Фантастическая четверка (The Fantastic Four)

[Папа Джонсон]

Хранители же^^

 

В отличие от Трансов там никто ни на кого не ссал, так что нет, увы.

 

Только ссанина в первых ТФ почему-то была крутой и альтернативной, а совокупляющиеся собаки и пердящий робот в ТФ2 вдруг стали аццтоем.

[Денис]

Критика у Марвел лучше. О чём и была речь.

 

Ты что не понимаешь, что 90% это не оценка, а процент положительных? Куда идут оценки в 6 баллов? То есть у Марвела больше оценок в 5.5-6 баллов чем у Фокса, но оценок в 6.5 или 7 баллов уже у Фокса больше.

 

Я выше привел примеры среднего балла критиков. Средний балл выше у Фокс. Лишь у Галактики выше Марвел. Даже днища типа Росомахи получают средний балл критиков лучше чем большинство Марвела.

 

О чем и речь. Смотри на среднюю оценку на Томатах, а не %, где плюсовым считается рецензия: "Кино, конечно, параша, но на 5+ потянет, если газету во время просмотра читать".

 

Ты походу один из этих фанатов теории, что критики любят Марвел. Хотя дети не понимают, что критики любят ставить Марвел 6 баллов, из-за которых там потом 90%. Ну то есть прям аж фанатеют. На 6 баллов то.

Только ссанина в первых ТФ почему-то была крутой и альтернативной, а совокупляющиеся собаки и пердящий робот в ТФ2 вдруг стали аццтоем.

Мне любопытно, где и кто считает ссанину крутой и альтернативной? Ты? Если нет, то прошу предъявить этих граждан иначе слив. Насколько мне известно, считают дерьмом и то и другое.

[Папа Джонсон]

Ты что не понимаешь, что 90% это не оценка, а процент положительных?

 

Исходя из чего ты берёшь этот средний балл? У тебя есть пруф, статистика? На том же самом метакритике рейтинг фоксовских фильмов примерно с таким же соотношением, как марвеловских = у марвел длиннее выше. И баллы в рецензиях критиков для того же первого айронмена 100-90. Тоже злобные дети во всём виноваты?

 

Мне любопытно, где и кто считает ссанину крутой и альтернативной? Ты? Если нет, то прошу предъявить этих граждан иначе слив. Насколько мне известно, считают дерьмом и то и другое.

 

А 10 из 10 ставят просто так? Ну да, я помню, ты потом на 7 понизил. Но тоже не самая плохая оценка для фильма, где есть такое вот дерьмо.

[ALEXandROV09]

Какой дикий контраст первой и второй половины фильма, после "года спустя" фильм катиться в такую стремительную жопу, что у меня аж заболела голова, калейдоскоп картинок, иначе этот "фильм не назвать". Не знаю кто виноват в данной ситуации, я думаю всё же косячнули все, 4 из 10, полностью за первую половину, может выйдет режиссёрская версия, как например с Расплатой или Чужим 3.

[ALEXandROV09]

Даже не знаю за кого больше стыдно: за людей ставящих ТРВЛ 10ку или за людей, не способных отличить качественный кинокомикс марвел от говна вроде сабжа.

Я поставил 10ку ТРВЛ...пойти убиться с горя что ли...

[Денис]

Исходя из чего ты берёшь этот средний балл? У тебя есть пруф, статистика?

Ты видишь плохо? Я же приводил пример баллов с Меты:

Везде.

 

У последних Людей на Мете 74.

 

У Мстителей 70 и 66.

 

У Муравья 66

 

У Тора 2 54

 

Лучше только у первого ЖЧ 79.

У Фокс лучше чем у почти всего Марвела. Что не так?

 

У Росомахи оценки лучше чем у обоих Торов. Ты что не видишь этого? Ну на Тор 1, Тор 2 и Росомаха. Всё ещё плохо видно? Ну на тебе ещё ЖелЧел 2

 

И это всего лишь Росомаха. Которая дно, но лучше кучи Марвела по оценкам критиков. А Первого класса все ещё лучше.

