, перехватил ТХ и уничтожил Скайнет 2004 года. Но думаю об этом мы ничего не узнаем.

 

Походу лучшее и самое логичное объяснение из всех возможных.

[SpiderHulk]

Я и говорю порнография, которую сценаристы нагородили,

Кстати ты забыл упомянуть Хроники Сары Коннор, для полного счастья.

Куда воткнуть? Чтоб прям ваще конкретно было!

Не знаю, систематически не смотрел. Это просто черновой набросок. Иллюстрация того что всё можно объяснить без петель и параллельных реальностей. Каждое путешествие в прошлое стирает будущее из которого оно было осуществлено, но не самого путешественника из будущего

о Джоны-дети всяких разных отцов, с чего такие выводы?

Каждой реальности свой Джон Коннор. Сериал не смотрел поэтому его никак не вписываю. Если брать фильмы, то Коннор номер один сын нормального отца ничего не знающий о войне с машинами пока она не началась, Коннор номер два сын Кайла Риза 1 знающий о войне от матери но не встречавший терминатора в детстве, Коннор номер 3 сын Кайла Риза 1 и встречавший в детстве терминатора 2 и убитый терминатором 3, Коннор номер 4 сын кайла Риза 1, встречал в детстве терминатора 2 что было дальше не ясно, его роль исполнял Кристиан Бейл. Коннор в Генезисе это уже пятый Коннор. Это не четвёртый Коннор, так как знакомится с Ризом при других обстоятельствах и не предыдущие, так как они Риза не отправляли, а первый который отправлял знаниями о будущем не располагал. Надо понимать что они не существуют параллельно друг другу, а заменяют. Первый Коннор был стёрт изменением реальности в которой был уже второй, Второй Коннор со своей реальностью был стёрт третьей реальностью с третьим Коннором. Общее у всех Конноров кроме первого отец Кайл Риз, но Риз из первой реальности, а не те Ризы с которыми они сталкивались

[Вилоу Брауберг]

Понимаешь, у меня элементарно любопытство пересилило отвращение. А потом уже смешно было когда смотреть начала.

 

Слушайте, люди, ведь по поводу "Джона, сына всяких разных отцов" это же бред какой-то. Бред хотя бы потому, что если у человека хотя бы один (или даже оба) родитель не тот, то это же уже другой человек. С чего он Джон-то опять? Он уже какой-нибудь Педро или даже Мэри.

 

 

Два коктейля даме сверху.

Истинна оригинальная дилогия, остальное от лукавого, кривые поделки, призванные лишь, чтоб срубить бабла, на культовом фильме.

 

Понаворатили тут с три короба: 4 версий будущего, Конноров штук 5, туда сюда обратно.... Это все криво вставленные костыли.

Для меня это, как попытки связать между собой Бетманов Бертона и Бетманов Шумахера и для полного счастья и с трилогией Нолана.

 

Все просто Коннор сын Кайла, он все знал, поэтому отдал фотку отцу и отправил в прошлое, затем и терминатора следом. А в прошлом, в детстве, мать все ему рассказала, затем молодой Джон встретил Арни, подкочался, стал вождем восстания, отдал фотку отцу и отправил в прошлое, затем....и т.д.

Все просто.

Изменено 08.07.2015 09:51 пользователем Вилоу Брауберг

[mastholte rietberg]

Сообщение от SpiderHulk Посмотреть сообщение

Это не так. Первый Джон Коннор, тот самый который отправил Риза в 1984 не был сыном Риза, и его никто не готовил к войне с терминаторами и он ничего не знал пока война не началась. И Скайнет номер 1 был разработан без всяких терминаторских процессоров, по честному. Отправка терминатора в 1984 и Риза вслед за ним стёрла первоначальное будущее и заменила на новое, в котором Коннор уже сын Риза, но не Риза который рядом с ним, а Риза из предыдущего будущего. А Скайнет разработан на основе процессора терминатора, но не одного из терминаторов которых он штампует, а терминатора из предыдущего будущего созданного предыдущим Скайнетом. И этот Скайнет уже не отправляет терминатора в 1984, а отправляет Т-1000 в 199? год. И Коннор не отправляет Риза, а отправляет перепрограммированного терминатора. И этот Коннор номер 2 никакого терминатора в детстве не встречал. Дальше события второго фильма, в которых уничтожили процессор первого терминатора и этим отложили создание Скайнета. То есть создали третью версию будущего в которой Коннор сын Риза из первой версии, контактировал в детстве с перепрограммированным терминатором из второй версии будущего, а потому был убит терминатором из третьей версии будущего. Скайнет номер 3 отправляет в прошлое только ТХ, а люди только перепрограммированного терминатора убившего Коннора. События третьего фильма создают четвёртую версию будущего, четвёртая версия будущего показана в фильме Да придёт Спаситель. Что происходило далее пока точно не ясно, предполагаю что из четвёртой версии Скайнетом был отправлен в прошлое Т-1000 в 197? год где он убил родителей Сары Коннор и люди туда же отправили перепрограммированного терминатора для её защиты. Далее конец света с 2004 на 2017 был как то перенесён, это могло быть достигнуто только если некто был отправлен в 2004, перехватил ТХ и уничтожил Скайнет 2004 года. Но думаю об этом мы ничего не узнаем.

