Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Анна и волки (Ana y los lobos)

Рекомендуемые сообщения

Анна и волки / Ana y los lobos

efa7fc2aac8120631c5ce03229d9c18e.jpg

год: 1973

страна: Испания

жанр: драма

режиссер: Карлос Саура

В главных ролях:

Джеральдин Чаплин

Фернандо Фернан Гомес

Хосе Мария Прада

Хосе Виво

Рафаэла Апарисио

сценарий: Карлос Саура, Рафаэль Аскона

оператор: Луис Куадрадо

композитор: Луис де Пабло

художник: Хайме Чаварри, Франциско Ниева, Элиза Руис

премьера (мир): 4 июня 1973

время: 102 мин. / 01:42

О чем:

«Анна и волки» представляет нам замкнутый мир большой усадьбы одной испанской аристократической семьи.

Фильм насыщен аллюзиями на франкистский режим.

Награды:

Каннский кинофестиваль, 1973 год

Номинация: Золотая пальмовая ветвь

H9YFl.jpg

 

Изменено 04.06.2024 17:23 пользователем nata909
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/
Поделиться на другие сайты

А какие именно здесь аллюзии на франкистский режим?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4103204
Поделиться на другие сайты

А какие именно здесь аллюзии на франкистский режим?
Ну вроде бы мамаша в инвалидной коляске - одряхлевший диктатор. Три ее сына - армия, церковь и буржуазия. И так далее и тому подобное.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4103316
Поделиться на другие сайты

Есть еще трактовка, что мамаша-это и есть Испания, Анна же собой олицетворяет народ, все понимающий, но безучастный)

Понравилось. Вообще, это мой первый Саура, буду смотреть еще.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4103333
Поделиться на другие сайты

На удивление плохо помню фильм, но помню, что довольно сильно понравился при просмотре. Еще смотрела "продолжение" Маме исполняется сто лет. Анна и волки сейчас кажется интереснее.

Мне кажется, что у Сауры в большей части фильмов есть аллюзии на франкистский режим. Интересно и то, что муза режиссера, являясь англичанкой, во всех фильмах невольно символизирует надежду на какую-либо жизнь за пределами франкистской Испании.

 

Но самыми сильными считаю Выкорми ворона и Кузина Анхелика (здесь Джеральдин Чаплин не играет).

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4104180
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, что у Сауры в большей части фильмов есть аллюзии на франкистский режим.

Считается, что Саура снял свои лучшие фильмы именно в период диктатуры, обходя цензуру , создавая свои картны, как иносказательные притчи.

 

Но самыми сильными считаю Выкорми ворона и Кузина Анхелика

Как много у испанцев снято на эту тему. Не так давно посмотрела Юг Виктора Эрисе, есть еще его же "Дух улья". Сделаю перерыв, чтобы не повторяться и посмотрю обязательно.

 

У меня вопрос, может кто прокомментируют: - что за метафора с куклой?

Волосы- это символ свободы? Остричь, значит ограничить, усмирить?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4104286
Поделиться на другие сайты

На данный момент наиболее полюбившийся из раннего Сауры. Понемногу знакомлюсь с его творчеством. До продолжения еще не добрался.

У меня вопрос, может кто прокомментирует: - что за метафора с куклой?

Волосы - это символ свободы? Остричь, значит ограничить, усмирить?

 

 

Насколько я помню, в финале служанке тоже обрезают волосы. И не только.

Т.е. эпизод с куклой может расцениваться как предостережение, неизбежность событий.

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4104365
Поделиться на другие сайты

 

Насколько я помню, в финале служанке тоже обрезают волосы. И не только.

Т.е. эпизод с куклой может расцениваться как предостережение, неизбежность событий.

 

Да, но в чем же смысл действия, как такового? Ведь религиозный Федерико, не маньяк. Его желание остричь волосы кукле , а потом и женщине имеют конкретный посыл.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4104369
Поделиться на другие сайты

Ну вроде бы мамаша в инвалидной коляске - одряхлевший диктатор. Три ее сына - армия, церковь и буржуазия. И так далее и тому подобное.

Хм...Чего-то по-моему не очень у него "аллюзии"-то, мама там вообще-то скорее на втором плане и скорее глупа, но тем не менее пожалуй всё же безобидна, где уж ей диктаторствовать... Я восприняла всю эту байду с тремя мужиками-психами более обобщенно, даже в чем-то сродни Брессону (разумеется чисто идейным посылом, а не формой).

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4105989
Поделиться на другие сайты

Хм...Чего-то по-моему не очень у него "аллюзии"-то, мама там вообще-то скорее на втором плане и скорее глупа, но тем не менее пожалуй всё же безобидна, где уж ей диктаторствовать... Я восприняла всю эту байду с тремя мужиками-психами более обобщенно, даже в чем-то сродни Брессону (разумеется чисто идейным посылом, а не формой).
)) ИМХО тоже натяжка. Но я в данном случае не столько пишу о своих впечатлениях, сколько привожу кочующие в и-нете толкования.

