Сумерки (Twilight)

[Sebastian37]

Чтобы не раскрыться, не показать кто они есть на самом деле. Согласитесь, странно, что 17-20-летние (вроде в таком возрастном диапазоне они были представлены) люди сидят дома: не учатся ни в школе, ни в университете - это как минимум подозрительно! Вот и учатся из раза в раз, и переезжают постоянно. Всё вроде вполне логично.

 

Общения с людьми они, как показано в фильме, избегают. Тогда логичнее перебраться куда подальше от общества. На ту же Аляску, например. Это вызовет меньше подозрений, чем бесконечная ходьба в школу и работа, на которой легко можно засветиться.

[noemy]

Перефразирую. Закончило и дальше пошло бы. Нафига (потенциально) мудрому вековому существу раз за разом переживать одно и тоже.

 

иначе Майер пришлось бы ломать голову над тем, как познакомить его с Бэллой) а так все сходится. элементарно, Ватсон!

[Green Snake]

иначе Майер пришлось бы ломать голову над тем, как познакомить его с Бэллой) а так все сходится. элементарно, Ватсон!

 

Какой (вампирский) дальновизм!

[Sebastian37]

иначе Майер пришлось бы ломать голову над тем, как познакомить его с Бэллой) а так все сходится. элементарно, Ватсон!

 

Действительно. Написания какой-то книжёнки не стоит ломания головы Майер.

[ksushka]

Общения с людьми они, как показано в фильме, избегают. Тогда логичнее перебраться куда подальше от общества. На ту же Аляску, например. Это вызовет меньше подозрений, чем бесконечная ходьба в школу и работа, на которой легко можно засветиться.

 

Ну вообще-то это люди их сторонятся, т.к чувствуют скрытую опасность и об этом Эдвард говорил в фильме, смотреть надо внимательнее. На Аляске тоже как бы люди живут, это не Северный полюс, где человека и не встретишь. А работал, если помните только Карлайл, который за всю жизнь ни одного человека не убил и на запах человеческой крови не велся, так что он бы уж точно не прокололся.

[Sebastian37]

Ну вообще-то это люди их сторонятся, т.к чувствуют скрытую опасность и об этом Эдвард говорил в фильме, смотреть надо внимательнее. На Аляске тоже как бы люди живут, это не Северный полюс, где человека и не встретишь. А работал, если помните только Карлайл, который за всю жизнь ни одного человека не убил и на запах человеческой крови не велся, так что он бы уж точно не прокололся.

Можно найти места на Аляске, где людей нет. А про Карлайла я и говорил, только имел ввиду неожиданно выглянувшее солнце.

[ksushka]

Можно найти места на Аляске, где людей нет. А про Карлайла я и говорил, только имел ввиду неожиданно выглянувшее солнце.

 

Так может стоило просто посторить бункер и в нем жить? Людей нет, света нет - идеальные условия. Ну и ничего, что Карлайл не на улице работает, а в солнечные дни вся семья пряталась от людей под прикрытием походов или что там у них было, а уж погоду они знали на 100% точно, ибо у них есть Элис - так что прокол невозможен.

[Sebastian37]

Так может стоило просто посторить бункер и в нем жить? Людей нет, света нет - идеальные условия. Ну и ничего, что Карлайл не на улице работает, а в солнечные дни вся семья пряталась от людей под прикрытием походов или что там у них было, а уж погоду они знали на 100% точно, ибо у них есть Элис - так что прокол невозможен.

У Элис было полно проколов: влюблённость Эдварда, приход Джеймса, побег Беллы. И это только к первому фильму (книге).

[ksushka]

У Элис было полно проколов: влюблённость Эдварда, приход Джеймса, побег Беллы. И это только к первому фильму (книге).

 

Влюбленность Эда и приход Джеймса - проколы? Извините, что вы понимаете под этим словом? Элис это видела, так и случилось. Тем более, Эдвард говорил, что видения Элис зависят от решения человека, если он меняет решение, меняется и видение, а какое у погоды решение? Тут все и так ясно.

Да и господи, ну хватит вам к такой ерунде придираться, все вам что ли пошагово разъяснять, сопоставляя с книгой? Ну давно уже обсудили и еще миллион раз переобсудили это всё, а если вам так интересна эта тема, полистайте предыдущие страницы. Ну правда, будто больше заняться нечем, кроме как придираться к каждой мелочи в Сумерках. Просто скажите, что кино вам не понравилось, потому что много "проколов" и на этом остановитесь.

