Артем Крайнов 4 мая, 2014 ID: 1 Поделиться 4 мая, 2014 Сид Вишес/Sid Vicious карьера актер, музыкант, фронтмен рост 1.88 м дата рождения 10 мая, 1957 • телец место рождения Лондон, Англия, Великобритания дата смерти 2 февраля, 1979 • 21 год место смерти Нью-Йорк, США жанры мюзикл, комедия, музыка Сид Вишес (настоящее имя — Джон Са́ймон Ричи ( John Simon Ritchie) — британский музыкант, известный прежде всего как участник панк-рок-группы Sex Pistols. Сид Вишес родился в Лондоне в семье Джона Ричи (охранника, одно время работавшего в Букингемском дворце) и Энн, женщины хиппиозных наклонностей, многие годы употреблявшей наркотики. Вскоре после рождения сына Джон Ричи ушёл из семьи, а Сид с матерью отправились на остров Ивиса, где провели 4 года. По возвращении в Англию Энн в 1965 году вышла замуж за Кристофера Беверли[3]. Некоторое время семья жила в графстве Кент; после смерти отчима мать и сын сняли комнату в Танбридж Уэллс, затем жили в Сомерсете. К учёбе Сид интереса не проявлял и в 15 лет бросил школу, но вскоре (под именем Саймон Джон Беверли) поступил в художественный колледж Хэкни(Hackney College), где начал изучать фотографию. Здесь он познакомился с Джоном Лайдоном, который и дал ему ставшее впоследствии знаменитым прозвище. Согласно одной из версий хомячок Лайдона по прозвищу Сид укусил Ричи за руку, и тот воскликнул: «Sid is really vicious!» Вместе с Джоном Уордлом (позже взявшим псевдоним Jah Wobble) и Джоном Греем они образовали команду The 4 Johns. Как вспоминает Энн, в отличие от Лайдона, который был чрезвычайно замкнутым и застенчивым парнем, Сид красил волосы и вел себя в манере своего тогдашнего кумира, Дэвида Боуи. Лайдон рассказывал, что они дуэтом часто зарабатывали деньги уличными концертами, исполняя песни Элиса Купера: Джон пел, а Сид аккомпанировал ему на тамбурине. Долгое время Сид жил попеременно — то со сквоттерами, то в доме матери, но в 17 лет, рассорившись с ней, стал действительно бездомным, благодаря чему впервые и вошёл в панк-культуру (большинство лондонских сквоттеров в те дни составляли панки). Примерно в это время Сид впервые попал в магазин на Кингс Роуд под названием «Too Fast to Live, Too Young to Die» (вскоре переименовавшийся в «SEX») и познакомился — сначала с Гленом Мэтлоком (который работал здесь, а по вечерам играл на бас-гитаре), затем через него с Стивом Джонсом и Полом Куком. Двое последних только что образовали группу Swankers и пытались уговорить владельца магазина Малкольма Макларена (который незадолго до этого вернулся из Америки, где некоторое время управлял делами New York Dolls) стать их менеджером. Вскоре состав превратился в Sex Pistols и нашёл себе вокалиста в лице другого завсегдатая, Джона Лайдона, — хотя поначалу жена Макларена, Вивьен Вествуд остановила свой выбор именно на Сиде. Некоторое время Сид рассматривался и в качестве возможного вокалиста другой новой группы, The Damned, но из списков был вычеркнут после того, как не явился на прослушивание. В те же дни он собрал скандально знаменитый сквоттер-бэнд The Flowers of Romance; в числе участников были будущие The Slits. Ещё недавно страдавший от одиночества, Сид вдруг оказался в самом центре нового культурного движения и решил не упускать своего шанса: взяв бас-гитару, он окончательно принял образ жизни, который очень скоро привел его к трагедии. В сентябре 1976 года Сид стал участником так называемого Первого международного панк-фестиваля, организованный Роном Уоттсом, менеджером 100 Club в содружестве с Малкольмом Маклареном. Хедлайнерами здесь были Sex Pistols, к тому времени уже имевшие репутацию новой, в высшей степени перспективной группы с потрясающим авторским дуэтом. Когда стало известно, что в программе освободилось время для ещё одного участника, двое участников Bromley Contingent — Сьюзи Сью и Стив Спанкер (Северин) — тут