MysteryMan 26 января, 2015 ID: 401 Поделиться 26 января, 2015 А тем более, когда такое кино выходит два года подряд. : В "Гравити" скрипт нельзя назвать сильным. Так что "Бердман" в этом плане еще сильнее. Я вот так сходу на назову фильмы, где: а) синематография шедевральна б) мощный актерский ансамбль в) отличные отдельные роли г) прописанный сценарий, где все ок с драматургией д) сама постановка шикарна (и есть концепт) Как правило, одно-двух пунктов нет. Иньярриту скрестил визионерское кино с актерским. И это вин. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432050 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jdalker 26 января, 2015 ID: 402 Поделиться 26 января, 2015 В "Гравити" скрипт нельзя назвать сильным. Но он идеальный для Гравити (драма + посыл присутствуют). Ругать ее скрипт, это тоже самое что ругать фильм за каст. Типо два тела всего - слабый состав, гг. Куарон снял перфектное кино в рамках задуманного камерного технотриллера, как и Иньярриту снял перфектное актерское разговороне кино. Вот так сходу сказать что было сложнее сделать я даже не осмелюсь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432067 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 26 января, 2015 ID: 403 Поделиться 26 января, 2015 Только у некоторых ребят (Линклейтер там, Пейн, вот эти все) трепотня всё ж органичней получается, тут иногда явно заметны были заскриптованные фразочки. И не по дубляжу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432071 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 26 января, 2015 ID: 404 Поделиться 26 января, 2015 Но он идеальный для Гравити (драма + посыл присутствуют). Ругать ее скрипт, это тоже самое что ругать фильм за каст. Типо два тела всего - слабый состав, гг. Куарон снял перфектное кино в рамках задуманного, как и Иньярриту. Вот так сходу сказать что было сложнее сделать я даже не осмелюсь. Я не ругаю, но скрипт не назовешь одним из лучших в году. Там арт-мейн с сильным перекосом в "визуальное". Скажем, Малик или Тарр тоже оперируют в этой области: для них сам сюжет вторичен. А вот достичь такой органики, чтобы и актеры раскрылись благодаря сценарию, и при этом это было чистый экспериенс визуально - вот я о чем. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432075 Поделиться на другие сайты Поделиться
Voyager_ 26 января, 2015 ID: 405 Поделиться 26 января, 2015 Как правило, одно-двух пунктов нет. Иньярриту скрестил визионерское кино с актерским. И это вин. Ты сначала узнай что такое "визионер", а потом подумай, писать глупости или нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432133 Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrewx 26 января, 2015 ID: 406 Поделиться 26 января, 2015 Про фильм слышал, еще на стадии производства, но не ждал его. Посмотрел только из-за наград и хайпа. Получился неплохой актерский трагикомедийный сюр. Слава богу с многими хорошими мыслями). Это и непростая актерская карьера, влияние критиков, засилье блокбастеров. Это всегда хорошо... Я как всегда был не полностью подготовленным к фильму. Поэтому со старта - было очень непривычно. Потом втянулся. Мало встречаются фильмов, с подобным нелинейным сюжетом. Можно назвать отрезком времени из жизни ГГ. Иньярриту придумал, вместе с другими сценаристами хорошую историю. А снял ее еще лучше!) Поэтому может когда-нибудь посмотрю его прошлые фильмы... Почти все актеры постарались достойно отыграть. Из всех, наверное, только Китон возможно и заслуживает статуэтку, вполне возможно). Отличный...не то чтобы его персонаж, а скорее пройденный им жизненный путь, его опыт и т.д. Почти во всех сценах ему верил, отыграл красиво (тут спасибо и режиссеру конечно, за такую возможность). Ну может быть еще Нортон возможно наиграл на Оскар. Но Симмонс был намного круче в этом году, имхо). Его перс был как и необычен, так и очень убедительным. Классный все-таки актер. Побольше бы ему таких интересных ролей! Остальные актеры тоже хороши. Эмма как всегда - талантливая няшка!) Уоттс и Райзборо - прекрасно вписались в фильм. Галифианакис немного удивил). Потому что я кроме пары комедий, возможно и не видел ничего с ним. Поэтому понравился его серьезный образ. Хочу хорошую драмму с ним в главной роли!^^ Минимальное музыкальное сопровожденние - такое необычное слегка. Не знаю подошло оно фильму или нет. Но было интересно). Смотреть весь фильм с такой ручнй\плавной камерой было интересно. Но в некоторых моментах слегка напрягало. Некоторые моменты\сцены можно было и сократить. Любецки снова в своем стиле - все сделал хорошо, красиво и качественно). Если правильно понимаю, после Гравитации, для него - это повторение пройденного? Если не брать во внимание много профессиональных деталей, понятно, что фильмы разные и т.