Если можно, то хотелось бы поподробнее о "сродни Брессону".

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4105995
Поделиться на другие сайты

Ведь религиозный Федерико, не маньяк.

Конечно Федерико не маньяк, но и поведение его адекватным не назовешь.

 

Его желание остричь волосы кукле , а потом и женщине имеют конкретный посыл.

Безобидный фетиш? :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4106538
Поделиться на другие сайты

Обряд принятия монашества сопровождается пострижением волос. Пострижение символизировало, что человек уже как бы к этому миру не принадлежит. Насколько я помню, то в средневековье частенько человека перед смертью быстренько постригали в монахи, чтобы таким образом приблизить его к Богу. В начале картины, если Вы обратили внимание, бабушка рассказывает о том, что ей (в очередной, видимо, раз) приснилось, как ее хоронят. И одна из внучек несколько раз спрашивает:"А тебя остригли?"

Но это только мое предположение, которое может оказаться неверным.

Изменено 22.08.2014 08:11 пользователем makara
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4106545
Поделиться на другие сайты

Обряд принятия монашества сопровождается пострижением волос. Пострижение символизировало, что человек уже как бы к этому миру не принадлежит. Насколько я помню, то в средневековье частенько человека перед смертью быстренько постригали в монахи, чтобы таким образом приблизить его к Богу. В начале картины, если Вы обратили внимание, бабушка рассказывает о том, что ей (в очередной, видимо, раз) приснилось, как ее хоронят. И одна из внучек несколько раз спрашивает:"А тебя остригли?"

 

Спасибо. Об этом я не подумала. Действительно, пострижение в монахини.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4106580
Поделиться на другие сайты

Если можно, то хотелось бы поподробнее о "сродни Брессону".

 

В плане тотального, всеохватывающего общечеловеческого скотства, не в смысле "смотри, какой этот дядя плохой", а в том, что природа человеческая и жизнь нас окружающая изначальна таковы. То есть если высунуть хотя бы на минуту голову из "болотца" собственного более-менее благополучия и немного подумать, то в общем безрадостная картина получается. Только у Брессона все это как-то отстраненно-буднично, типа "такова жизнь, Бальтазар", а у Сауры (по крайней мере раннего) предельно эмоционально и частенько почти эпатажно...Смотрят они по-разному, но на одно и то же и с одними и теми же мыслями - как говорил Брессон "это не пессимизм, это ясность".

Изменено 01.05.2014 18:21 пользователем serenada12
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4107009
Поделиться на другие сайты

В плане тотального, всеохватывающего общечеловеческого скотства, не в смысле "смотри, какой этот дядя плохой", а в том, что природа человеческая и жизнь нас окружающая изначальна такова. То есть если высунуть хотя бы на минуту голову из "болотца" собственного более-менее благополучия и немного подумать, то в общем безрадостная картина получается. Только у Брессона все это как-то отстраненно-буднично, типа "такова жизнь, Бальтазар", а у Сауры (по крайней мере раннего) предельно эмоционально и частенько почти эпатажно...Смотрят они по-разному, но на одно и то же и с одними и теми же мыслями - как говорил Брессон "это не пессимизм, это ясность".

 

Жестковато, но справедливо. И всё же в отличие от ледяной, едва ли не судебной "ясности" Брессона Саура в трагикомическом фильме "Маме исполняется сто лет" (мне кажется, не продолжении, а вариации сабжа, потому что прямого продолжения тут, конечно, быть не может) даёт героям ещё попытку и этак снисходительно-иронично, а всё-таки и любуясь ими, оставляет всех жить, путаться, грешить, мучаться и наслаждаться. Не пошёл, так сказать, против собственной природы.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4108174
Поделиться на другие сайты

Floid, согласна как и по поводу различий француза и испанца, так и по поводу "зазеркалья" АиВ, т.е. вышеупомянутого "Маме исполняется 100 лет" - мне эта дилогия (я для себя именно так обозначила эти два лучших фильма Сауры и рассматриваю их всегда как одно целое, вопреки линейной логике повествования) определенным моментом напоминает "Провидение" Рене - как будто в какой-то точке пространства-времени "провидение" повернуло свой кубик "Рубика" другой стороной и мозаика из судеб, характеров и ситуаций тех же самых людей в том же самом месте становится совсем другой. Саура и правда оставляет маленький шанс - во всей это беспросветности находит место пусть маленькой, но надежде и - самое главное, тому, что в принципе невозможно представить у Брессона - смеху. Изменено 02.05.2014 07:24 пользователем serenada12
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4108235
Поделиться на другие сайты

А мне вот не очень фильм зашел, а точнее его очень неожиданная концовочка, которая мне испортила все впечатления. Снято ровно, без изысков, но есть замечательная Джеральдин Чаплин, на которую смотреть всегда одно удовольствие. Но, все-таки, после "Выкорми Ворона" этот Саура смотрится слабее. Да, возможно, что здесь в действительности есть аллюзии на тогдашний испанский режим, но в конкретном случае мне это интересным не показалось.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4263847
Поделиться на другие сайты

А мне вот не очень фильм зашел, а точнее его очень неожиданная концовочка, которая мне испортила все впечатления.