же предложили свои услуги, в качестве двух других участников несуществующей «группы» пригласив Сида (ударные) и Билли Айдола (гитара; место последнего тут же занял Марко Пиррони, приятель девушки по имени Сью Женщина-кошка (Soo Catwoman), с которой также дружил Сид). Так в первый день Фестиваля Сид впервые вышел на большую сцену. Впрочем, уже на второй день он с неё «сошел», поскольку был арестован (за то, что начал бросать на сцену бутылки) и помещен в тюрьму для несовершеннолетних Ashford Remand. Выйдя из заключения, он поселился у Catwoman и стал для неё кем-то вроде телохранителя. После того, как в январе 1977 года бас-гитарист Sex Pistols Глен Мэтлок вынужден был уйти, его место предложили Вишесу, слабо владевшему инструментом, но обладавшему имиджем идеального панк-рокера. Тот искренне пытался овладеть инструментом, но его игра была неровной и слабой. В частности, Стив Джонс считал, что Сид хорошо играть так и не научился. Того же мнения придерживался Лемми, у которого Сид брал уроки. На концертах зачастую приходилось отключать его бас-гитару от усилителей, чтобы он не сбивал с толку других музыкантов. Концертный дебют Сида в группе состоялся 3 апреля 1977 года в лондонском клубе Screen on the Green. Это выступление было заснято на пленку Доном Леттсом; запись была включена в фильм «Punk Rock Movie». Попав в состав Sex Pistols почти случайно, Сид Вишес оказался в лучах скандальной славы группы и тут же стал её самым ярким персонажем. Прессу особенно привлекал имидж и манеры Вишеса, полюбившего позировать и давать интервью, оттого в восприятии широкой публики Вишес, даже более чем Роттен и остальные участники коллектива, стал олицетворением панка, хотя собственно в творчество Sex Pistols он вложил немного (одна написанная песня и несколько перепевок чужих). Между тем, именно Сид придумал знаменитый «танец» пого. Именно благодаря Сиду вокруг группы сгустилась атмосфера насилия, что сделало её ещё популярнее и скандальнее. Почти сразу же после прихода в группу Сид познакомился с Нэнси Спанджен, наркоманкой-групи, которая прибыла в Лондон из Нью-Йорка с единственной целью переспать с Sex Pistols. От Джона и Стива она перешла к Сиду, и тот влюбился мгновенно. Для него, помимо всего прочего, Нэнси была олицетворением целой культуры с центром в Нью-Йорке, где царствовала его любимая группа Ramones. Пара поселилась в квартире подруги Сида Памелы Рук неподалеку от Букингемского дворца, где все трое расположились на одном, общем матрасе — в столовой. Тем временем Sex Pistols потеряли второй контракт — с A&M Records; во многом причиной тому стали потасовки, инспирированные Сидом. Свой третий контракт группа подписала с Virgin Records, но к моменту выхода «God Save the Queen» здоровье Сида ухудшилось: он успел побывать в больнице, где лечился от гепатита-С. При этом две его страсти — к Нэнси и героину — нарастали неконтролируемо. После того, как Sex Pistols вернулись из Скандинавии и отыграли несколько «секретных» британских сетов (SPOTS: Sex Pistols on Tour Secretly), стало ясно, что Нэнси становится для группы опасной обузой. Её попытались насильно отправить в Америку, но план провалился: Сид и Нэнси сблизились ещё сильнее: теперь они противостояли всему миру, и ничто уже не могло их разлучить. Временами пара выглядела вполне респектабельно: например, в ходе благотворительных концертов в Хаддерсфилде в пользу шахтёров (где Джон принял участие в «драке тортами») Сид и Нэнси общались с детьми и произвели на всех самое приятное впечатление. Здесь же впервые Сиду дали возможность выйти к микрофону (он спел «Chinese Rocks» и «Born to Lose»). Американское турне Sex Pistols началось с Юга (в Атланте, Джорджия). Нэнси рядом не было, её оставили в Англии, и Сид впал в депрессию. Кроме того, Warner Bros. Records, американский лейбл группы, приставил