Рецензионный Чемпионат Мира 2014: СПОРТБАР

[Лунди]

Скажем так: есть краткосрочные планы развития и долгосрочные. И что выбирать прямо зависит от того, что ты хочешь. Если хочешь выигрывать сейчас - то да, лироэссе. У тебя оно получается, в разделе достаточно людей, которым нравится этот стиль и т.д. Эффективно, если не будешь явно перегибать с красотами и чувствами в ущерб рецензийности (собственно возвращаясь к Молекулятору, потому что Лунди принципиально отличался тем, что стремился эти два начала соединять). Если хочешь выигрываать и завтра + творчески расти - надо пробовать себя в разном и не заморачиваться сиюминутной реакцией читателей: очень редко что-то получается с первого или даже десятого текста. Надо стремиться к разнообразию. Потому что у всех узкоспециализированных форм кинокритики одни и те же проблемы. Во-первых, авторы быстро становятся предсказуемыми, а предсказуемое скучно. Во-вторых, меняется контингент, и они выходят из моды, не перестают быть тортами, но перестают восприниматься как торты. Щас новой волной придут новые люди, и каждому из нас снова придется доказывать, что он торт. Хорошо, если среди пришедших будут ценители эссе, концептов или условного постмодерна, тогда носителям оригинальных стилей будет легче. Но это маловероятно. Обычно это означает возвращение моды на внятную содержательность.

 

Ну так-то я это понимаю, просто изменения хотелось вносить постепенно, потому как сразу улавливаешь глубокий шок (хотя разница между "Фаустом" и "Ивановым детством" она, канеш, есть)) В принципе, я со всем согласен, тока вот это требует переработки достаточной. Вот говорю ж, если не вылечу щас, то еще побьюсь за Италию как-нить)

 

Пампкин: Прибедняла-шантажистка!

[Kirk]

Тоже отмечу, что комментарии у =Кота= замечательные, очень понравились. Если будет желание, то совсем не отказался бы от таких по группе B

[s_pumpkin]

Что за хрестоматийный пример,лол: изображениями чего подробностей или чего половых органов,а не прерывания половых органов. От изображений надо вопрос задавать, а не от подробностей.

Идеей может быть все,что угодно, насколько я помню,это отражение существенных,характерных черт чего-либо. Так что и интерес, и драматургия,и осмысление. Серовато-панельный как можно с обжигающе-юным сравнить,я вообще не понимаю.

[Martinadonelle]

неестественно перекрученная девушка с длинными темными волосами попадалась, мне помнится, в каком-то индотрэше еще до "Звонка", т.е., возможно, это какая-то спецефическая азиатская муть, а не подражание конкретному фильму.

Образ, несомненно, уже пользуемый в фильмах азиатского производства и до этого (те самые кайданы), но свои самые четкие и узнаваемые очертания (да, выражусь, именно так) он приобрел именно в "Звонке", а в случае "Затвора" - это фактически киноцитата его родимого, а не просто популярная фишечка.

Спасибо за комментарий!

[armitura]

Интересная привязка к шахматам - она практически идеальна: не просто цитировал, а буквально парочкой прилагательных замкнул это цитирование так, что видно за версту: человек в теме.

 

Я ничего не цитировал, просто пояснял в рамках концепции рецензии)

Благо, мой шахматный разряд позволяет мне обходиться без энциклопедий)

 

Спасибо за лестный отзыв.

[dobrynya nikitcich]

Смолл с Днем Рожденья! Всяческих благ тебе, инди-фан

 

Текс, у кого бы комменты внелимитные поканючить?