 

Мне кажется, если посмотрел этот фильм, то стоит обязательно стоит посмотреть "Маме исполняется сто лет", и пока этот не забылся.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4264330
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, если посмотрел этот фильм, то стоит обязательно стоит посмотреть "Маме исполняется сто лет", и пока этот не забылся.

 

Да? Ну тогда надо бы. Но как-то пока желания не возникает. Но за наводку спасибо.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4264717
Поделиться на другие сайты

Да? Ну тогда надо бы. Но как-то пока желания не возникает. Но за наводку спасибо.

 

Думаю, лучше посмотреть. Без желания, наверное, не стоит. Но мне кажется, "Ана и волки" станет как-то ближе, что ли (тем более, если не по душе конец) - в сочетании с "Маме исполняется сто лет", такое своеобразное продолжение, но смотрится как-то поживее и поинтереснее (на мой взгляд).

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4264744
Поделиться на другие сайты

Любопытный фильм. Стоит того, чтобы посмотреть?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4264818
Поделиться на другие сайты

Любопытный фильм. Стоит того, чтобы посмотреть?

 

Если ничего у Сауры не видели, то лучше начинать не с этого фильма (мне каж-ся), а с "Выкорми ворона", например. А если видели, и нравится - то вполне.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-4265017
Поделиться на другие сайты

В сабже фрейдизм в перемешку с политическими метафорами и аллегориями.

Этот фильм, пронизанный идеями еще не вышедшего в те годы из моды психоанализа Зигмунда Фрейда, посвящен мужской самореализации. Точнее проблеме нереализованных инфантильных сексуальных переживаний трех братьев, связанных с диктатом матери в семье. Но Саура в своем психоанализе идет несколько дальше теории Фрейда. Он рядом с либидо ставит еще двух китов, на которых базируется человеческая психология – волю к власти и религию, точнее вплетает в сюжет своего фильма еще индивидуальную психологию А. Адлера и аналитическую психологию К. Г. Юнга.

Каждый из братьев символизирует одно из этих трех начал и пытается через развитие этого начала реализовать свое назначение. Объектом приложения их вожделений, как это и положено дедушкой Фрейдом является их мать. Но матери удается вовремя довольно удачно оградить себя от агрессии сыновей своим якобы тяжелым состоянием здоровья и ложными припадками с последующей за ними всеобщей любовью и жалостью. Взамен себя матери удается подставить молодую девушку, которая приезжает к ним в семью работать няней детей одного из трех ее сыновей. Таким образом, по замыслу режиссера в отношениях братьев с Анной, так зовут девушку, осуществляется фрейдовский трансфер, или бессознательный перенос ранее пережитых чувств и отношений, проявляемых к матери.

Мужчины, как дети. Каждый из них начинает играть с Анной в свою игру. И она удивительно гармонично и по-женски грациозно во все эти игры включается. Мать со своей стороны также притупляет ее настороженность, приглашая к себе и показывает ей детские вещи всех троих сыновей, как бы подтверждая, что они дети и что все это безобидные игры. И Анна играет, играет наслаждаясь своей игрой и не улавливая той грани, за которой это все игрой быть перестает. Анна доводит отношения с каждым из братьев до пика их вожделения, но на этом каждого из них останавливает, не давая никому из них реализовать свое назначение.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-5983772
Поделиться на другие сайты

И всё же в отличие от ледяной, едва ли не судебной "ясности" Брессона Саура в трагикомическом фильме "Маме исполняется сто лет" (мне кажется, не продолжении, а вариации сабжа, потому что прямого продолжения тут, конечно, быть не может) даёт героям ещё попытку и этак снисходительно-иронично, а всё-таки и любуясь ими, оставляет всех жить, путаться, грешить, мучаться и наслаждаться. Не пошёл, так сказать, против собственной природы.

 

"Мама" скорее не вариация, а альтернативное развитие событий. А почему дается попытка и второй шанс, почему возрождается жизнь, так это же понятно. Фильм вышел на экраны в 79 году. Диктатор отправился в худший мир, а в стране шли демократические преобразования.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-6467440
Поделиться на другие сайты

Ну вроде бы мамаша в инвалидной коляске - одряхлевший диктатор. Три ее сына - армия, церковь и буржуазия. И так далее и тому подобное.

Вот интересно, если бы это не написали в Википедии, вы бы сами догадались? :) Вообще не воспринимал события этого фильма как аллюзию на какой-то конкретный политический режим. Абсолютно частная история, чокнутые семейки везде можно найти.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/81728-anna-i-volki-ana-y-los-lobos/#findComment-6467479
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...