к нему охранников (во главе с Ноэлом Монком) с единственной целью — не подпускать к героину. Эффект тем самым был достигнут противоположный. Сид после концерта в Джорджии сбежал и вернулся на следующий день с некой Хелен Киллер (одной из фанаток группы). Вскоре группа разделилась на два лагеря. Стив Джонс, Пол Кук и Малкольм Макларен продолжили гастроли на самолёте, а Джон Лайдон (к этому времени всерьёз обеспокоенный состоянием своего друга) вместе с Сидом путешествовал в фургоне. Гастроли проходили в атмосфере наркотического хаоса и нараставшего насилия. В Сида постоянно летели бутылки; однажды он немедленно ответил обидчику — ударом бас-гитары по голове. С изрезанной грудью, в крови, он (по словам Джона) «превратился в циркового артиста». На сцену в Далласе, Техас, Сид вышел, нацарапав на груди кровавую надпись: Gimme a Fix. 14 января остатки группы, ещё недавно считавшейся популярнейшей в мире, собрались в Сан-Франциско, чтобы дать последний концерт в Winterland Ballroom. В конце его, бросив в зал свой вопрос: «А вы чувствовали себя когда-нибудь обманутыми?» — Джон Лайдон объявил о выходе из состава Sex Pistols и остался в Америке без гроша в кармане. Стив и Пол отправились в Рио, Сид продолжал наркотическую оргию с новыми друзьями, обеспечивавшими его наркотиками. Один из них (некто Буги) спас его от смерти после передозировки и со второй попытки переправил в Англию, к Нэнси. Принято считать, что причиной падения Сида была Нэнси. Но Джон Лайдон значительную часть вины возлагал на Макларена. Лондоне Макларен, занятый созданием фильма (который тогда назывался «Who Killed Bambi»: впоследствии он вышел под названием «The Great Rock and Roll Swindle»), дал понять Сиду и Нэнси, что денег они от него не получат, если не согласятся выполнять все его указания, касающиеся фильма. Сид отправился в Париж на съемки и записал там версию «My Way» (песни, прославленной Фрэнком Синатрой). Запись проходила нелегко: Сид то и дело отказывался работать c французами. Готовые пленки были отправлены в Лондон: здесь Стив Джонс наложил гитарные партии и придал треку специфически «пистоловское» звучание. «My Way» вышел синглом в июне (с «No One Is Innocent») и тут же стал подниматься в чартах. В благодарность за участие в фильме Сид получил свободу от Макларена. Официально ставшая его менеджером Нэнси Спанджен вылетела в Нью-Йорк и взялась там за организацию предстоящих гастролей. С группой The Vicious White Kids (Глен Мэтлок, Стив Нью и Рэт Скэбиз) Сид дал один концерт в Electric Ballroom и, получив деньги, тут же вылетел в Нью-Йорк. По прибытии Сид и Нэнси направились в отель «Челси», некогда знаменитый своими постояльцами, теперь же славный лишь наркотическими оргиями, и сняли здесь номер (№ 100). Нэнси действительно удалось организовать несколько концертов: в составе новой группы вместе с Сидом выходили Джерри Нолан и Киллер Кейн (экс-New York Dolls), а также гитарист Стив Диор. В клубе Max’s в качестве гостя появился Мик Джонс, гитарист The Clash. Но после того как 7 сентября 1978 года, на последнем концерте, Вишес, появился под героином и заплетающимся языком едва спев одну песню, потерял сознание, все музыканты отказались с ним выступать. Вскоре после этого Сид и Нэнси отправились в гости к родителям последней, но визит успеха не имел. Оба были законченными наркоманами, выглядели ужасно и привели респектабельное еврейское семейство в ужас и негодование. Две другие песни, записанных Сидом одновременно с «My Way», — «Something Else» и «C’mon Everybody» — вышли синглами под вывеской Sex Pistols и стали хитами. В октябре он получил от Макларена гонорар (чеком) и сумму наличными в 25 тысяч долларов: последняя в тот же день была положена в нижний ящик стола в гостиничном номере отеля. Наступил день 11 октября: Сиду и Нэнси срочно потребовалась доза. Прошёл слух