Схватка (Heat)

[ugar]

 

 

5.Поворот Нейла в сторону гостиницы, где окопался Уэйнгро.

 

Да, этот момент в моей памяти тоже (как и Уэйнгро) окопался. За такие моменты любишь Мана, любишь Схватку, любишь кинематограф!

 

Как вы считаете, кто по игре превзошел кого в этом фильме, Пачино или Де Ниро, хотя я и понимаю, что безсмысленно сравнивать таких великих актеров, но тем не менее, мне интересны ваши мысли.

 

Сравнения из серии "кто симпатичнее: Буч Кэссиди или Санденс Кид?" (это я недавно в теме посвященной этому фильму такой опрос вычудил).

 

В Схватке, конечно, главные герои на разных сторонах баррикад, но выделить лучшего трудно. Особенно по актерской игре.

По положительности персонажа, какой бы герой Де Ниро не был позитивный гангстер, Ханна (Пачино) вызывает больше симпатий - все-таки полицейский и все такое.

[Der Neid]

Между ними все понятно

 

Ну да, теперь все понятно. Спасибо за пояснения. В следующий раз просмотр точно пройдет на "ура".

 

Что касается полюбившихся сцен, то не буду оригинальна:

 

1.Эпизод в кафе. Ожидала всякого, но так... дипломатично, психологично все выстроено, что только бы и слушать их дальше.

2.Ограбление банка. С этим все понятно.

3. Де Ниро, убив Уэйнгро, выходит из гостиницы. Чувствуется какая-то обреченность.

 

[dusberg]

Атличный action. ДеНиро и Пачино эту историю обессмертили.

 

Режиссерская работа тоже колосальна. Тааакие перестрелки.

[Денис]

По положительности персонажа, какой бы герой Де Ниро не был позитивный гангстер, Ханна (Пачино) вызывает больше симпатий - все-таки полицейский и все такое.

 

Не скажи, мне вот "позитивный гангстер" гораздо более симпатичен нежели полицейский Ханна. Такие засранцы почему-то нравятся больше гуд гаев. Тут вообще лучший.

[dusberg]

Такие засранцы почему-то нравятся больше гуд гаев. Тут вообще лучший.

 

Всё объяснимо. Пачино типичный "бад коп" ,а ДеНиро - Робин Гуд-)

[taufel21]

А я вообще против копов или ментов, когда смотрю фильмы с такой тематикой.

И "Схватка" не исключение, меня бесят эти тупые полицейские до ужаса.

А вот хитроумный и ооооочень обоятельный вор, мне по душе, т. к. он реальный человек и у него настоящие чувства и он более человечный, чем Ханна.

Мне как человека его жалко стало, что Макколи встал на путь преступлений.

[Beltrop]

Кого жалко? Того, кто

 

Отдал команду Вэлу Килмеру убить живых свидетелей в первом ограблении? Того, кто подвергал опасности жизнь мирных людей посреди улицы, устроив там перестрелку? Кто стрелял в мента, исполнявшего свои служебные обязанности?

 

Не, мне нравится герой ДеНиро свой силой, умом и краткостью в разговорах. Но жалеть то его глупо...

А Ханна чем не нравится? Он отказался от семьи ради своей работы, рисковал жизнью ради неё же.

[euro-banan]

 

Да какое там "подвергал опасности"? Герой де Ниро тупо завалил пару гражданских в перестрелке =) Не, мне его не жалко. По большому счету, Манн заранее недвусмысленно намекнул, что он погибнет, к этому все шло. Заслужил. Финал никак не на жалость давит, а скорее на меланхолию, типа жизнь очень сложная штука

 

Кстати, до сих пор не понимаю, нафига вообще Веингро нужен был для дела.

 

И "эмки" у них смешно из под пиджаков торчали после ограбления банка, как они вообще с ними внутрь незамеченными вошли.

 

А вообще классное кино, да

 

[Денис]

Насчет нужности Вейнгро.

 

Двое капались в грузовике, один следил за улицей, один за инкассаторами. Человек был нужен. Не так чтобы очень, но лучше уж полный боекомплект, чем потом локти кусать, что кто-то не уследил.

[euro-banan]

Насчет нужности Вейнгро.

 

Двое капались в грузовике, один следил за улицей, один за инкассаторами. Человек был нужен. Не так чтобы очень, но лучше уж полный боекомплект, чем потом локти кусать, что кто-то не уследил.

 

одЫн в грузовике, два за улицей. Короче, как показала практика, локти пришлось кусать как раз из-за новенького в компании, а не из-за не полного комплекта

[Денис]

одЫн в грузовике, два за улицей. Короче, как показала практика, локти пришлось кусать как раз из-за новенького в компании, а не из-за не полного комплекта

 

ну один рядом с грузовиком торчал. Как показала практика, просто надо идиотов на дело не брать.

[taufel21]

Beltrop, да, да, да!!!!!!!!!

Мне такие люди ооооочень нравятся и жалко что его убил этот негодяй Ханна.

Ханна такое мерзкое насекомое, что смотреть противно.

