Терминатор: Генезис (Terminator: Genisys)

[belovnickvrn]

  Blackm0re написал:

А нужно было пафосно улететь на вертолетах в закат со словами "Битва только начинается". Спасибо что "Генезис" хоть самодостаточен.

 

Самодостаточен в плане победы над врагом, но вопросы оставляет после себя(даже Кайл в финале говорит, что им еще есть, с чем разбираться, ниточек на сиквелы набрать можно) и невнятен по исполнению. Задумка в основе лежит любопытная, но реализована, по-хорошему, на троечку. Но по ощущениям, Генезис - далеко не худшая вещь, что могла случиться с франшизой.

Изменено 04.07.2015 20:37 пользователем belovnickvrn

[Jdalker]

  Blackm0re написал:

Нафиг мне сценаристы которые трепятся о сиквелах? Я говорю про конкретный хронометраж в два часа самого фильма. Это тебе не Т3 где прямо говорят "продолжение следует", не Т4 где также "продолжение следует". В "Генезисе" ставят многоточие и знак вопроса. Есть несколько вопросов и недосказанностей по временным петлям, но не суть важно. А сцена с ядром идет после титров.

Как раз это тоже является критерием самодостаточности. У фильмы, который ему соответствует не должно возникать вопросов, ответы на которые будут в сиквелах. Прост в Т3 и Т4 никто не пытается скрыть возможность продолжения, а здесь якобы финал, а по факту нет. Вот в Т2 не было таких недосказанностей, не было сцен после титров. Там многоточие и знак вопроса.

[CursorXP]

  Velociraptor написал:

Дело не в отмене Судного дня, его в кино каждый год отменяют, а в свержении "кумиров".

Основа Терминатора была в противостоянии человека и машины. Кайл и Арни, которые стали отцами Джона и Скайнет соответственно. В оригинпльном фильме война была уже выиграна и Джон как бы только образ и в самом фильме он не нужен. В фильме была петля, время нельзя было изменить и точка. Фильм бы закончен и человечество победило, конец. Далее это уже что-то альтернативное из разряда а что если их было 2-3-..-n терминаторов.

[EclipseGhost]

Кстати, сегодня сходил на отреставрированный Т1. Впечатлен, звук и картинка шикарные. Позавидовал тем, кто увидел впервые этот фильм на большом экране еще в 80ых Круто, что еще тут можно сказать. Зал был не пустой, на фильм пришли, в основном, люди в возрасте.

[Blackm0re]

  Jdalker написал:

Прост в Т3 и Т4 никто не пытается скрыть возможность продолжения, а здесь якобы финал, а по факту нет.

Хотя бы так. Хоть попробовали.

[CursorXP]

  Jdalker написал:

Как раз это тоже является критерием самодостаточности. У фильмы, который ему соответствует не должно возникать вопросов, ответы на которые будут в сиквелах. Прост в Т3 и Т4 никто не пытается скрыть возможность продолжения, а здесь якобы финал, а по факту нет. Вот в Т2 не было таких недосказанностей, не было сцен после титров. Там многоточие и знак вопроса.

Т3 был самодостаточен, там не было сцен после титров и прочее. Он логично подводил 2-ю часть к 1-й.

Ты вообще сходи сначала на фильм, а потом тут рассуждай закончен он или нет.

[Jdalker]

  CursorXP написал:

Т3 был самодостаточен, там не было сцен после титров и прочее. Он логично подводил 2-ю часть к 1-й.

Ничего не знаю

  Blackm0re написал:

Это тебе не Т3 где прямо говорят "продолжение следует"

!!!

  CursorXP написал:

Ты вообще сходи сначала на фильм, а потом тут рассуждай закончен он или нет.

Мне достаточно знать факт наличия сцены после титров и слова сценаристов фильма, которые опровергают версию о самодостаточности.

  EMoushen написал:

Сценаристы отвечают на волнующие людей вопросы:

http://io9.com/your-burning-questions-about-the-plot-of-terminator-gen-1715234003

Да, они знают кто послал терминаторов в 1973-й) Но пока не скажут

[Porl]

  Гатлий Щуч написал:

 

Никаких сердец т-800 в первой части не вырывал. Просто пробил грудь рукой. Там видно просто сжатый кулак в крови. Либо у панка было сердце с горошину

Он держал в руке сердце. Пересмотрите начало в full hd. Даже во многих рецензиях к фильму это упоминается. Зачем показывать кулак который сжимает кровь.