[Лунди]

Лундалианец – столько эпитетов в начале, несомненно, мулька. Мулька – это палка о двух концах, в том плане, что она может понравиться, а может и нет. Мне – нет. Преследуемый, кстати, как-то выбивается. Я, кстати, не люблю Паланика за его повторения в тексте. То есть, понятно, нагнетаем обстановку и художественная выразительность и прочие дела. Но не люблю. Лундалианец лихо пользуется повторением (примеры: нужные войны и звания, сосущее наше все, хорошо молящиеся и считающие), Я тут слыхала, что это называется лироэссе. Вчитываться не стала, но судя по отдельным высказываниям, форма начинает приедаться. Извиняюсь, мне уже приелась. Кстати, лироэссе мне больше интересно читать, когда я фильм видела, а когда не видела и не имею ни малейшего представления, то… (но это не повлияет на оценку и не указывается как недостаток). В конце опять куча эпитетов. И вот еще: я не скажу, что про сам фильм здесь почти нет. Может и есть. Но я докопаться до столь глубоко спрятанной аналитики не смогла. Я знаю, что автору и так поставят хорошие оценки, и текст много кому понравился. Плохую оценку не поставлю и я. Но в данном случае, хочу обратить внимание на то, что текст дебютанта PALPATINE заслуживает более высокой оценки, так как это крепкий и уверенный конкурсный дебют именно с попыткой разбора фильма, а не размышлениями на тему «Я посмотрел кино и щас наваяю че-нить обалдеть какое литературное и шедевральное, романтичное и трогательное, девчонкам понравится, рыдать будут».

Прошу прощения.

 

Начало я, кстати, спер с "Талантливого мистера Рипли", потому что приглянулось и показалось в тему. Конец довел, чтобы замкнуть. С мнением спорить не буду, тем более, что я со многими вещами согласен. Правда, насчет сравнения себя с ПАЛПАТИН я не знаю, мне сложно себя с кем-то сравнить, и дело не в низком или высоком самомнении, просто это необъективно. И насчет «Я посмотрел кино и щас наваяю че-нить обалдеть какое литературное и шедевральное, романтичное и трогательное, девчонкам понравится, рыдать будут» - это, знаешь, твои личные построения, у меня и в мыслях такого не было, не знаю, зачем мне это приписывать. Кроме того, если все так плохо и не понравилось, ставь соответствующую оценку - подачек мне не надо, об этом разговор уже однажды был.

[sumarokov1]

Слава, спасибо за комментарий. Будучи сильно знакомым с современным артхаусом, все, что пока мне попадается под просмотр, из награжденного или номинируемого, есть она самая родимая чернуха. Причем в этой тенденции восточноевропейцы преупели как то поболее западноевропейцев и даже южноевропейцев. Хотя греки достигли в эом больших высот.

[Iv1oWitch]

Лунди

А "сиё" - это точно правильно?

В целом мне действительно понравилось. Единственная проблема на мой, повторюсь, очень субъективный взгляд, - это избыточность.

 

Спасибо! Спешу развеять сомнения. Для меня сиё - априори очевидно, но сошлюсь на авторитетное мнение.

Толковый словарь А.П.Евгеньевой - сиё

http://www.вокабула.рф/словари/толковый-словарь-евгеньевой/сиё‎

ср. устар. 1) То, что находится в непосредственной близости от говорящего.

Проблема в том, что букву "ё" методично выдавливают из русского языка.

Что касается избыточности, то я лишь приоткрыл щёлочку (и здесь "ё", проверено). В этом фильме столько всего можно отыскать, что хватит на книгу, а не то что на скромные 700 слов )))

 

Paranoik-kinofan

Эм, давненько я так не задумывался о том, что же во мне осталось от прочитанного текста.

 

Спасибо! Очень приятно. Далее в комментарии всё правильно, ничего не разжёвано, а лишь представлено моё видение картины. В рецензии я написал, что каждый увидит своё, благо есть что и кому увидеть. Некоторые не видят ничего, кроме голых тел и рек "кровищи".

 

sumarokov1

Сильная, просто потрясающая работа.

 

Спасибо огромное за бочку мёда! Я аж покраснел ))) Постараюсь оправдать доверие в дальнейшем.

Изменено 24.04.2014 08:46 пользователем Iv1oWitch

[Linnan]

[/i]Проблема в том, что букву "ё" методично выдавливают из русского языка.

её уже не один десяток лет то выдавливают, то снова вводят - хотя как можно написать ту же ёлку по другому - будет елка от слова ели

[Martinadonelle]

И насчет «Я посмотрел кино и щас наваяю че-нить обалдеть какое литературное и шедевральное, романтичное и трогательное, девчонкам понравится, рыдать будут» - это, знаешь, твои личные построения, у меня и в мыслях такого не было, не знаю, зачем мне это приписывать.