Что теперь из-за кого-то менять свое мнение о персонаже Пачино, нет и еще раз нет.

Мне даже не впечатлило тот факт, что Ханна спас девчонку-сироту.

Меня как-то не пробил этот факт.

У Ханны нет души и сердца, спас ее из-за своих профессиональных качеств - типа спасти всех и везде.

Ханна какой-то не живой реальный человек, а очередной голливудский супергерой со своей не счастной судьбой.

Нет не впечетляет и как говорил Станиславский "не верю"!!!!!!!!!!!!!!!

[Omen]

Ханна какой-то не живой реальный человек, а очередной голливудский супергерой со своей не счастной судьбой.

 

Я вот думаю: где наибольшая степень бреда? В этом высказывании? Или в выкрике о бездарности Манна и его лент? Ханна хотя бы в силу своего скверного характера выпадает из под понятия "очередной голливудский супергерой"! А нужны белые и пушистые положительные персонажи на полицейской службе - за этим как раз стоит обратиться в Голливуд, они таких пачками выпускали и выпускают!

 

И ухотелось бы всё-таки уточнить, кто есть Ханна: "не живой" или "реальный" человек? А то ведь эти два определения никаким местом связать нельзя!

 

Нет не впечетляет и как говорил Станиславский "не верю"!!!!!!!!!!!!!!!

 

А может не надо громкими именами прикрываться? Тем более когда доводов против ленты и её отдельных составляющих под громкими словами не имеется!

[euro-banan]

А Ханна классный черт, наровне с де Ниро самый натуральный мачо нравится женщине, но не может быть рядом с ней, ибо воюет, а от того нравится еще больше - это вообще самый древний рецепт бытия для женщины "настоящим мужчиной".

 

Тут моменты классные многие описывали. Насчет Сейзмора - плюспять, реально бык в том эпизоде Из неупомянутых моментов - понравилось Аль Пачиновское истинно сицилийское вытирание рук после "остывшего цыпленка". Его итальяно-манеры наблюдать сплошное удовольствие ага

[Staso]

Скажите а есть у кого нибудь русский сценарий этого фильма, ну или русский перевод вот этого эпизода:

«McCauley: Guy told me one time, don't let yourself get attached to anything you are not willing to walk out on in 30 seconds flat if you feel the heat around the corner. Now, if you're around me and you've gotta move when I move, how do you expect to keep a r* ... a marriage?

Hanna: That's an interesting point. What are you, a monk?

McCauley: I have a woman.

Hanna: What do you tell her?

McCauley: I tell her I'm a salesman.

Hanna: (Long pause) So then, if you spot me comin' round that corner, you just gonna walk out on this woman? Not say goodbye?

McCauley: That's the discipline.»

Очень надо, заранее спасибо

[A.Z.]

вариант "Схватки". Без слёз умиления смотреть невозможно.

[Jerry Ricci]

Он настоящий фильм этот. По мне так это лучшая роль Де Ниро (но я еще Таксиста не смотрел). Полностью проникся. Посоперничать со Схваткой может наверное только Тренировочный день, но там больше про глобальное, а это несколько другая категория.

 

А вот женские роли сыграны так себе (как всегда). Счастье, что они в этом фильме не мелькают часто. Джоди Фостер и Ким Бесинджер не приклеешь, а других и нет, все бездарные. Шутка. Особено понравилась мужеподобная жена героя Аль Пачино. Снова шутка.

[Cosstigan]

Прекрасный фильм давно ещё его смотрел, получил отличное впечатление от просмотра, ну и Майклу Мэнну, огромное спасибо за фильм.

[Ниллган]

Суть фильма в противостоянии полицейского Винсента Ханны и преступника Нила МакКали. Противостояние между системой призванной защищать добропорядочных граждан и теми, кто не хочет жить по писаным законам. Противостояние Добра и Зла, если угодно.

 

В реальной жизни грань между добром и злом довольно размыта и часто переступается не из-за каких-то негативных чувств к человеку или обществу, а ради собственного обогащения. В фильме Майкл Манн практически стер разницу между преступниками и теми, кто на них охотится. У него пропасть между ними и простыми, обычными людьми. Разница между противоборствующими сторонами только в целях, к которым они стремятся, методы во многом схожи.

 

Отчасти это сделано режиссером для того, чтобы добавить напряжение, чтобы заставить зрителя сопереживать и грабителям и полиции. Каждый ключевой персонаж фильма раскрывается как в бытовых условиях, так и при экстремальных ситуациях. Манн снял кино не о шайке грабителей, проворачивающих свои дела, а о людях, которые видят свой путь в жизни, которые сделали свой осознанный выбор и готовы идти до конца.

 

На примере Бридана показывается, как сложно трудоустроиться и влиться в нормальную жизнь человеку с криминальным прошлым. Конечно, можно сказать, что и начинать не стоило, но тут я думаю, каждый из них мог бы рассказать свою историю. Да, выбор у человека есть всегда, но ведь иногда, кажется, так легко немного переступить грань, чтобы облегчить свою жизнь, а потом вернуться обратно. Но как показывает практика, назад дороги часто не бывает, уже буквально все мешает жить той же жизнью, что и до преступления.

