Хэппи-энд - за или против?

[RedDevil]

Скажеи нет хэппи-эндам! Даешь трагичекую развязку на гора!

[Jewel]

Часто душа требует хорошего финала. Но тоже понимаю, что это далеко не всегда выглядит верным исходом. Но и комедии - это не единственное место, где нужен позитивный финал. Например, в "Побеге из Шоушенка" все очень уместно, а главное - как я и люблю.

Единственное пристрастие - желание, чтобы даже при трагичном финале не оставалось чувства безысходности и отчаяния, чтобы при самом печальном исходе сохранялась оптимистичная надежда на лучшее. Пусть умрут все. Но живёт надежда.

Полностью согласна со сказанным выше. Хотя все-таки не хочу, чтобы все умирали

[Брайан Барнард]

Какие могут быть тут аргументы? Это тебе не научный факт. Могу лишь привести несколько примеров, когда финал протил мне все впечатление от фильма: Адвокат дьявола, Симона, Список Шиндлера. То есть все эти фильмы мне очень нравились (по ходу просмотра) пока не наступал финал. И если бы не он (финал) я назвал бы эти картины отличными. А так называю их всего лишь хорошими. А ты говоришь финал - это несущественно...

В чём изюминка финала? Как правило, в неожиданности, в избежании штампов и шаблонов. Фильмы, которые ты назвал, должны были так закончиться. Главное в любом фильме - история, которая идёт потихоньку-полегоньку из кадра в кадр, плавно превращаясь в поток мыслей, из которого выводится одна-единственная - идея (философская).

Финала как такового для меня не существует в ужастиках, триллерах (за очень редким исключением). Финалы уместны в двух случаях: комедии и драмы, так как обе имеют трагикомедийное начало, сливаются в одно. Для меня история Списка Шиндлера сама по себе поучительна, а какой там финал - дело второе, главное - идея. Этим и славны старые голливудские фильмы, отличие которых проявлялось не в эффектном появлении черта из табакерки за пять минут до конца, а простое, логичное, пусть и уступающее в драйве окончание истории. Окончание, которое с лёгкостью может стать началом новой истории и новой идеи.

[Михалыч]

Фильмы, которые ты назвал, должны были так закончиться.

 

Это ты что ли так решил? ) А я говорю, что они должны были закончиться по-другому. И кто из нас прав?

[Брайан Барнард]

Это ты что ли так решил? ) А я говорю, что они должны были закончиться по-другому. И кто из нас прав?

Всё-таки "Список Шиндлера" - отчасти по реальной истории - не лезет сюда... Как же он должен был закончиться? Господина Шиндлера должны были вытуркнуть с гиками - "Смотрите, немец, немец - вон буржуя отсюда!"...

[Михалыч]

Как же он должен был закончиться?

 

Вопрос не в тему.

[VasekVVV]

2. "Пираты Карибского моря - 2" со своим продолжением наглядно говорят о неэффективности суждения о фильме по финалу.

 

Но финал в стиле "тубиконтиниут" все впечатления испортил, поэтому концовка ПКМ-2 стала для меня одним из разочарований прошлого года. Теперь пиратам придётся постараться в 3-м эпизоде, если в финале расчленят или заживо сварят Блума, буду чертовски доволен

 

3. "Заводной апельсин" Стэнли Кубрика: здесь и вправду нет начала, мы словно вплываем на середину всех событий, подгоняющихся под кульминацию.

 

В общем-то, там есть и начало, и конец, просто такое резкое начало смотрится непривычно. А концовка к счастью логично.

[Брайан Барнард]

Но финал в стиле "тубиконтиниут" все впечатления испортил, поэтому концовка ПКМ-2 стала для меня одним из разочарований прошлого года. Теперь пиратам придётся постараться в 3-м эпизоде, если в финале расчленят или заживо сварят Блума, буду чертовски доволен

В общем-то, там есть и начало, и конец, просто такое резкое начало смотрится непривычно. А концовка к счастью логично.