А почему тебе приписывать? Вот они, мои личные построения, я так оцениваю подобные тексты. Текст в стиле, кавычки открываются и далее по тексту. Данным предложением я назвала стиль. Размышления на тему. Можешь придумать что угодно. Форма, стиль, лироэссе. Текст попадает под категорию, которую я охарактеризовала этим предложением. Если не понравилось, извини.

Что касается сравнения с Palpatine, я уже неоднократно высказывала мнение, что почему-то тексты, являющиеся рецензиями или приближенные к ним, называются классик-стайлом, а остальные тоже называются рецензиями, тогда как ими не являются. Даже в рамках такой симпатичной штуки, как различные конкурсы в разделе. И вот я о чем в очередной раз говорю. Не хотелось бы использовать мем: "ЭТОНЕРЕЦЕНЗИЯ", но.... Тем более, чтобы угодить разделу, многие авторы постепенно начинают лепить красоту ради красоты. Я, к сожалению, не исключение, что и доказывает предыдущий конкупс.

[sumarokov1]

Ну, я похоже остаюсь при своем. Таки аналитика ближе.

[viktory_0209]

Тем более, чтобы угодить разделу, многие авторы постепенно начинают лепить красоту ради красоты.

Можно я встряну чуть-чуть? Проблема в том, что когда авторы начинают лепить красоту ради красоту, не имея к тому способностей и расположенности, это выглядит неуклюже и тоже не приветствуется

[Martinadonelle]

Ну, я похоже остаюсь при своем. Таки аналитика ближе.

Очень да.

 

Можно я встряну чуть-чуть? Проблема в том, что когда авторы начинают лепить красоту ради красоту, не имея к тому способностей и расположенности, это выглядит неуклюже и тоже не приветствуется

Понятно, что каждому по талантам, но вот красота ради красоты имхо не приветствуется ни у кого, и на оформление ее в данном случае, будь оно прекраснейшим или неуклюжим, я уже не взгляну.

Изменено 10.06.2014 07:14 пользователем Венцеслава
оверпостинг

[viktory_0209]

Понятно, что каждому по талантам, но вот красота ради красоты имхо не приветствуется ни у кого, и на оформление ее в данном случае, будь оно прекраснейшим или неуклюжим, я уже не взгляну.

Знаю минимум одного человека, который тоже вот совсем не смотрит на текст как текст. Я не могу так. Слово помогает выразить мысль, а как иначе? Другой вопрос в том, что я не назову ни одного автора, который бездумно лепил бы красивости ради них самих. Но могу навскидку назвать две категории авторов: те, кто владеет словом на очень высоком уровне и часто встречает критику из серии "ну, и зачем огород городить", хотя для самих авторов так писать - это естественно; те, кто ищет новые формы, пытаясь выработать свой стиль и ударяется в лишнюю художественность - но это поиск, поиск это хорошо.

[Iv1oWitch]

Martinadonelle

 

Не буду цитировать, но целиком и полностью согласен с "красотой ради красоты". Вся фишка таких текстов в том, что их можно писать даже не глядя фильмов ))

 

Вика, привет!

И в твоих словах много правды, но как раз к тебе КРК не относится, она у тебя к месту и по делу )

Изменено 10.06.2014 07:15 пользователем Венцеслава
оверпостинг

[Martinadonelle]

Другой вопрос в том, что я не назову ни одного автора, который бездумно лепил бы красивости ради них самих.

Я тоже не назову, это неполиткорректно. А так, открыла ссылку, а там: "Когда мне было 13 лет, я впервые понял, что снег - это не сахарная вата" (уже приводила в пример, это выдуманное). Открываю другую, а там: "Мне больно, я весь изранен пурпурными стрелами ее обжигающей любви".

Ась? А где про фильм?

[Лунди]

То есть теперь я должен оправдываться в том, что мой лексикон несколько богаче, чем у зубочистки, а метафорический ряд, который я использую, он отличается от такового у чайной ложки? Сорри, конечно, но это чересчур... кроме того, Мартин, давай так договоримся: если ТЫ СЧИТАЕШЬ, что красота налеплена ради красоты - это одно, а вот если ты УТВЕРЖДАЕШЬ, что это мои собственные мысли, то это совсем другое. Ты четко выразилась. что я леплю красоту ради красоты, то есть дала мотивацию, приписала ее мне. а этого не было. Давай уж я сам буду говорить за себя. что мной двигало в том или ином случае, а то можно что угодно наговорить.

