Криминальное чтиво (Pulp Fiction)

[euro-banan]

карапуз, отрицающий творчество, предлагает нам вместо наложения на объект дефиниции сличать мейнстримы неконтролируемым бурлением моска. Понимаешь, у одного просмотр Чтива вызовет мысль о мейнстриме, у другого (сцена в подвале) - поздравить начальника с Новым годом. Нам нужны более надежные способы.

 

Более надежных нет, вова, твой способ с числом кинотеатров дает тебе число кинотеатров, а не степень мейнстримовости, от того и случаются провалы, или, в обратной ситуации, потенциально массовое творение не реализует потенциал. Поэтому тебе стоит довериться мозгу и признать, что мейнстрим - течение, и ему могут соответствовать как фильмы с двумя тысячами экранов, так и с десятком.

[Хрусталев]

Забавно, что этот ваш "limited release" при ближайшем рассмотрении бывает не отличить от типичного мейнстрима.

 

нууу, для этого нужен особый талант - умение считать до 100. Mainstream movies по стандартной схеме идут в прокате в 600+ first-run театрах и через 4 месяца выпускаются на VHS/ДВД (сборы от чего могут составить до 90 % от бокс-офиса), затем - на платном ТВ и VOD и через 2 года - на обычном ТВ. B-movie, порно, артхаус и т. п. имеют иную схему - их или прокачивают ограниченно (в однодолларовых, взрослых, артхаус театрах) или отправляют сразу на ДВД. Соответственно, чела полагающего мейнстримом Бундук, но не Чтиво, вошедшее в десятку бокс-офиса 1994-го, логично заподозрить в драг-толерантности.

 

Неважно, как фильм находит своего зрителя: через миллионы проданных билетов или через миллионы купленных видеоносителей. Если бы "Pulp Fiction" вышел на трёх экранах, но стал бестселлером на видео, всё так же спровоцировав волну популярных подражаний - его тоже можно было бы считать принявшим статус мейнстрима. Но ему посчастливилось принять этот статус в широком прокате, оправдав все риски и опасения, связанные с выпуском в "большое плаванье" неформатного на тот момент продукта.

 

какого еще неформатного? Этот неформат в мейнстриме со времен немого кино

 

Более надежных нет, вова, твой способ с числом кинотеатров дает тебе число кинотеатров, а не степень мейнстримовости, от того и случаются провалы, или, в обратной ситуации, потенциально массовое творение не реализует потенциал. Поэтому тебе стоит довериться мозгу и признать, что мейнстрим - течение, и ему могут соответствовать как фильмы с двумя тысячами экранов, так и с десятком.

 

дело в том, что число кинотеатров и есть признак мейнстримовости, но мы с удовольствием выслушаем альтернативные маргинальные признаки, жаль, счастливо обладающий ими бутус мнется, предпочитая ассоциировать сам с собой

[euro-banan]

дело в том, что число кинотеатров и есть признак мейнстримовости

 

Нет, тебе уже указано на обратный факт - есть провалы, при которых заявленное число кинотеатров не дает такого числа зрителей, какое дает мейнстримовый (т.е. популярный у масс) проект. Это очевидно показывает несостоятельность числа кинотеатров как признака мейнстримовости.

[Хрусталев]

Нет, тебе уже указано на обратный факт - есть провалы, при которых заявленное число кинотеатров не дает такого числа зрителей, какое дает мейнстримовый (т.е. популярный у масс) проект. Это очевидно показывает несостоятельность числа кинотеатров как признака мейнстримовости.

 

расскажи нам, как провал может сказаться на широте релиза. Если зритель вяло принял фильм, полторы тысячи кинотеатров, где он шел, превращаются в тыкву? Может, фильм становится от того B-movie? Женщина-кошка - это артхаус, пупс?

[Tony Dopfer]

Соответственно, чела полагающего мейнстримом Бундук, но не Чтиво, вошедшее в десятку бокс-офиса 1994-го, логично заподозрить в драг-толерантности.

 

"Бундоки" на момент выхода - модный и обкатанный формат.

 

"Чтиво" на момент выхода - тёмная лошадка; фильм, о котором каждый что-то слышал, но сказать толком мало что мог.