 

Впрочем, у Манна есть несколько типов преступников. Организованная команда, четко действующая по тщательно продуманному плану, настоящая система, с осведомителями, координатором и руководителем. Для них грабеж – способ жизни, жить как все, работать – это не для них, но при этом они стараются не мешать окружающим их людям. Они могут сосуществовать в человеческом обществе и достигнув цели, завязать с прошлым. Жертвы в их планы не входят. Однако когда дело доходит до применения оружия, они не будут колебаться. Если будет нужно, любой вставший на их пути будет убит. Они – сплоченная команда, друзья и живут по собственным правилам.

 

Есть еще люди вроде Уэнгроу, которым доставляет удовольствие убивать беззащитных, для которых важны не столько деньги, сколько сам процесс, им нравится жить такой жизнью, и сосуществовать с обществом они не хотят, да и не смогут.

 

Или вот еще Ван Зант, проворачивающий свои махинации, но чистый перед законом. Такие ставят себя выше остальных, важнее всего репутация. Они не хотят играть по чужим правилам.

 

На фоне «плохих» преступников, команда Нила кажется хорошими ребятами, они ведь грабят государство, а не людей, у них схожие жизненные проблемы (с проблемами обычных людей), у них есть представление о чести и справедливости…но не стоит забывать, что они еще и хладнокровные убийцы. Хотя Манн постоянно старается делать так, чтобы зрители об этом забыли.

 

Для того, чтобы уравнять зрительские симпатии между Винсентом и Нилом и ко. полицейское управление в целом и отдельные личности в нем показываются далеко не с лучших сторон. Для дела, они нарушают права человека, не очень-то вежливо обходятся со своими осведомителями и подозреваемыми. Сам Винсент неважный семьянин, одержимый своей работой. Обладающий взрывным характером и не могущий долго сидеть на месте.

 

Оттого то и переживается как минимум поровну за главных героев, плюс заслуга актеров, исполняющих эти роли. Не могу сказать, что Аль Пачино и Роберту ДеНиро достались сложные роли или нехарактерные для них персонажи, но исполнены они были превосходно. И вообще кастинг «Схватки» впечатляет.

 

Если попытаться искать минусы, думаю можно отметить обрывочность повествования. Фильм состоит из множества эпизодов, которые разделяют разные промежутки времени, практически несвязанных вместе. Нет четкой сюжетной линии. Отчасти это мешает восприятию и пониманию отдельных моментов, например всего продвижения расследования. Это схоже с хроникой – зрителю показывают попеременно всех задействованных лиц, чем они занимаются, как ведут себя в той или иной ситуации, а потом, обрыв, переключение на следующего. Впрочем, минус этот относительный, учитывая, что вплести в одну линию такое количество интересных персонажей просто нереально, без потери экранного времени кого-то из них.

 

Что касается продолжительности фильма, для меня это точно не минус, фильм, стоящий внимания, да и построен грамотно, я не могу сказать, что где-то действие провисало.

 

Думаю, что о постановках перестрелок было уже много всего сказано, но не отметить этот компонент фильма просто невозможно. Каждый эпизод просто изумителен! Ощущение реальности и полного присутствия на месте событий. Также отлично поставлены и звуковые эффекты в общем и красивую картинку.

 

В целом, могу заявить, что «Схватка» лучший голливудский криминальный боевик из тех, что я видел.

[Hitman]

Неплохой боевик, но СЛИШКОМ затянутый, можно было бы двумя часами ограничиться. Экшена мало, а это для меня главное, болтовни много. Про личную жизнь героев затянули. Что на высшем уровне так это игра актёров, Пачино и Де Ниро очень хороши!!!

8 из 10.

[YHWH]

+1.

 

ПС. Самая трогательная сцена, когда напарник Де Ниро понял, что никогда больше не увидит свою жену. А у нее текли слезы...

 

Она ему не жена была.

 

Скорее входила в тот набор любимых вещей, которых должно быть немного, чтобы бросить их "за 30 сек".

[Jack Back]

Почти шедевр! Дуэт Пачино и Де Ниро просто бесподобен, режиссура Майкла Манна тоже как всегда на высоте.

[AlexaDeniel]

Бесподобный дуэт! Жду новый фильм с их участием, "Схватка" конечно супер!

[MysteryMan]

Она ему не жена была.

 

Скорее входила в тот набор любимых вещей, которых должно быть немного, чтобы бросить их "за 30 сек".

 

Жена. Не путай. я говорю про Килмера.

[БЕВЕРЛИ]

Один з моих любимых фильмов . Роберт Де Ниро как всегда неподражаем . Аль Пачино тоже клас . Но из геров Нил все равно лучшый . И он прав в том плане , что ни один из них не изменится , а зделают то , что должны . Нил не мог перестать грабить , а Ханна не мог его отпустить . Обожаю их разговор в кафе . Да и рукопожатие это та заключительная сцена фильма без которой не обойтись .