 

Вика, привет!

И в твоих словах много правды, но как раз к тебе КРК не относится, она у тебя к месту и по делу )

 

А у меня, видимо, нет?

[Martinadonelle]

То есть теперь я должен оправдываться в том, что мой лексикон несколько богаче, чем у зубочистки, а метафорический ряд, который я использую, он отличается от такового у чайной ложки? Сорри, конечно, но это чересчур... кроме того, мартин, давай так договоримся: если ТЫ СЧИТАЕШЬ, что красота налеплена ради красоты - это одно, а вот если ты УТВЕРЖДАЕШЬ, что это мои собственные мысли, то это совсем другое. Ты четко выразилась. что я леплю красоту ради красоту, то есть дала мотивацию, приписала ее мне. а этого не было. Давай уж я сам буду говорить за себя. что мной двигало в том или ином случае, а то можно что угодно наговорить.

Не имею привычки говорить за Обаму, тебя или еще кого-либо. Если я говорю, что ты лепишь красоту ради красоты, мне надо обязательно каждое предложение начинать со слов "Я считаю"? Я говорю за себя, что по моему мнению - это вот оно и есть.

Оправдываться не должен, никто никому ничего не должен, я лично за богатым лексиконом не вижу ничего, кроме богатого лексикона в некоторых твоих работах, о чем и сообщила.

[Лунди]

Не имею привычки говорить за Обаму, тебя или еще кого-либо. Если я говорю, что ты лепишь красоту ради красоты, мне надо обязательно каждое предложение начинать со слов "Я считаю"? Я говорю за себя, что по моему мнению - это вот оно и есть.

Оправдываться не должен, никто никому ничего не должен, я лично за богатым лексиконом не вижу ничего, кроме богатого лексикона в некоторых твоих работах, о чем и сообщила.

 

Ну там кавычки-то стояли, в принципе, так что...

Замечательно, очень рад. Dixi

[Iv1oWitch]

Лунди

А у меня, видимо, нет?

 

Я не вникал в суть вашего диалога, но мне близка позиция Martinadonelle. Твоего текста я пока ещё не читал, поэтому мои слова никак не могут быть адресованы тебе. Свои мысли изложу в комментарии, который напишу сразу после того как...

 

Linnan

её уже не один десяток лет то выдавливают,

 

Поэтому в Ульяновске ей памятник поставили на века )

[dobrynya nikitcich]

Поэтому в Ульяновске ей памятник поставили на века )

 

Подтверждаю: стоит.

[s_pumpkin]

Вика, спасибо в частности и спасибо в целом)) если еще скажут, что текст вдумчивый, то я начну думать, что я умнее, чем я думала раньше о себе

[viktory_0209]

Я тоже не назову, это неполиткорректно. А так, открыла ссылку, а там: "Когда мне было 13 лет, я впервые понял, что снег - это не сахарная вата" (уже приводила в пример, это выдуманное). Открываю другую, а там: "Мне больно, я весь изранен пурпурными стрелами ее обжигающей любви".

Ась? А где про фильм?

А про фильм, как с динозавром: или будет, или не будет.

[Frau_von_Till]

Великобритания (Frau_von_Till)

Хей, что-то до крайности знакомое! Повзрослевшая Алиса, Шляпник, примеряемый на роль рыцаря сердца... ах, да Бертон. Или что-то среднее между Бертоном и "Корпорацией монстров".

 

Бееее, Бертон.... Фи-фи-фи! На мой субъективный вкус он с этой версией и рядом не валялся, при всём к нему уважении))) А "Корпорацию монстров" не смотрела, так что ни подтвердить, ни опровергнуть не могу. Если искать сходство, то с "Десятым" и "Заколдованным королевством".

 

Спасибо, что нашла время для комментирования нашей группы в своем плотном графике, мне твое мнение всегда интересно.