Я бы кое-кого другого в финале сварил...

А если серьёзно, то финал - это всё-таки не показатель фильма. Возьмём, к примеру, исторические фильмы. Их просто экранизируют, переносят на экран кино. Мы знаем, чем закончится фильм "Бонни и Клайд" (те, кто знаком с историей криминальной Америки), "Троя" (для читающих классические произведения и мифы), "Титаник" (легендарная история). А раз финал предсказуем в подобных фильмах, в чём его суть, архиважнейшесть? Что-то я не вижу по финалу весь фильм...

[Dowson]

. Изменено 10.11.2010 19:13 пользователем Dowson

[shuhrt]

Хапи энд делает фильм более добрым, но не зачастую интересным, так что 50х50

[Dowson]

. Изменено 10.11.2010 19:13 пользователем Dowson

[VasekVVV]

Я бы кое-кого другого в финале сварил...

А если серьёзно, то финал - это всё-таки не показатель фильма. Возьмём, к примеру, исторические фильмы. Их просто экранизируют, переносят на экран кино. Мы знаем, чем закончится фильм "Бонни и Клайд" (те, кто знаком с историей криминальной Америки), "Троя" (для читающих классические произведения и мифы), "Титаник" (легендарная история). А раз финал предсказуем в подобных фильмах, в чём его суть, архиважнейшесть? Что-то я не вижу по финалу весь фильм...

 

А я никогда и не говорил, что в финале весь перец, финал, это просто как вратарь в хоккее (пол-команды) - считай пол-дела. Особо слабый фильм никакой финал не спасет, но испортить или же оставить горький осадок может даже в хорошей кино-работе.

А если финал неожиданный, то это добавляет фильму большой плюс. Последние впечатления мощная вещь, если концовка всё испортил, то и ощущения от фильма портятся...

[Брайан Барнард]

А вот тут я, пожалуй, встряну, ибо коснулись моего любимого Титаника. Мой любимый финал. И финал, заметь, не с того момента, как они удобно разместились на плавающей дверке, или начиная еще откуда-нибудь. Финал - это не обязательно последне 10 или 15 минут. В Титанике, например, финал - это последний коротенький эпизод с Джеком и Роуз, когда они встречаются у часов. Даже продюсер фильма считал, что этот финал (помимо всего прочего) принес успех Титанику. Без него фильм был бы совершенно другим.

Даже не знаю, как спорить...) Неужели этот коротенький эпизод и принёс славу фильму? Я "Титаник" тоже люблю, как хороший фильм, но, хоть убей, финал и так знал, смотрел только ради актёрской игры, спецэффектов и красивых видов))

Нет, всё-таки предсказуемость убивает в любом финале надежду на "Я вытащу фильм!".

[Брайан Барнард]

А я никогда и не говорил, что в финале весь перец, финал, это просто как вратарь в хоккее (пол-команды) - считай пол-дела. Особо слабый фильм никакой финал не спасет, но испортить или же оставить горький осадок может даже в хорошей кино-работе.

А если финал неожиданный, то это добавляет фильму большой плюс. Последние впечатления мощная вещь, если концовка всё испортил, то и ощущения от фильма портятся...

Я не согласен, и моим главным аргументом будут фильмы Роберта Олтмена. Где там важность финала? Каждый из его фильмов - болтовня обо всём и ни о чём.

[VasekVVV]

Я не согласен, и моим главным аргументом будут фильмы Роберта Олтмена. Где там важность финала? Каждый из его фильмов - болтовня обо всём и ни о чём.

 

Допустим мне не нравятся его фильмы, допуситим из-за "отсутствия" финалов. Как думаешь, этот аргумент сможет меня переубедить?

[Брайан Барнард]

Допустим мне не нравятся его фильмы, допуситим из-за отсутствия финалов. Как думаешь, этот аргумент сможет меня переубедить?