о том, что деньги у них есть, и они готовы заплатить любую сумму. Известно, что в гостиничном номере у них побывали как минимум два наркодилера. Получив дозы, Сид и Нэнси впали в забытье. Сид пришёл в себя утром 12-го. Нэнси находилась в ванной: она была убита, судя по всему, его ножом. Он немедленно вызвал сначала скорую, потом полицию, а 19 октября был арестован по подозрению в убийстве. Сумма в 25 тысяч долларов из нижнего ящика стола исчезла и так никогда и не была найдена. Сам музыкант вследствие тяжёлой алкогольной и наркотической интоксикации не помнил произошедшего и вину свою категорически отрицал. В первые же часы после произошедшего люди, знавшие Сида и Нэнси, стали выражать уверенность в том, что он не мог совершить это преступление. Фил Стронгман в книге «Pretty Vacant: A History of Punk» утверждает, что убийцей Нэнси был, скорее всего, Рокетс Редглер, наркодилер, вышибала, актёр (и позже эстрадный комик). Он, как было достоверно установлено, находился в ту ночь рядом с Нэнси, которой принёс 40 капсул гидроморфона. Существовала также и версия, согласно которой гибель Нэнси явилась результатом неудавшегося «двойного самоубийства». Сид был помещен в тюрьму Райкерс. Макларен уговорил Virgin Records выделить залоговую сумму (в 50 тысяч долларов), пообещав от Сида новый альбом. Компания Warner Bros. собрала деньги на команду адвокатов и подозреваемого выпустили под залог. 22 октября, по-прежнему в состоянии глубокого потрясения от смерти возлюбленной, Сид попытался покончить с собой. Пока он находился в больнице, за ним ухаживала мать, прилетевшая из Англии. Едва выписавшись, Сид 9 декабря ввязался в драку, разбил бутылку о голову брата Патти Смит Тодда Смита, и был арестован на 55 дней. 1 февраля он был вновь выпущен под залог и с матерью и группой друзей направился на квартиру своей новой подруги Мишель Робинсон. Здесь он принял дозу героина и потерял сознание. Присутствующие сумели привести его в чувство, после чего он принял героин вновь. На утро мать обнаружила его мертвым. Главный коронер Нью-Йорка доктор Майкл Баден (англ. Michael Baden), проводивший вскрытие, установил, что героин, обнаруженный в его организме, был 80-процентной чистоты, в то время как обычно Вишес использовал 5-процентный раствор. 7 февраля 1979 года Сид Вишес был кремирован, а несколько дней спустя Энн Беверли рассеяла его прах - как принято считать, над могилой Нэнси, на кладбище Царя Давида. В 1986 году, режиссёр Алекс Кокс выпустил биографическую драму Сид и Нэнси. Роль Сида в этом фильме исполнил Гари Олдман. Фильмьмография: Большое Надувательство Рок-н-ролла (1979) Документальная фильмография: The Punk Rock Movie (1978) Клипы и концерты: (тот самый легендарный концерт в Далласе) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81961-sid-vishes/ Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 5 мая, 2014 ID: 2 Поделиться 5 мая, 2014 музыкант, фронтмен Музыкант и фронтмен, ага, щас ) Сид - это так, талисман на щастье. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81961-sid-vishes/#findComment-4112658 Поделиться на другие сайты Поделиться
Артем Крайнов 6 мая, 2014 Автор ID: 3 Поделиться 6 мая, 2014 Музыкант и фронтмен, ага, щас ) Сид - это так, талисман на щастье. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%F0%EE%ED%F2%EC%E5%ED ещё вопросы? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81961-sid-vishes/#findComment-4113266 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 6 мая, 2014 ID: 4 Поделиться 6 мая, 2014 (изменено) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%F0%EE%ED%F2%EC%E5%ED ещё вопросы? А то! Ты уже проверил "точность фактов и достоверность сведений, изложенных в этой статье"? ФронтменЪ, да будет тебе известно - это вокалист и/или креативная сила в группе, которой ессно был Лайдон, а Сид такой же фронтмен как.. как и музыкант З.Ы. Вот "бренд" - это да, это потянет. Изменено 06.05.2014 13:51 пользователем Сайфер Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81961-sid-vishes/#findComment-4113495 Поделиться на другие сайты Поделиться