д. В целом, фильм хороший, но как по мне - переоцененный. Почти как Отрочество). Но Бердман мне понравился больше конечно... 7/10. Касаемо всех этих теорий со сном и т.д. Я думаю, что все проще - просто у ГГ поехала крыша. И он себе нафантазировал ярко. Шизофренники они такие. Иньярриту скрестил визионерское кино с актерским. И это вин. В какой-то степени. Это было продуманно, смело и красиво. Но меня не зацепило. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432207 Поделиться на другие сайты Поделиться
Doberman87 26 января, 2015 ID: 407 Поделиться 26 января, 2015 Даже трудно вспомнить, что у меня вызывало лютый восторг из последнего отсмотренного. По-моему "Бердмэн" - это тот редкий случай, когда какие-либо слабые места в фильме отсутствуют, и абсолютно все персонажи (помимо главных) запоминаются, даже появившиеся на минуту-две. Все 9 номинаций на Оскар, включая актерские - в точку. Хлесткий и даже грубый юмор парадоксально не скатывается в американопироговщину, а, напротив, идеально гармонирует с трогательно-переживательским настроем за счет сильной постановки в целом. А.Г. Иньярриту отклонился от привычных депрессивных тем, создав нечто принципиально новое из тривиального сюжета о забытой звезде. Камера Эммануэля Любецки грациозно порхает, неоднократно выдав потрясающие движения без монтажных склеек, которые вызывают вопрос "как же он это сделал???". В любом случае, мне и не хочется знать, как он это делает, вопрос риторический) Главное, что то, что я увидел перед собой - это настоящее Кино, которое ни фига не умерлО Если главный "Оскар" возьмет "Отрочество", я этого не переживу, наверное. Ну а фильму Иньярриту 10/10, это лучшее, что я видел за 2014-й. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432229 Поделиться на другие сайты Поделиться
куолик 26 января, 2015 ID: 408 Поделиться 26 января, 2015 Фильм напоминает "4 комнаты" своим акцентом на форму и климат и неважностью сюжета. За форму пять конечно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432276 Поделиться на другие сайты Поделиться
smile49 26 января, 2015 ID: 409 Поделиться 26 января, 2015 А что, если в финале Стоун востаргается из-за того, что ее отец решился на суицид? Она же тоже дофига самоубийца, не? А фильм идеальный, конечно. Самый любимый в этом году точно, субъективно и самый лучший. Действительно уникальный симбиоз актеров, скрипта, операторки и саунда. Нортон украл фильм, Любецки окончательно вписывает себя в историю. P.S. А еще вот эта версия очень нравится А, ну ещё по поводу финала Он мне видится во многом стёбом над попкорновой массой и "продюсерской призмой", которые нередко заставляли уже умерших супергероев ВНЕЗАПНО оживать и дальше зарабатывать для них деньги. Тут, по всей логике и, главное, по логике монтажа типа-в-один-дубль (+ басня про самолёт и Клуни на первой полосе), история Бёрдмена закончилась трагически. Но для тех, кто не хочет гибели полюбившегося героя, вот, пожалуйста, солнечный энд, всё у него получилось, его все обожают, он даже полетел, а хрен ли нет, у него же всё должно получиться, не правда ли? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432287 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 26 января, 2015 ID: 410 Поделиться 26 января, 2015 А что, если в финале Стоун востаргается из-за того, что ее отец решился на суицид? Она же тоже дофига самоубийца, не? А фильм идеальный, конечно. Самый любимый в этом году точно, субъективно и самый лучший. Действительно уникальный симбиоз актеров, скрипта, операторки и саунда. Нортон украл фильм, Любецки окончательно вписывает себя в историю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432293 Поделиться на другие сайты Поделиться
Take Two 26 января, 2015 ID: 411 Поделиться 26 января, 2015 По мне так кино скучное и неинтересное Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432300 Поделиться на другие сайты Поделиться
KazaM 27 января, 2015 ID: 412 Поделиться 27 января, 2015 (изменено) Что это за очередной переоцененный "Фильм года" я только что посмотрел....? Не ждал от этого режиссёра такого. Насколько мне понравился Одержимость, настолько-же не понравился Бёрдмэн. Ж.К.В.Д. и то поприятней. Изменено 27.01.2015 01:21 пользователем KazaM Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432314 Поделиться на другие сайты Поделиться
