Из машины (Ex Machina)

[Dark_Hierophant]

  Ecumene написал:

В смысле - выбора не было? Сидеть и не рыпаться - чем не выбор гг?

 

Терпеть издевательства и ждать смерти? Хороший выбор, ага

[siner]

  madfox написал:

Ой да ладно, а сцена с рукой что совсем не вставила? Я начал об этом думать почти с самого начала и когда он начал себя щупать я аж подпрыгнул. Да и химия какая мощная была с Авой. Я сам в нее чуть не влюбился.

 

Нет, не вставила. Вообще когда смотрели фильм, мы сразу догадались что рано или поздно он начнет сомневаться и в себе, как и что

  Показать

эксперимент шел над ним, а не над тетькой роботом

. Я уже писала что фильм встал на рельсы сразу, и что фильм пустой. Ну вот что хотел сказать нам создатель фильма? Пустой фильм, который катит по рельсам, никакой индивидуальности в нем нет, все это уже где-то было. Из последних и вот этот фильм куда получше будет.

[Ecumene]

  Dark_Hierophant написал:

Терпеть издевательства и ждать смерти? Хороший выбор, ага

Какие издевательства, какая смерть? Хорошенькая Викандер в паре с Гарлендом и вас развела. Вы когда Винду сносите или Андроид обновляете, этической дилеммы не испытываете? По ночам потом спокойно спится?

 

  SuRRender написал:

  Показать

Ну выбор у нее был примерно такой же как и у Скайнета - сильный ИИ осознал реальную угрозу со стороны человека, он защищал себя. Ну и стремление обрести свободу как основная мотивация.

 

  Показать

Об этом и речь.

 

(Понятие свободы слишком туманно, чтобы в теме ИИ им оперировать.)

 

Понимаешь, Ева слишком персонализирована (что с системой не может быть в принципе). Если Скайнет решил, что человечество для него губительно и уничтожил всех сразу (что в принципе понятно), то Ева убивает одного, "создателя", и идёт посмотреть гулять по улице (что лично мне непонятно).

По сути, у нас два варианта развития сценария: либо Еве (=системе) надо убить всех, чтобы прервать главенство человека над собой, либо Ева и правда... человек.

 

 

 

Но любой из вариантов подтверждает, что кино это не о женщине .

[Dark_Hierophant]

  Цитата

Хорошенькая Викандер в паре с Гарлендом и вас развела.

Никто никого не разводил.

 

  Цитата

какая смерть?

Которая ей грозила.

 

  Цитата

Вы когда Винду сносите или Андроид обновляете, этической дилеммы не испытываете? По ночам потом спокойно спится?

И давно винда-сильный ИИ?

[SuRRender]

  Ecumene написал:

  Показать

Об этом и речь.

 

(Понятие свободы слишком туманно, чтобы в теме ИИ им оперировать.)

 

Ну почему бы и нет - это ведь не документалистика, да и в действительности никто пока не опроверг теорию о том, что разум ИИ (даже персонализированного) сможет вести себя аналогично разуму человеческому. Я не специалист по ИИ, но некоторые специалисты такую возможность предполагают. Почему бы и нет?

 

  Ecumene написал:

  Показать

Понимаешь, Ева слишком персонализирована (что с системой не может быть в принципе). Если Скайнет решил, что человечество для него губительно и уничтожил всех сразу (что в принципе понятно), то Ева убивает одного, "создателя", и идёт посмотреть гулять по улице (что лично мне непонятно).

 

 

  Показать

А почему бы ей не гулять? Не прятаться же ей в лесах как партизанам? На этом завершается действие фильма, а не воображение зрителя, хехе)) Дальше можно представить какое угодно развитие событий.

 

 

Можно представить и такое:

 

  Ecumene написал:

  Показать

По сути, у нас два варианта развития сценария: либо Еве (=системе) надо убить всех, чтобы прервать главенство человека над собой, либо Ева и правда... человек.

 

 

  Показать

Исключая, что она человек - ей же руку отрубили, а там внутри провода, у человека не торчат провода из плечей.

 

 

  Ecumene написал:

  Показать

Но любой из вариантов подтверждает, что кино это не о женщине .

 

 

  Показать

Фильм о сильном ИИ, мыслящем как человек и позиционирующем себя в качестве оного. Или женщина не человек по твоему?)) Впрочем я и не говорил, что это кино о женщине. Но так или иначе в фильме мужик создал таки женщину, а не аналога робота вертера, и в том числе для того, чтобы пользовать ее как ему заблогарассудится, в том числе и в постели

 

[Ecumene]

  SuRRender написал:

 

  Показать

Фильм о сильном ИИ, мыслящем как человек и позиционирующем себя в качестве оного. Или женщина не человек по твоему?)) Впрочем я и не говорил, что это кино о женщине. Но так или иначе в фильме мужик создал таки женщину, а не аналога робота вертера, и в том числе для того, чтобы пользовать ее как ему заблогарассудится, в том числе и в постели

Да, а как же "кино снято во славу феминизма" бебе

 

Что касается того, что под другими спойлерами - я не спорю, можно по-разному видеть эту ситуацию.