[AntagonisT]

Видимо затем, что он пробил гопарю торс как раз таки кулаком, а не открытой ладонью, не?

[MariaR]

В ближайших сиквелах ждите добрый Скайнет, который хочет всех спасти ради того, чтобы машины и человеки смогли вместе построить новый мир.

[CursorXP]

Похоже реально сердце вырвал, но показали сжатый кулак с внешней стороны кисти, то есть не видно, что он что-то держит, тем более рука измазана артериальной кровью. В следующем кадре он уже с разжатой пустой рукой. Изменено 04.07.2015 21:53 пользователем Весёлый Пессимист

[AntagonisT]

  MariaR написал:

В ближайших сиквелах ждите добрый Скайнет, который хочет всех спасти ради того, чтобы машины и человеки смогли вместе построить новый мир.

 

Превосходная концепция, чо.

[MariaR]

  AntogonisT написал:

Превосходная концепция, чо.

 

Вполне в духе Джона Коннора, переметнувшегося на сторону оппонента Придумали такое - значит и Скайнет в третьей части станет добряком, а люди и машины договорятся о совместном проживании в этом мире

[Jackster]

  MariaR написал:

В ближайших сиквелах ждите добрый Скайнет, который хочет всех спасти ради того, чтобы машины и человеки смогли вместе построить новый мир.

Нечто похожее было в изначальном сценарии четвёртой части, где главный твист заключался в том, что на самом деле Скайнет устроил ядерную войну, что бы спасти человечество. Мол Скайнет определил, что человечество само себя уничтожит войнами и т.п., и что спасти его Скайнет устроил ядерную войну и начал создавать гибридов - смесь людей и терминаторов, которые способны выжить в любом окружении и пережить радиацию(Маркус Райт один из гибридов). Там ещё были терминаторы-садовники, а Маркус Райт превращался в Джона Коннора в финале. Кирилл делал обзор на этот сценарий. На фоне того ада, Генезис абсолютно адекватный фильм.

[AntagonisT]

  MariaR написал:

Вполне в духе Джона Коннора, переметнувшегося на сторону оппонента Придумали такое - значит и Скайнет в третьей части станет добряком, а люди и машины договорятся о совместном проживании в этом мире

 

Мне нравится. Почти уверен, что получится прекрасная, жизнеутверждающая история.

[MariaR]

А если серьезно: неужели нельзя снять "нормальный", серьезный Терминатор с подобием атмосферы из оригинальной дилогии. Пусть будет меньше экшена, пусть его вообще почти не будет. Это можно компенсировать глубоким, философским сюжетом, кэменоровской детализацией и харизматичными персонажами. Когда мы увидим не боевик, а тяжелый фантастический триллер?

[Jack Daniels]

какое отношение Судья Дредд имеет к этой теме?

 

 

только что из кино впечатлений много, пока не улеглись! если бегло, то хейтерам позор! так кошмарить фильм, а ведь не все так плохо! для себя определился с оценкой, 7,5/10 причем оценка ближе к 8 )) скажу так, после просмотра когда вышел из зала я был доволен, в отличие от последних двух фильмов, когда сразу же накатывало разочарование! это хорошее кино, из минусов, если так навскидку, то фильму не хватает глубины, но в целом хорошо! согласен с Камероном, тру продолжение истории!

[belovnickvrn]

  MariaR написал:

Вполне в духе Джона Коннора, переметнувшегося на сторону оппонента Придумали такое - значит и Скайнет в третьей части станет добряком, а люди и машины договорятся о совместном проживании в этом мире

 

И в лучших традициях сиквелов бывшие противоборствующие стороны объединятся перед лицом нового мощного врага) Скажем, против дельфинов. Ох, как Кэмерон до такого сам не додумался...

 

  MariaR написал:

А если серьезно: неужели нельзя снять "нормальный", серьезный Терминатор с подобием атмосферы из оригинальной дилогии. Пусть будет меньше экшена, пусть его вообще почти не будет. Это можно компенсировать глубоким, философским сюжетом, кэменоровской детализацией и харизматичными персонажами. Когда мы увидим не боевик, а тяжелый фантастический триллер?