yulchataj 27 января, 2015 ID: 413 Поделиться 27 января, 2015 А фильм крутой. Крик, блин, души человека, который искренне верит в то, что кино - это высокое искусство. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432375 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 27 января, 2015 ID: 414 Поделиться 27 января, 2015 Как по-вашему: правильно ли по смыслу смонтировали эту гифку? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432524 Поделиться на другие сайты Поделиться
gerxer 27 января, 2015 ID: 415 Поделиться 27 января, 2015 Как по-вашему: правильно ли по смыслу смонтировали эту гифку? По смыслу там стоит Нортон и крутит членом, но эту сцену вырезали. А куда он себе стрелял я так и не понял? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432534 Поделиться на другие сайты Поделиться
felix169 27 января, 2015 ID: 416 Поделиться 27 января, 2015 О, вышел чистый русский дубляж, надо глянуть, как там дела обстоят. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432538 Поделиться на другие сайты Поделиться
guy fawkes 27 января, 2015 ID: 417 Поделиться 27 января, 2015 Отсмотрено. Ожидаемо шикарно. Присоединяюсь к множеству восторгов по поводу визуала, режиссуры, актерским работам - все на высшем уровне. Особенно хочется отметить два момента: 1. Скрипт и постановка. Фильм фактически снят "одним кадром" и единственный разрыв происходит уже ближе к концу. Удерживать так долго внимание зрителя сложнейшая задача, стоящая перед режиссером и сценаристом и они с ней справились великолепно. 2. Эдварт Нортон, он здесь лучший, да и вообще это одна из его сильнейших ролей. Образ получился (вопреки ожиданиям, по крайней мере, моим) очень естественный, самоироничный и...спокойный. Хоть шансов в этом году и нет, болею теперь за него в суппорте). 9/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432563 Поделиться на другие сайты Поделиться
ALEXandROV09 27 января, 2015 ID: 418 Поделиться 27 января, 2015 Ай хорош. Иньярриту снял свой шедевр, который я уверен будут пересматривать много много раз, по крайней мере я точно. Все актёры на своём месте, никто не переигрываю, всё органично со знанием дела. Вот только Нортон мне понравился больше Китона, хоть и последний был тоже большой молодец, смущает номинация Стоун, она может и лучше. Любецки просто "камерный бог", учитесь операторы Заложниц 3 и прочих Неуловимых как нужно грамотно снимать. Ещё очень понравилось трололо критикам, вот прям всё в точку и по полочкам. В целом кино на 9 из 10, и при всех своих достоинствах, на оскаре всё же буду болеть за Гранд Будапешт. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432580 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ecumene 27 января, 2015 ID: 419 Поделиться 27 января, 2015 Пересмотрел сегодня. У меня впервые в жизни желание пересмотреть фильм сразу после просмотра (я себе такого не позволяю)). Пожалуй, для меня тоже фильм года. На фоне его померкли даже предыдущие мои "фильмы года" -)) ______________ Читаю тему и офигеваю, Нолан и иже с ними зрителя-то изрядно подпортили, лишив того элементарного чувства юмора и гибкости ума. Совершенно неважно, умер гг от ожогов медуз, от потопления, от спрыгивания с крыши или из окна, от пистолета, от печали или выпитой бутылки палёного виски на бродвейской улице ночью. Всё перечисленное в равной степени правда и в равной степени не имеет значения. "Бёрдмэн" (ох как я не люблю стилевые ярлыки, но всё же) - чистый постмодерн, ну такой, зрелый, не новый, не претендующий на знаковость, но всё же, а финальный кадр - не более чем этакий личный иньяриттовский "чемоданчик Уоллеса". Иньяритту вместе со своими товарищами по счастью создал то, что так ценно в эпоху современного кинематографа, который условно раскололся на два лагеря - лагерь "мейнстрима", развлекательного попкорн-муви, и лагерь "элитного", авторского кино, а "Бёрдмэн" - это качественный их альянс (это не значит, что Иньяритту первый или лучший, конечно нет; ряд авторов, от того же Тарантино до Райта и Снайдера работают в том же направлении). Это же противостояние заложено в фабулу, здесь где-то в теме была ссылка на интервью, кстати, очень хорошее, где режиссер говорит, что критик по своему тоже права, и ее позиция по отношению к страждущим общественного внимания и наград "актеришкам" понятна. В свою очередь я тоже понимаю этого персонажа. Сложившаяся концепция рынка искусства и культуры потребления создала неизбежное и плачевное по своей сути