 

 

А 10 из 10 ставят просто так? Ну да, я помню, ты потом на 7 понизил. Но тоже не самая плохая оценка для фильма, где есть такое вот дерьмо.

Так я сразу говорил, что 10 поставил из-за кучи единиц, которыми топили фильм. Когда оценка устаканилась я поставил то чего он стоит.

 

Но я так понял пруфов о том, что ссанье всем нравилось у тебя нет.

[euro-banan]

Но я так понял пруфов о том, что ссанье всем нравилось у тебя нет.

 

бей именно поэтому извинялся именно за вторую часть фильма и именно вторую засовывали в какие-то там топы худших фильмов; да даже тут есть одаренные, которые говорят, что вторые намного тупее

[Денис]

бей именно поэтому извинялся именно за вторую часть фильма и именно вторую засовывали в какие-то там топы худших фильмов; да даже тут есть одаренные, которые говорят, что вторые намного тупее

Ну так во второй части были шутки только про ссаньё. То что там кто-то говорит это уже не ко мне.

[Папа Джонсон]

Ты видишь плохо? Я же приводил пример баллов с Меты

 

И там таже фигня.

 

Топ-Марвел на метакритике

 

У Кэпа-2 70%, у Стражей 76%, у ЖЧ 79%.

 

Топ Фокс

Дни минувшего будущего - 74%

 

Все остальные фильмы с оценкой ниже 70.

 

 

Вот скор остальных Марвел-фильмов на метакритике

 

Мстители - 69

Мстители 2 - 66

КЭП1 - 66

Ant-man - 64

ЖЧ3 - 62

Халк - 61

ЖЧ2 - 57

Тор 57

Тор-2 54

 

 

Теперь фокс-фильмы на метакритике

 

 

Икс 2 - 68

Иксмены 1 - 64

Первый класс - 61

Росомаха - 60

Икс3 - 58

Росомаха - 40

 

***

 

И да, я с тобой согласен, что последний Росомаха адское дно и его оценка сильно завышена и даже выше чем у ЖЧ2. Но это один ядерный треш. И его рейтинг не выше, чем топовых марвеловских блокбастеров.

 

И именно поэтому в топе критиков у Марвел три фильма, а у Фокса всего один, можно сделать вывод, что в целом дела с прессой у Марвел всё-таки получше чем у Фокс. О чём и была речь.

 

Но я так понял пруфов о том, что ссанье всем нравилось у тебя нет.

 

Какие у меня могут быть пруфы? Ведь кучу десяток и отзывов "шедевр 10 из 10" на этот фильм писал наверное один человек. Ну, слова Бэя о шедевральности кина я приводить не буду, он с каждым новым фильмом свой предыдущий опускает.

Изменено 24.08.2015 13:48 пользователем Папа Джонсон

[Денис]

Теперь фокс-фильмы на метакритике

 

 

Икс 2 - 68

Иксмены 1 - 64

Первый класс - 61

Росомаха - 60

Икс3 - 58

Росомаха - 40

У тебя какой-то странный Метакритик. У моего, например, у Первого класса 65, что сразу довольно сильно меняет вид. А если убрать Росомаху старую, то вообще Фокс выглядит на том же уровне. Можешь убрать и посмотреть.

 

И его рейтинг не выше, чем топовых марвеловских блокбастеров.

Так я не пойму, ты считаешь, что "Стражи галактики" хуже Росомахи или там Людей икс 3? Если нет, то критики просто честно выставили балл, без всякой задней мысли. О чем разговор? Что ЖЧ1 и Галактике завысили оценку, а Росомахе занизили? Ты это хочешь сказать?

 

Или ты говорил о том, что Фоксам занижают, а Марвел завышают, почему-то там, но теперь видно, что это совсем не так?

Какие у меня могут быть пруфы?

Ну не знаю, когда так утверждают, на чем-то это должно быть основано. Или оценки 10 все-все ставят только идеальным со всех сторон фильмам? Серьезно? Вот прям без минусов? И это я не беру в расчет, что 10 и 1 лепят всем фильмам и всегда просто из-за того, что: понравилось или нет. А не потому что шедевр!