 

какого еще неформатного? Этот неформат в мейнстриме со времен немого кино

 

 

дело в том, что число кинотеатров и есть признак мейнстримовости...

 

Один из признаков. Наличие которого не является обязательным, чтобы иметь право называть тот или иной продукт мейнстримным. Условность самого понятия мейнстрим никто не отменял.

 

Пример. Мейнстрим или не мейнстрим? Вышел на 1340 экранах. Народ негодует: галимый артхаус в мультиплексах! Критик в ответ: слишком мейнстрим! Консенсус? Нету.

 

Тарантиновскую волну можно сравнить с модой на псевдодокументальные хорроры нулевых. "Ведьма из Блэр". Мейнстрим до выхода в прокат? Какой уж там...

 

"Паранормальное явление". Мейнстрим до выхода в прокат? Ещё какой - многих достал ещё заранее.

 

И "Ведьма", и "Чтиво" - сюрпрайз-хиты. И - да - соответственно, теперь они мейнстримы. Расслабьтесь.

[Хрусталев]

"Бундоки" на момент выхода - модный и обкатанный формат.

 

впервые слышу о формате "бундуки". Вы имеете в виду криминальный триллер с элементами черной комедии? Выражайтесь яснее. Вы, кстати, уверены, что кассовые лидеры 1999 года были представителями этого жанра? Мне кажется, Вы постоянно излагаете альтернативную маргинальную историю кино.

 

"Чтиво" на момент выхода - тёмная лошадка; фильм, о котором каждый что-то слышал, но сказать толком мало что мог.

 

откуда Вы это взяли? Кто каждый, что слышал и кому должен был сказать? Вы не могли бы, ссылаясь на какие-то странные процессы, давать ссылки и фамилии.

 

Один из признаков. Наличие которого не является обязательным, чтобы иметь право называть тот или иной продукт мейнстримным. Условность самого понятия мейнстрим никто не отменял.

 

так расскажите, какие есть другие признаки, и откуда Вы их взяли

 

Пример. Мейнстрим или не мейнстрим? Вышел на 1340 экранах. Народ негодует: галимый артхаус в мультиплексах! Критик в ответ: слишком мейнстрим! Консенсус? Нету.

 

этот народ и критик существует в Вашем сознании. Разумеется, мейнстрим, он же имел широкий релиз. Попробуйте потренироваться с более простыми понятиями, начните с кошек и постепенно переходите на понятия "фильм", "прокат", "кинотеатр", "релиз", "мейнстрим". От малого к большому, а Вы сразу в критики подались, дигрессии какие-то, темные лашате ми кантаре.

 

Тарантиновскую волну можно сравнить с модой на псевдодокументальные хорроры нулевых. "Ведьма из Блэр". Мейнстрим до выхода в прокат? Какой уж там... "Паранормальное явление". Мейнстрим до выхода в прокат? Ещё какой - многих достал ещё заранее.

 

как фильм может быть мейнстримом до выхода в прокат? Книга может быть бестселлером до написания? Она может быть задумана как будущий бестселлер, но не быть им. Посмотрите замечательный фильм "Гостья из будущего", там многие эти вопросы разжеваны.

 

И "Ведьма", и "Чтиво" - сюрпрайз-хиты. И - да - соответственно, теперь они мейнстримы. Расслабьтесь

 

разумеется, теперь )) а Вы все это время про какое время писали? Когда их еще не было? Ну конечно, они не были мейнстимом, пока их не было, расслабьтесь.

[Betty Boo]

Что вы ее не открывали, теперь знает весь форум.

:lol: Катя!!

[euro-banan]

расскажи нам, как провал может сказаться на широте релиза. Если зритель вяло принял фильм, полторы тысячи кинотеатров, где он шел, превращаются в тыкву?

 

вова, я тебе уже несколько постов говорю, что они не превращаются в тыкву, даже если крутить там тэтсуо, а последний не превращается от этого в мейнстрим

 

Может, фильм становится от того B-movie? Женщина-кошка - это артхаус, пупс?