 

Деньги нужны и творческая свобода для адекватных создателей. Хотя, боюсь, сейчас и сам Кэмерон вряд ли смог бы соорудить духовное продолжение своей дилогии.

Изменено 04.07.2015 21:54 пользователем belovnickvrn

[VitoKorleone]

  MariaR написал:

А если серьезно: неужели нельзя снять "нормальный", серьезный Терминатор с подобием атмосферы из оригинальной дилогии. Пусть будет меньше экшена, пусть его вообще почти не будет.

 

сейчас это нереально, зритель не тот.

[Norman94]

  VitoKorleone написал:

сейчас это нереально, зритель не тот.

 

4-ую часть Макса то сняли близко к оригиналу, и ничего - ударил.

[CursorXP]

  Brand написал:

Не в сборах счастье, чел. Третий Терм в рейте R наколотил немало. С инфляцией уделает Генезу как пить дать, пжшную.

Ещё как дело. 7 часть Форсажа собрала сегодня 1,5 миллиарда. Это как пример.

В сборах как раз счатье, если бы оригинальные картины не срывали бы кассу в своё время не было бы трилогии назад в будущее и второго терминатора.

 

  MariaR написал:

А если серьезно: неужели нельзя снять "нормальный", серьезный Терминатор с подобием атмосферы из оригинальной дилогии. Пусть будет меньше экшена, пусть его вообще почти не будет. Это можно компенсировать глубоким, философским сюжетом, кэменоровской детализацией и харизматичными персонажами. Когда мы увидим не боевик, а тяжелый фантастический триллер?

Я понимаю, ято ты смотрел дилогию в глубоком дестве и не помнишь толком её, но я тебе сейчас скажу, вторая часть - боевик в чистом виде. А терминаторы не являлись новым словом в кино. Они просто были качественными продуктами, но никакой философией и не пахло. Так что не вижу возводить в культ Кэмерона. Тем более для разрушения его идеального образа мне надо сказать всего одно слово - Аватар.

[БОРН]

  Blackm0re написал:

Но меня больше убил дубляж Симмонса. Это было чудовищно.

 

Нормально там всё было, как никак озвучивал один из ветеранов дубляжа, по мне так, дубляж сабжа, ни чем не хуже, чем в других блокбастерах.

 

  Jdalker написал:

А Тоха

, что все бежали из зала и проклинали фильм!

 

Снова этот жирный задрот, он меня определённо преследует, маньяк чёртов.

[Blackm0re]

  MariaR написал:

В ближайших сиквелах ждите добрый Скайнет, который хочет всех спасти ради того, чтобы машины и человеки смогли вместе построить новый мир.

С чего бы это?

  Norman94 написал:

4-ую часть Макса то сняли близко к оригиналу, и ничего - ударил.

Ага. На 300 лимончиков из последних сил ударил.

[echnathon]

  MariaR написал:

Пусть будет меньше экшена, пусть его вообще почти не будет. Это можно компенсировать глубоким, философским сюжетом

 

На хрена?

Кэмерон - король экшна. Фильм в его духе это экшн.

Кроме того, он блистательно умеет в запихнуть драму, атмосферу и напряжение непосредственно в боевые сцены. Достаточно вспомнить флешбеки Риза о будущем, это сцены боев. Но в них показана настолько глубокая и атмосферная картина войны с машинами, какую, например, в Салатионе за 2 часа не смогли создать.

 

Проблема Генезиса в том, что экшн получился каким-то стерильным, поверхностным, чересчур легким.

[EAS1985]

  Jdalker написал:

Мне достаточно знать факт наличия сцены после титров и слова сценаристов фильма, которые опровергают версию о самодостаточности.

 

Лол. Так ты же не знаешь что в этой сцене показывают. Может в ней показывают как Риз цветочки Саре дарит.

 

  Porl написал:

Он держал в руке сердце. Пересмотрите начало в full hd. Даже во многих рецензиях к фильму это упоминается. Зачем показывать кулак который сжимает кровь.

 

Значит со зрением проблемы. Во первых Терм ударил не в сердце а под дых. Во вторых там показывают кулак в крови, ну или у того чувака было сердце размером с горошину.