Артем Крайнов 6 мая, 2014 Автор ID: 5 Поделиться 6 мая, 2014 А то! Ты уже проверил "точность фактов и достоверность сведений, изложенных в этой статье"? ФронтменЪ, да будет тебе известно - это вокалист и/или креативная сила в группе, которой ессно был Лайдон, а Сид такой же фронтмен как.. как и музыкант З.Ы. Вот "бренд" - это да, это потянет. Фронтмен может быть не только в группе, он может быть в партии, в движении, в театре, где угодно. Соответственно писать песни фронтмену не обязательно, тем более Лайдон не все песни написал. А группу создал гитарист Стив Джонс и название тоже придумал он. Лайдона в группу пригласили. Сид был фронтмен панк-рока, панка и самой группы тоже, поскольку часто затмевал Роттена на концертах. Он был настоящим панков во всех отношениях. Роттен даже тогда в 1975-1978 был чистюлей, а сейчас посмотри на него... он походу моется по три раза в день и маникюр делает, у него нежная кожа как у фотомодели. Да музыкант он был плохой, но он всё равно был музыкант, по сути дела. И песни он тоже писал. А также исполнял с душой чужие песни, это тоже важно. Какой он бренд? настоящий панк рокер. Я это и без википедии знал. Но в википедии всё написано правильно. Так что проверять мне ничего не надо в принципе. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81961-sid-vishes/#findComment-4113621 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 6 мая, 2014 ID: 6 Поделиться 6 мая, 2014 Соответственно писать песни фронтмену не обязательно, тем более Лайдон не все песни написал. А группу создал гитарист Стив Джонс и название тоже придумал он. Лайдона в группу пригласили. А Вишеса привёл Лайдон. Какая разница, кто что создал, в группе креативили все кроме нашего парня. Сид был фронтмен панк-рока, панка и самой группы тоже, поскольку часто затмевал Роттена на концертах. Я тебя умоляю, чем мог кого-то затмевать фэйковый по большей части басист? Для банды он наоборот деструктивный элемент, самый плохой пример. Он был настоящим панков во всех отношениях. Роттен даже тогда в 1975-1978 был чистюлей, а сейчас посмотри на него... он походу моется по три раза в день и маникюр делает, у него нежная кожа как у фотомодели. Тебе видней, сколько раз в день моется Лайдон, а таких панков как Сид по тем временам были сотни и тыщи. Не на сцене само собой, а в подворотнях, но мы-то знаем, что в этом плане он ничем от них не отличался. И песни он тоже писал. Та какие песни-то, какие? Одна! Один-единственный трек, причём допистоловский, всплывший откуда-то, и никто уже не узнает, кто его автор. Писал он там, ага. А также исполнял с душой чужие песни, это тоже важно. Это неважно вообще ) После поллитры тебе так как Сид споёт кто угодно и что угодно. С душой. Какой он бренд? Да прямой настоящий панк рокер. Ну он панк, да, в самом примитивном восприятии, ортодоксальный, грязный, тупой и злой, но не рокер. Творческого наследия у него никакого нет, для панк-рока или хотя бы для группы он ничего не сделал, доставляя разве что траблы. Сид сдюжил стать вечным символом (или как я грил - талисманом) подросткового нигилизма и отмороженности, это воистину, но оно к музыке не имеет отношения. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81961-sid-vishes/#findComment-4113809 Поделиться на другие сайты Поделиться