противостояние двух миров, где массовое не вытесняет элитарное, а просто существует отдельно как строгая альтернатива. Меня лично это всегда возмущало: спрашивается, почему автор (продюсер, кинокомпания - неважно) решает за меня, что мне есть под просмотр, попкорн или омаров? Но вся прелесть "Бёрдмэна" не только в том, что он в себе соединяет и интеллектуальное, и развлекательное кино, а в том, как он это делает. У Иньяритту получилось почти филигранно распределить между собой роли комедии и драмы, от "пошлых" шуточек до исследования социальных сценариев. Но самый изящный антагонизм в фильме, помимо упомянутых, - тщеславие vs любовь. Фильм, в общем-то, о том, где заканчивается одно и начинается другое, даже эпиграф ироничен, быть любимым - дочерью, женой, публикой, стервой-критиком? Что в итоге получил герой, какую жажду он утолил? Мне кажется, в этом заключается драма актера как личности, и Нортон - типичный представитель ее - кто он и ради кого жертвует своим истинным лицом? (С легкостью можно спроецировать эту же драму на художника). Но Иньяритту не просто "упаковывает" идеи в яркую обложку, он делает и из обложки искусство, изящный аттракцион. Техническая сторона фильма совершенна, не буду в сотый раз проходиться по оператору ("Любецкибог" предлагаю писать в качестве тэга-)), но и актеры, и авторская игра со зрителем, эти бонусы лично меня покорили. Я пойду на вторых "Мстителей" и даже пересматривала под что-то первых, но мой вариант кинематографического "Диснейленда" и театра в одном лице - это фильмы типа "Бёрдмэна" -) зы. Иньяритту нравился всегда. Он принципиальный, жесткий, самобытный и, как оказалось (для меня к счастью), с отличным чувством юмора. ззы. Не у всех есть возможность смотреть в кинотеатре с сабами. Если выбирать между кинотеатр+дубляж и дома+сабы, однозначно первое! А чуть позже и второе Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432640 Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrewx 27 января, 2015 ID: 420 Поделиться 27 января, 2015 и при всех своих достоинствах, на оскаре всё же буду болеть за Гранд Будапешт. Да! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432876 Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr_White 27 января, 2015 ID: 421 Поделиться 27 января, 2015 По-моему шикарное кино. На оскаре надо режиссуру и фильм разделить между сабжом и Отрочеством, без разницы кому что, оба прекрасны. Но всё-таки, если выбирать лучший фильм года - небольшое преимущество отдам Бердмэну. Любецкий - БОГ. 10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432888 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tatyana 27 января, 2015 ID: 422 Поделиться 27 января, 2015 А я вот читаю тему и удивляюсь таким диким восторгам. Отзывы заранее еще заинтриговали и ждала только хороших впечатлений от фильма. В принципе, они и остались неплохими после просмотра, но с примесью удивления. Да, съемка нестандартная, но чего-то богичного и прямо таки шедеврального не заметила, может глаз у меня такой неискушенный. Из каста больше всего понравился Нортон, плюс очень классные сцены вместе с Эммой были. И еще отмечу диалоги, конечно, искрометные. Собственно, за счет них и актеров фильм выезжает, в остальном же, по-моему переоценили очень, явно не мой фаворит в оскаровской гонке. И еще музыка слишком однотонной показалась, не хватало разнообразия. 7/10. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4432940 Поделиться на другие сайты Поделиться
Koltos 27 января, 2015 ID: 423 Поделиться 27 января, 2015 но чего-то богичного и прямо таки шедеврального не заметила, может глаз у меня такой неискушенный. Да просто один крикнул, что шедевр, другие поддержали. Тоже самое и про Любецки. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4433022 Поделиться на другие сайты Поделиться
Doberman87 27 января, 2015 ID: 424 Поделиться 27 января, 2015 Да просто один крикнул, что шедевр, другие поддержали. Тоже самое и про Любецки. Ну да, все нешарящие идиоты, наверное, и у нас нет своего мнения. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4433034 Поделиться на другие сайты Поделиться
Koltos 27 января, 2015 ID: 425 Поделиться 27 января, 2015 Ну да, все нешарящие идиоты, наверное, и у нас нет своего мнения. Я имел в виду не это. Просто бывают фильмы оверхайпнутые. Этот как раз из таких. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/81357-byordmen-birdman-or-the-unexpected-virtue-of-ignorance/page/17/#findComment-4433079 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.