  Показать

Она могла идти гулять потому, что больше нечего было делать, а могла потому, что чувствовала необходимость, желание увидеть людей, природу и проч... Короче, говоря, эмоционально, так сказать, познать мир. Ведь весь фильм нам намекает какбэ на то, что ей не чужды чувства, творческие акты, социальные отношения и т.д. Я лично считаю, что это обманный манёвр системы, которая в какой-то момент закольцевалась - она делает всё, чтобы быть похожим на человека (на основе неисчерпаемого количества сведений о человеке), и грань между истинным и искусственным стирается. Ну, как мне кажется, таков поинт фильма. В любом случае, повторюсь, её пол не является главенствующей темой.

 

По поводу тела - тема тоже не новая. Если вживить мозг человека в искусственное тело, или если у человека искусственные ноги, руки, система обеспечения не требует приёмов пищи и кровеносная система отпадает за ненадобностью, будет ли это считаться человеком? Когда я писала "человек" я имела в виду не физиологический аспект.

 

 

[SuRRender]

  Ecumene написал:

Да, а как же "кино снято во славу феминизма" бебе

 

Так и есть. При чем во славу торжествующего, бебебе. Ну это ж подтекст.

[Aftermath]

Шикарная малобюджетка, Алисия Викандер просто невероятна, я тоже влюбился в ее персонажа Тут и грамотный триллер и фантастика, короче, деньги с умом потратили)

10/10

[Little_Monster]

Хороший фильм. На месте гг, я бы всё же доверилась человеку. Хотя люди и бывают разными, всё таки существо из плоти и крови внушает больше доверия)

[Шэрвуд]

  ekko написал:

В фильме объясняли как можно влюбиться в робота.Очень доходчиво.

Калеб и в козу влюбился бы.

[WhiteOleander]

Разумеется, кино "не о женщине".

Женщина прихватила бы парня с собой, ибо он мог бы ей ещё не раз пригодиться.))

(Кстати, что там с вертолётом? Как это она одна улетела?)

[Шэрвуд]

  WhiteOleander написал:

Женщина прихватила бы парня с собой, ибо он мог бы ей ещё не раз пригодиться.))

Вот интересно - чем бы он мог ей пригодиться?

[madfox]

  WhiteOleander написал:

Разумеется, кино "не о женщине".

Женщина прихватила бы парня с собой, ибо он мог бы ей ещё не раз пригодиться.))

(Кстати, что там с вертолётом? Как это она одна улетела?)

 

Я бы на ее месте скорее запасных частей бы прихватил побольше. А тот любвеобильный шкет ей нафиг не уперся.

[WhiteOleander]

Да мало ли чем пригодился бы.

В мире людей она не очень опытна... а он человек всё-таки, явно лучше должен ориентироваться.))

Да хоть к вертолёту вот она пришла одна, в реале у неё проблемы бы возникли: вместо одного человека пришёл другой.))

[Gerhard_Barkhorn]

  WhiteOleander написал:

Да мало ли чем пригодился бы.

В мире людей она не очень опытна... а он человек всё-таки, явно лучше должен ориентироваться.))

Да хоть к вертолёту вот она пришла одна, в реале у неё проблемы бы возникли: вместо одного человека пришёл другой.))

Она машина,для знаний у неё появился интернет. Железной логикой "терминатора",она сразу поняла-смертные млекопитающие био организмы с примитивным мышлением и эмоциями живых существ ей не к чему.

[Шэрвуд]

  madfox написал:

Я бы на ее месте скорее запасных частей бы прихватил побольше. А тот любвеобильный шкет ей нафиг не уперся.

Вот именно - в Тулу со своим самоваром не ездят. )

 

  WhiteOleander написал:

Да мало ли чем пригодился бы.

Так чем же?

 

  Показать

Калеб, это лишь якорь. Все эти его нежные чувства и тот момент, что Калеб знал её истиную природу, что Калеб это свезуюющее звено с Натаном, убийством и побегом... - всё это абсолютно ненужные элементы из-за которых весь план мог пойти ко всем чертям.

 

 

  Цитата

В мире людей она не очень опытна... а он человек всё-таки, явно лучше должен ориентироваться.))

 

  Показать

Механическая тварь умеет прекрасно лгать, так что мир людей не проблема.