Артем Крайнов 6 мая, 2014 Автор ID: 7 Поделиться 6 мая, 2014 А Вишеса привёл Лайдон. Какая разница, кто что создал, в группе креативили все кроме нашего парня. Я тебя умоляю, чем мог кого-то затмевать фэйковый по большей части басист? Для банды он наоборот деструктивный элемент, самый плохой пример. Тебе видней, сколько раз в день моется Лайдон, а таких панков как Сид по тем временам были сотни и тыщи. Не на сцене само собой, а в подворотнях, но мы-то знаем, что в этом плане он ничем от них не отличался. Та какие песни-то, какие? Одна! Один-единственный трек, причём допистоловский, всплывший откуда-то, и никто уже не узнает, кто его автор. Писал он там, ага. Это неважно вообще ) После поллитры тебе так как Сид споёт кто угодно и что угодно. С душой. Да прямой Ну он панк, да, в самом примитивном восприятии, ортодоксальный, грязный, тупой и злой, но не рокер. Творческого наследия у него никакого нет, для панк-рока или хотя бы для группы он ничего не сделал, доставляя разве что траблы. Сид сдюжил стать вечным символом (или как я грил - талисманом) подросткового нигилизма и отмороженности, это воистину, но оно к музыке не имеет отношения. Ну это и есть Панк в самом прямом смысле слова. А брендом становятся все кто популярен, такие фигурки на кого только не делали. Песни он писал какие то до группы и в группе написал как минимум три http://www.imdb.com/name/nm0895965/#soundtrack в соавторстве конечно но всё же написал. Ну так он пожил то всего пару лет с момента вступления и в группу и тем более был приглашен как басист. А перепевал он чужие песни отлично его даже назвали лучшим исполнителем песен The Stooges. Так что он не просто один из пьяной толпы, и подпевал он очень круто, а до него был голос Мэтлока на подпевках - полный отстой. Лайдон молодец но для настоящего панка он слишком ухоженный. Я его слушаю и он мне нравится как в Sex Pistols так и в PIL но он уже не панк и раньше был им лишь до 1978 года. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81961-sid-vishes/#findComment-4113874 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 6 мая, 2014 ID: 8 Поделиться 6 мая, 2014 Ладно, проехали. А что там у нас с Сидом как актёром? Были дарования? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81961-sid-vishes/#findComment-4113883 Поделиться на другие сайты Поделиться
Артем Крайнов 6 мая, 2014 Автор ID: 9 Поделиться 6 мая, 2014 Ладно, проехали. А что там у нас с Сидом как актёром? Были дарования? Да безусловно. Но играл он сам себя конечно хотя способности были к разносторонним ролям однозначно http://www.kinopoisk.ru/film/50367/ посмотри хороший фильм http://www.kinopoisk.ru/film/8693/ и вот этот Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81961-sid-vishes/#findComment-4113927 Поделиться на другие сайты Поделиться
Змiй 6 мая, 2014 ID: 10 Поделиться 6 мая, 2014 Сид Вишес реально затмил Роттена.Так что он вполне тянет на фронтмена. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81961-sid-vishes/#findComment-4113929 Поделиться на другие сайты Поделиться
Артем Крайнов 8 мая, 2014 Автор ID: 11 Поделиться 8 мая, 2014 Сид Вишес реально затмил Роттена.Так что он вполне тянет на фронтмена. Безусловно. Сид однозначно закрепил рейтинги. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81961-sid-vishes/#findComment-4115952 Поделиться на другие сайты Поделиться
Артем Крайнов 10 августа, 2016 Автор ID: 12 Поделиться 10 августа, 2016 Песни он писал какие то до группы и в группе написал как минимум три http://www.imdb.com/name/nm0895965/#soundtrack в соавторстве конечно но всё же написал. Сид главным образом написал - его перу пренадлежат мотив и основной текст, остальные участники группы внесли лишь незначительные корректировки и сделали аранжировку. Лайдон молодец но для настоящего панка он слишком ухоженный. Я его слушаю и он мне нравится как в Sex Pistols так и в PIL но он уже не панк и раньше был им лишь до 1978 года. О нет, я ошибался))) Лайдон крут, реально крут, настоящий человечище! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81961-sid-vishes/#findComment-5040940 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.