[Папа Джонсон]

У тебя какой-то странный Метакритик. У моего, например, у Первого класса 65, что сразу довольно сильно меняет вид.

 

Перепроверил. Сейчас тоже стало 65. Я смотрел через поисковое окно и оценки копировал оттуда. Либо там был баг, либо я ошибся.

 

Так я не пойму, ты считаешь, что "Стражи галактики" хуже Росомахи или там Людей икс 3?

 

Как по мне, они с последним Росомахой на одном уровне.

 

Я говорю о том, что у Марвел хорошие отношения с прессой, поэтому их фильмам оценку завышают. Тот же Тор-2 редкостный силы трешак и красная цена ему 30%. Но 30 с чем-то стоит у Терма-5, ибо ему можно. А тут типа "Это Марвел, они старались, поэтому фильм хороший, если не смотреть.

 

И в случае с новой Ф4, фильм примерно такой же уг, только с кривым экшеном. Но её все чмырят, а Торов хвалят.

[Денис]

Перепроверил. Сейчас тоже стало 65. Я смотрел через поисковое окно и оценки копировал оттуда. Либо там был баг, либо я ошибся.

Ты ошибся. Я там выше уже писал о баллах Первого класса )

Как по мне, они с последним Росомахой на одном уровне.

ЖЧ с Росомахой на одном уровне? Или ты выбрал тот фильм, который тебе удобен для того, чтобы так сказать?

Я говорю о том, что у Марвел хорошие отношения с прессой, поэтому их фильмам оценку завышают. Тот же Тор-2 редкостный силы трешак и красная цена ему 30%. Но 30 с чем-то стоит у Терма-5, ибо ему можно. А тут типа "Это Марвел, они старались, поэтому фильм хороший, если не смотреть.

Ну видишь, по твоему Галактика дно, как и Росомаха, а по мне они получше, что мы и видим по оценкам. Более того, по мне Тор лучше Росомахи, но, о боги, Марвел, который дружит с прессой не смог выторговать оценку лучше, чем у донной Росомахи от Фокс. Как так? Может скорее наоборот Фокс выторговал?

И в случае с новой Ф4, фильм примерно такой же уг, только с кривым экшеном. Но её все чмырят, а Торов хвалят.

ФЧ очевидно попала в струю. Оценка её была бы баллов 20-25, если бы не пошел флэшмоб. Но здесь уж хайп вокруг проблем виноват. Ничего не поделаешь.

[Гвалиор]

Пересмотрел старую "четвёрку" за 2005 год.

Шо, сказать, шо сказать, в фильме десятилетней давности актёры подобраны удачнее, у них есть некоторая, но таки харизма. Предыстория не размазана тонким слоем на пол-фильма, а кратко и доступно излагается, упоминаниями о событиях за кадром помогая выстраивать всё ту же предысторию. Конечно, глупостей и косяков навалом, как и наивности многих моментов, но он хотя бы забавен и не без самоиронии. А тута, стало быть, всё на серьёзных щах и даже научную фантастику углядели. Не, с таким материалом серьёзный фильм снимать никак нельзя.

[Dark_Hierophant]

Не, с таким материалом серьёзный фильм снимать никак нельзя.

Как оказалось можно.

[Гвалиор]

Как оказалось можно.

 

И вышло ни то, ни сё.

[Dark_Hierophant]

И вышло ни то, ни сё.

В первой половине вышло то, что нужно. То, что вторую половину зафакапили-другая история.

[Гвалиор]

В первой половине вышло то, что нужно. То, что вторую половину зафакапили-другая история.

 

Ну, так зафакапали же.

И первая половина, как по мне, вышла размазыванием тонким слоем с явными пробелами в раскрытии персонажей.

[Папа Джонсон]

ЖЧ с Росомахой на одном уровне?

 

Где я сказал про ЖЧ? Стражи с последним Росомахой на одном уровне. Только Росомаха тупо натужно пафосный, а они петросянчески-пафосные с жалкой попыткой выдавить слезу в финале.

 

Более того, по мне Тор лучше Росомахи, но, о боги, Марвел, который дружит с прессой не смог выторговать оценку лучше, чем у донной Росомахи от Фокс.