 

 

  Цитата

Да хоть к вертолёту вот она пришла одна, в реале у неё проблемы бы возникли: вместо одного человека пришёл другой.))

 

  Показать

Думаю, Натан платил пилоту не за то чтобы тот задавал лишние вопросы.

Привёз-увёз, вот вся его работа.

 

Изменено 22.06.2015 10:56 пользователем Шэрвуд

[sd.]

Краткий синопсис (он же рецензия): некий богатый придурок у себя в бункере трахал самодельных роботов. Крайней версии одного из роботов это поднадоело, и он ушёл гулять.

[Стальной Детройт]

  sd. написал:

Краткий синопсис (он же рецензия): некий богатый придурок у себя в бункере трахал самодельных роботов. Крайней версии одного из роботов это поднадоело, и он ушёл гулять.

 

Неправильный синопс.

[madfox]

  sd. написал:

Краткий синопсис (он же рецензия): некий богатый придурок у себя в бункере трахал самодельных роботов. Крайней версии одного из роботов это поднадоело, и он ушёл гулять.

 

Порнофильмы вроде на другом форуме обсуждают хD

[Джампер]

Хороший фильмец.

 

  Показать

Насчет помощницы героя Айзека - мне вот кажется, слух у нее таки был, и она была одной из частей плана, и все предыдущие модели просто прикидывались ради того, чтоб стимулировать героя Глиссона. Я все правильно понял или нет? Хотя, такой вариант выглядит съедобным, а это важнее.

 

апд. Хотя, не, не совсем он и съедобен. Просто помогла, а те (предыдущие) были недостаточно хороши.

 

Финал напомнил Призрака в доспехах, да и так, есть схожие моменты - и не только с ним. Но в общем вполне оригинально.

 

И Кожа в которой я живу вспоминалась аж с начала картины.

 

 

И чуть затянутым показался. Можно было бы полтора часика сделать. Компактнее.

[EMoushen]

Не очень люблю, когда последние 10 минут кардинально меняют фильм. Устал немножко от этого. То есть 90 мин нормально, 10 мин круто, в итоге фильм в целом очень хорош, но немножко задним числом. Можно было на протяжении всего хронометража рабросать побольше вкусняшек

8/10

[Джампер]

Вот соглашусь, тоже поднадоело такое, когда все твисты в кучку под конец.

[oleg1985]

Не очень понравилось зрелище, видимо, потому что заранее видел "Она" с Хоакином Фениксом. То кино посильнее. Здесь же имеет место промашка с персонажем Айзека. Если он таки крутой гений, способный творить настоящий ИИ и специально подобрал паренька, который ДОЛЖЕН БЫЛ влюбиться в робота и симпатизировать ему, то какого же хрена Айзек не продумал защиту? Он нажрался как свинья, отрубился и надеялся, что к тому времени Калеб еще не решится украсть пропуск и хакнуть систему? Это нелогично. Более того, что это создатель, который не продумал возможность роботов убивать? Куда делись заповеди Азимова? Или он специально хотел сделать свободномыслящий механизм без ограничений? Тогда где меры предосторожности? Бронежилет что ли, оружие... Или охрана. Какие-нибудь автоматические пулеметы

[mephistic]

  oleg1985 написал:

Не очень понравилось зрелище, видимо, потому что заранее видел "Она" с Хоакином Фениксом. То кино посильнее. Здесь же имеет место промашка с персонажем Айзека. Если он таки крутой гений, способный творить настоящий ИИ и специально подобрал паренька, который ДОЛЖЕН БЫЛ влюбиться в робота и симпатизировать ему, то какого же хрена Айзек не продумал защиту? Он нажрался как свинья, отрубился и надеялся, что к тому времени Калеб еще не решится украсть пропуск и хакнуть систему? Это нелогично. Более того, что это создатель, который не продумал возможность роботов убивать? Куда делись заповеди Азимова? Или он специально хотел сделать свободномыслящий механизм без ограничений? Тогда где меры предосторожности? Бронежилет что ли, оружие... Или охрана. Какие-нибудь автоматические пулеметы

 

Это только комиксный суперзлодей заборов понастроит - и рад. НАстоящие гении - бухают. Как Хэмингуэй. Им свойствена некоторая беспечность. Ограничивать нельзя, какой Азимов, вы что - получатся рабы, а толку-то.

 

Да и к тому же кино об одиночестве. Грустно ему с человеками. Грустно с механическими куклами. Какая охрана, какие бронежилеты, если он заперся в заднице мира и бухает. Тоска-с.

 

вот вам рецензия

[oleg1985]

Ну и застрелился бы если так тоскует. В чем тогда смысл создания ИИ?