 

конечно нет, вова, и не стала бы им, даже если бы у нее было 3 экрана вместо тысячи

[Хрусталев]

вова, я тебе уже несколько постов говорю, что они не превращаются в тыкву, даже если крутить там тэтсуо, а последний не превращается от этого в мейнстрим

 

ты последние все постов лепечешь какую-то киндер-фантазию, в данном случае про провал, превращающий широкий релиз в элегантный узкий

 

конечно нет, вова, и не стала бы им, даже если бы у нее было 3 экрана вместо тысячи

 

а чем бы она была?

[DIS]

Фильм интересен, не линеен, чем-то цепляет. Фамильярность Джулса (Сэмюэл Л Джексон), его последующий диалог с беднягой Брэдом, дальнейшее озарение Джулса. Красиво смотрится твист Винсента (Джон Траволта) с Мийей (еще молоденькой Умой Турман). Бутч (Брюс Уиллис) и Марселас (Винг Рэймс) были врагами, но примирились после «заварушки в подвальчике». Мистер Вульф (Харви Кейтель)– «человек решающий все проблемы».

[artcinema]

Сожгу местный кинотеатр за то, что у нас это чудо сейчас не показывают!)

[euro-banan]

ты последние все постов лепечешь какую-то киндер-фантазию, в данном случае про провал, превращающий широкий релиз в элегантный узкий

 

фантазии, как водится, вычитываешь ты, будучи не в состоянии понять печатный текст; тебе следует просто довериться этому, как провидению: число кинотеатров не являются признаком мейнстрима - большое число не может гарантировать, что демонстриуемое обязательно мейнстрим, малое - что обязательно нет.

 

а чем бы она была?

 

тем же, вова, чем была бы с одним или с 1000 экранов, т.к. число экранов не меняет сам фильм; в случае с кошкой - это мейнстрим, т.к. экранизация незамысловатого комикса про супергероев и драки в масках; при этом мейнстрим провальный и мало кому интересный, ибо плохо реализован

[Хрусталев]

фантазии, как водится, вычитываешь ты, будучи не в состоянии понять печатный текст; тебе следует просто довериться этому, как провидению: число кинотеатров не являются признаком мейнстрима - большое число не может гарантировать, что демонстриуемое обязательно мейнстрим, малое - что обязательно нет.

 

зачем мне доверяться провидению?

 

Mainstream films can best be defined as commercial films that have a wide release and play in first run theatres

 

смотри, какие тут хитрые операции доступны: если принадлежащий к мейнстриму - это фильм, имеющий широкий релиз, то фильм, имеющий широкий релиз, принадлежит к мейнстриму. Ловко закрутил? Малыш пытается убедить, что фильм, не имеющий широкого релиза, может принадлежать к мейнстриму (т. е. существует поток, идущий в кинотеатрах, и латентный поток, льющийся в голове у пупса, причем второй, есно, - основнее), а фильм, идущий в тысяче кинотеатров, - быть не мейнстримом, а чем-нибудь еще. Т. о. мы имеем 2 мейнстрима: в кинотеатрах и в голове евро-банана.

 

тем же, вова, чем была бы с одним или с 1000 экранов, т.к. число экранов не меняет сам фильм; в случае с кошкой - это мейнстрим, т.к. экранизация незамысловатого комикса про супергероев и драки в масках; при этом мейнстрим провальный и мало кому интересный, ибо плохо реализован

 

фильм может быть одновременно "ограниченным релизом" и "мейнстримом"? Похоже, малыш путает слова "mainstream" и "allstream". Специально для него у провидения есть малоизвестный комикс про женщину - Батовоман. Тут пишут, что это - B-movie. Впрочем, кто знает, кто знает, ведь там драки в масках

[euro-banan]

смотри

 

зачем мне смотреть на твои выдержки, я тебе дал словарное определение мейнстрима, где вове пояснили - что это направление, а не конкретное произведение

 

фильм может быть одновременно "ограниченным релизом" и "мейнстримом"?

 

вова думает, кошка, будь у нее ограниченный релиз, стала бы арт-хаусом, и валит подобные мысли на других?

[Хрусталев]

зачем мне смотреть на твои выдержки, я тебе дал словарное определение мейнстрима, где вове пояснили - что это направление, а не конкретное произведение

 

и где там написано что-то иное? Тебе предложено не мяться, а рассказать залу, где на местности располагаются фильмы, принадлежащие к мейнстриму, и по какому признаку ты их отличаешь от неосновного потока

 

вова думает, кошка, будь у нее ограниченный релиз, стала бы арт-хаусом, и валит подобные мысли на других?