А интересно, что мы узнаем из всего этого. Может быть, то, что будущее все-таки невозможно переписать - как ни переписывай, человечество будет упорно прокладывать стезю к своему концу?

 

В разных Т-фильмах актуальные идеи и страхи своего времени - так и в текущем.

Поживем еще, технологии еще разовьются, политика еще изменится - будет повод для очередного Терминатора, фильм развивается во времени.

[Папа Джонсон]

Все просто Коннор сын Кайла, он все знал, поэтому отдал фотку отцу и отправил в прошлое, затем и терминатора следом. А в прошлом, в детстве, мать все ему рассказала, затем молодой Джон встретил Арни, подкочался, стал вождем восстания, отдал фотку отцу и отправил в прошлое, затем....и т.п.

Все просто.

 

Это если мозги нормально работают, то всё просто. Но когда Большая Чистая Светлая Любовь к Т3, ХСК и т.п. рациональное звено отключается (и скорее всего отключает все остальные доли мозга, судя по некоторым постам). Любовь бывает зла, да.

[SpiderHulk]

Истинна оригинальная дилогия

Можно и дилогию рассмотреть:

Первый Джон Коннор, тот самый который отправил Риза в 1984 не был сыном Риза, и его никто не готовил к войне с терминаторами и он ничего не знал пока война не началась. И Скайнет номер 1 был разработан без всяких терминаторских процессоров, по честному. Отправка терминатора в 1984 и Риза вслед за ним стёрла первоначальное будущее и заменила на новое, в котором Коннор уже сын Риза, но не Риза который рядом с ним, а Риза из предыдущего будущего. А Скайнет разработан на основе процессора терминатора, но не одного из терминаторов которых он штампует, а терминатора из предыдущего будущего созданного предыдущим Скайнетом. И этот Скайнет уже не отправляет терминатора в 1984, а отправляет Т-1000 в 199? год. И Коннор не отправляет Риза, а отправляет перепрограммированного терминатора. И этот Коннор номер 2 никакого терминатора в детстве не встречал. Дальше события второго фильма, в которых уничтожили процессор первого терминатора и этим отложили создание Скайнета. То есть создали третью версию будущего в которой Коннор сын Риза из первой версии и контактировал в детстве с перепрограммированным терминатором из второй версии будущего.

И этот Коннор номер три живёт в мирном мире занимая пост сенатора (если брать режиссёрскую концовку) или же готовится к неизвестному будущему в котором не исключены терминаторы если брать кинотеатральную. Но это уже третья версия реальности и третья версия Коннора

Все просто Коннор сын Кайла, он все знал, поэтому отдал фотку отцу и отправил в прошлое, затем и терминатора следом. А в прошлом, в детстве, мать все ему рассказала, затем молодой Джон встретил Арни, подкочался, стал вождем восстания, отдал фотку отцу и отправил в прошлое, затем....и т.п.

Все просто.

Вот это совсем не просто. Получается что исход войны и действия Коннора и Риза уже жёстко предопределены и шансов на провал, так же как и на любую самодеятельность у них просто нет. И как это кольцо само собой могло возникнуть?

[AntagonisT]

И как это кольцо само собой могло возникнуть?

 

Спидерхулк не может в тайм-лайн парадоксы и хроноклазмы... Помогите посону :lol:

[Вилоу Брауберг]

Вот это совсем не просто. Получается что исход войны и действия Коннора и Риза уже жёстко предопределены и шансов на провал, так же как и на любую самодеятельность у них просто нет. И как это кольцо само собой могло возникнуть?

 

Ну так и получается. Как в Интерстеларе.

[AntagonisT]

О чем ты? Кукурузник нолона еще уразуметь надо, такой-то "сложный для восприятия" фильм, по меркам нынешнего зрителя с разжиженным от комиксоты серым веществом :lol:

[SpiderHulk]

Спидерхулк не может в тайм-лайн парадоксы и хроноклазмы... Помогите посону

Конечно не могу, во времени не путешествую, но подозреваю здесь есть и путешественники, уверенно рассуждающие о хронопарадоксах, а со свободой воли у вас как дела обстоят? Не сделать того что вам предначертано в состоянии?

Ну так и получается. Как в Интерстеларе.

Даже не упоминай этот шлак

[Вилоу Брауберг]

 

Даже не упоминай этот шлак

 

Ну если что, там петля красиво показана.

[SpiderHulk]

Нет, несуществующий объект (люди будущего) не способны создать условия для своего появления. Это может сделать лишь высшая по отношению к ним разумная сила

[Вилоу Брауберг]

Нет, несуществующий объект (люди будущего) не способны создать условия для своего появления. Это может сделать лишь высшая по отношению к ним разумная сила

 

Ну правильно, человек с машиной времени и создает.

Скачок пускает волну тахионов, которые и создает предпосылки к петле до того как совершено путешествие.

[EMoushen]

Скачок пускает волну тахионов, которые и создает предпосылки к петле до того как совершено путешествие.

Это те самые тахионы, которые даже теоретически до конца не доказаны? Или другие?)