Ага! Значит, финалы могут отсутствовать! Нет в фильмах Олтмена ни начала, ни конца, как нет ни пресловутого "открытого финала".

Аргумент не переубедит тебя, признаю это))

[Dowson]

. Изменено 10.11.2010 19:13 пользователем Dowson

[Брайан Барнард]

Я же говорю, "помимо всего прочего".

 

А что ты знал о финале? Что корабль утонет? Что кто-то умрет? Это и так было понятно. Это все знали. Но тот коротенький эпизод, по сути и стал хэппи-эндом, ибо, убери его - концовка другая. Грустная. И сразу меняется настроение фильма.

Это не хэппи-энд, когда старой даме снится встреча с возлюбленным на "Титанике", где все мёртвые вновь оживают ради такого момента. Это несчастливый конец. Они всё равно умерли, и остались лишь в воспоминаниях старушки, которая тоже не вечна.

[VasekVVV]

Ага! Значит, финалы могут отсутствовать! Нет в фильмах Олтмена ни начала, ни конца, как нет ни пресловутого "открытого финала".

Аргумент не переубедит тебя, признаю это))

 

Начало и конец есть, хотя бы конец хронометража

 

Концовка может отсутствовать не только у Олтмена, она может, отсутствовать и у других скажем, "Развод по-американски" - первое, что выплыло в памяти, финала там как такового не помню, но если эти фильмы будут казаться не доработанными, то это проблема авторов.

[Kabal]

Почитаешь тут 2 - 3 стр. топика и захочецца сразу финал в стиле Роба Зомби или Зака Снайдера.

[Брайан Барнард]

Начало и конец есть, хотя бы конец хронометража

 

Концовка может отсутствовать не только у Олтмена, она может, отсутствовать и у других скажем, "Развод по-американски" - первое, что выплыло в памяти, финала там как такового не помню, но если эти фильмы будут казаться не доработанными, то это проблема авторов.

Парадокс именно в том, что фильмы-то как раз и доработаны - всё в них на высшем уровне, кроме финала. Он отсутствует.

[Михалыч]

Брайан неисправим. ) Нет финала и все тут. То есть фильм ничем не заканчивается... Гы-гы.

 

Михалыч, раз этот вопрос показался тебе не в тему, может поделишься мнением в соответствующей теме?

 

Уже поделился.

[Брайан Барнард]

Брайан неисправим. ) Нет финала и все тут. То есть фильм ничем не заканчивается... Гы-гы.

Ничем не заканчивается, этот бесконечный диалог персонажей не даёт завершиться фильму. Мы как будто чувствуем, как за стенами Госфорд парка, замка итальянского семейства из "Свадьбы", бара "Компаньонов" и т.д., и т.п. продолжается этот диалог, никак не заканчиваясь. Жизнь течёт беспрерывно, неустанно сменяя собеседников и интерьеры. Это принцип Олтмена - снимать фильмы, жутко похожие на нашу жизнь.

[Михалыч]

Это принцип Олтмена - снимать фильмы, жутко похожие на нашу жизнь.

 

Может ты еще скажешь, что и у жизни нет финала.

 

Спешл фо Брайан: "Фина́л (итал. finale, от лат. finis — заключение, конец) — заключительная часть чего-либо. Например финал книги или финал музыкального произведения." (с) Википедия.

[Брайан Барнард]

Может ты еще скажешь, что и у жизни нет финала.

 

Спешл фо Брайан: "Фина́л (итал. finale, от лат. finis — заключение, конец) — заключительная часть чего-либо. Например финал книги или финал музыкального произведения." (с) Википедия.

Уточняю: Олтмен снимал фильмы о жизни общества, а она нескончамема до времён уничтожения Земли (допустим, не будем вдаваться в глубокие дебри астрологии и т.д., и т.п.).

Спасибо, Михалыч, я чувствую себя настолько просветлённым, что могу добавить: заключительная часть у фильмов может отсутствовать. Пусть я кажусь идиотом, но это моё мнение))