 

не, дядько думает, что без широкого релиза она была бы дерьмовым комиском, чем, собно, была и с широким; разница в том, что при широком она еще и мейнстрим

[euro-banan]

и где там написано что-то иное? Тебе предложено не мяться, а рассказать залу, где на местности располагаются фильмы, принадлежащие к мейнстриму, и по какому признаку ты их отличаешь от неосновного потока

 

вова, направление - это не основной поток в кинотеатре, это совокупность жанровых черт; речь шла, разумеется, о ней, т.к. местный хейтер вписывал тарантину в лохи, а гиллиама в искусство - пришел вова и стал кричать, что мейнстрим это кинотеатры, вова такой вова

[Хрусталев]

определение мейнстрима, где вове пояснили - что это направление, а не конкретное произведение

 

какой-то другой бутус с твоего аккаунта писал о конкретном произведении

Бразилия - такой же мейнстрим, как Тарантино

 

вова, направление - это не основной поток в кинотеатре, это совокупность жанровых черт; речь шла, разумеется, о ней, т.к. местный хейтер вписывал тарантину в лохи, а гиллиама в искусство - пришел вова и стал кричать, что мейнстрим это кинотеатры, вова такой вова

 

я начинаю думать, что ты не имеешь понятия, как определить принадлежность фильма к мейнстриму.

а мейнстримить жанры нет нужды, фильм любого жанра будет в мейнстриме, если он зрелищный и будет пущен в релиз. И, разумеется, Чтиво - мейнстрим, а Бразилия - нет.

[Денис]

Конечно, мультиплексы были обыденны. Уже в 70-е и 80-е они в Штатах были повсмеместно.

Ты хоть количество экранов в девяностом с 2010 сравни. Были то были. Только размах был мягко говоря не такой.

Не нужно ведь примеры приводить провальных фильмов со звёздами первой величины?

Дык и счас проваливаются. И чО? Карты по разному падают. Но плюс то был и бесспорный.

 

По остальному. Кто-то совершил ошибку, не выпустив Псов в широкий прокат. Потом ошибку исправили. Все.

[echnathon]

Это блистательный шедевр потрясший киномир до основания и ставший вехой в истории синематографа.

[echnathon]

кстати, тут пишут, что Аватар - новаторский фильм.

 

А он не новаторский?

[euro-banan]

я начинаю думать, что ты не имеешь понятия, как определить принадлежность фильма к мейнстриму.

 

вова дошел до своей терминальной стадии - он начинает видеть противоречия в чужих словах там, где их нет; мейнстрим - это направление, вова, и бразилия мейнстримовая, хотя местный хейтер думал, что любит суровый андеграунд, при этом хейта тарантиновскую попсу

 

Кто-то совершил ошибку, не выпустив Псов в широкий прокат. Потом ошибку исправили. Все.

 

да это не ошибка, а обычная практика для дебютанта; неширокий прокат нолановского дебюта тогда тоже ошибка; хотя у него и Помни не дали тыщ экранов

[Хрусталев]

А он не новаторский?

 

вас из новаторский?

 

вова дошел до своей терминальной стадии - он начинает видеть противоречия в чужих словах там, где их нет

 

это в изначально кривом сознании - писать, что фильм - мейнстрим, а потом, что мейнстрим - это жанр, а не фильм, - не противоречие

 

мейнстрим - это направление, вова, и бразилия мейнстримовая, хотя местный хейтер думал, что любит суровый андеграунд, при этом хейта тарантиновскую попсу

 

Бразилия была в ограниченном прокате, в 10 раз меньшем, чем Чтиво, по какому признаку она - мейнстрим? Кроме того, что ее туда наассоциировал твой моск?

[sd.]

Ребята, а почему в опросе нет дилера-иисусика, его фраза про «просто сумасшедшее дерьмо» — одна из любимых по жизни.

[echnathon]

вас из новаторский?

 

В Аватаре использовали новые технологии съемки.

[Rampant]

Нет больше бессмысленного и беспощадного флуда на этом форуме, чем в словесных баталиях хрусталёва и банана.