 

Об этом можно было говорить, если бы там была какая-то пропасть, а оценки у них примерно одинаковые, что на Томатах, что на Метакритике. На Томатах разница в 4 бала, на Метакритике в 6.

 

И это при том, что Алан Тейлор сделал невозможное и снял своего Тора хуже чем Мэнголд свою унылую нетленку. Не сильно правда. На 3 из 10.

 

ФЧ очевидно попала в струю. Оценка её была бы баллов 20-25, если бы не пошел флэшмоб. Но здесь уж хайп вокруг проблем виноват. Ничего не поделаешь.

 

Я тоже об этом.

 

Есть вот Новый Паук с Гарфлидом. Первая часть - один из худших киногомиксов. Посредственные спецэффекты, донный даже для гомикса сюжет и претензия на драматизм. Но народу было всё равно и в целом схавали.

 

А тут бомбануло. Хотя кино такого же уровня.

Изменено 24.08.2015 22:17 пользователем Папа Джонсон

[euro-banan]

Ну так во второй части были шутки только про ссаньё. То что там кто-то говорит это уже не ко мне.

 

а в первой была одна хорошая шутка про жука (которую 80% зрителей даже не заметили), а остальное про ссанье, но первая считается показательным развлекаловом, а вторая тупней, а они на деле так близки, что даже боишься за термин "развлекалово", будто он и без того не страшен

 

зы: кстати, мало кто скажет, что тор лучше росомахи просто потому, что росомаху все любят больше

 

зыы: паук с гарфилдом несравним тут: сабж именно обрезанный на середине фильм, и вышедшей из-за этого никаким, а паук законченное творение, вышедшее никаким, пушо такова его природа

[Dark_Hierophant]

 

зы: кстати, мало кто скажет, что тор лучше росомахи просто потому, что росомаху все любят больше

 

Тащем-то правда. Тащил росомагу всегда только Жексон. А у Тора есть и харизматичный Локи, и годный арт, и временами нормальный экшон(с Йотунами в первой прям окок)

[Папа Джонсон]

зыы: паук с гарфилдом несравним тут: сабж именно обрезанный на середине фильм, и вышедшей из-за этого никаким, а паук законченное творение, вышедшее никаким, пушо такова его природа

 

Сценарий Ф4 стрепали по ходу съёмок. Сценарий Нового паука стрепали по ходу съёмок. Сценарий первых двух ЖЧ стрепали по ходу съёмок. Только в случае первых ЖЧ вышел вин, а тут...

 

Странно винить в этом природу и пердюссерские обрезания.

[euro-banan]

Сценарий Ф4 стрепали по ходу съёмок. Сценарий Нового паука стрепали по ходу съёмок. Сценарий первых двух ЖЧ стрепали по ходу съёмок. Только в случае первых ЖЧ вышел вин, а тут...

 

Странно винить в этом природу и пердюссерские обрезания.

 

сценарий первого жч довольно обыденное лекало, так что состряпали его давно, и у паука аналогично - просто у жч был и дауни, и шуточки, а у паука - только паук; у фч сценарий не писали походу, а обрезали, и ножницы тут видны аж невооруженным, одна загадка, как так вышло, что сократив фильм до нещадных 1:30, сократили экшон и оставили вступление, наверное реж боролся, гг

[Папа Джонсон]

зы: кстати, мало кто скажет, что тор лучше росомахи

 

Я скажу. Первый Тор лучше второго Росомахи. Фильму хочется сказать

 

 

Второй даже не пытается.

[euro-banan]

Я скажу. Первый Тор лучше второго Росомахи.

 

нене, не фильм, сам росомаха, и конкретно старина хью

[Dark_Hierophant]

У первого Тора была прекрасная первая половина, и плохая вторая(на земле). Звучит знакомо.

у фч сценарий не писали походу, а обрезали, и ножницы тут видны аж невооруженным, одна загадка, как так вышло, что сократив фильм до нещадных 1:30, сократили экшон и оставили вступление, наверное реж боролся, гг

Транк-герой!