[Sebastian37]

Влюбленность Эда и приход Джеймса - проколы? Извините, что вы понимаете под этим словом? Элис это видела, так и случилось. Тем более, Эдвард говорил, что видения Элис зависят от решения человека, если он меняет решение, меняется и видение, а какое у погоды решение? Тут все и так ясно.

Да и господи, ну хватит вам к такой ерунде придираться, все вам что ли пошагово разъяснять, сопоставляя с книгой? Ну давно уже обсудили и еще миллион раз переобсудили это всё, а если вам так интересна эта тема, полистайте предыдущие страницы. Ну правда, будто больше заняться нечем, кроме как придираться к каждой мелочи в Сумерках. Просто скажите, что кино вам не понравилось, потому что много "проколов" и на этом остановитесь.

Ни в книге, ни в фильме не говорилось, что она это видела.

 

Да и это вовсе не мелочи. К томe уже, вам, видимо, тоже заняться нечем, кроме как пытаться это разъяснить.

[Demonic]

...Жажда знаний, очевидно мучит вампиров почище жажды крови. А может быть, они настолько умственно одаренные, что вместо 10 лет, как нормальному человеку, им для усвоения школьного курса нужны все 100. Безграничное поле для трактовок.

 

Может для вас это не очевидно, но повествование ведётся от имени Изабеллы Свон. Так вот она как раз и учится в высшей школе. А где ещё такой прилежной ученице, умнице и красавице встретить молодого вампирчика, как не в школе? А что там делает Эдвард, это другой вопрос. В этом и состоит оригинальность Майер, а не в том что у них там стразы на солнце. А если у вас стереотипы по поводу вампиров, то советую от них избавляться.

 

 

...У них был момент поиздеваться над раненной Беллой. ...сидя около окровавленной девчонки, Карлайл, как кто-то тут выразился, тупил, мешкал, но сдержался и заставил Эдварда укусить её ради спасения...

 

Ещё в той сцене Элис, прикрывая рану Беллы, еле удержалась от того что бы отсосать у неё кровь. Когда она увидела свои руки перепачканные кровью Беллы, то чуть не облизала их, аки граф Дракула у Копполы, облизавший окровавленную бритву. Хоть и не оригинально, но очень вкусно .

 

Так что семейка досталась Белле та ещё...

[fox m]

В этом и состоит оригинальность Майер, а не в том что у них там стразы на солнце. А если у вас стереотипы по поводу вампиров, то советую от них избавляться.

 

 

Не будем путать оригинальность с обыкновенной непродуманностью сюжета и глупостью. Дело не в моих представлениях, а в отсутствии здравого смысла и элементарной логики. Впрочем, в этом фильме (книге) все так: когда нужно связать одно с другим, авторы не очень напрягаются, и в итоге получаются белые нитки, коими прошито все повествование. И после этого, рассуждать о какой-то там искренности (а уж тем более оригинальности), на самом деле смешно.

[Дора Шварцман]

Но, позвольте, возникает логичный вопрос - а где об этом было сказано в фильме?!

Цитирую себя любимую:

Ну, в общем-то, это дело в фильме обозначили той самой фразой про персональный сорт героина.

Эд все очень доходчиво разъяснил по этому поводу прямо в "Сумерках": My family, were different from others of our kind we only drink animal blood, but it you...Your scent, it's like a drug to me. You're like my own personal brand of heroin.

Как-то так.

Не, так экранизации не снимаются! Адекватная экранизация не только освещает зрителю все принципиальные моменты книги, но в идеале еще и убирает недостатки исходной книги! А здеся?

Да лаааадно! Сколько их, нормальных экранизаций? По пальцам перечесть. Да и у таких экранизаций найдется армия противников со своими аргументами.

И как бы не хотелось представить сумеркоборцам(с) Twilight отдельным самостоятельным фильмом, мы ж понимаем, что это только четвертая часть полной истории, поэтому куча "логичных вопросов" получит логичные ответы в продолжении/ях.

Впрочем, основную романтическую линию фильмы все одно не удалось бы спасти...

А как по мне, так ее ничем не испортить. Так что имха против имхи

Общения с людьми они, как показано в фильме, избегают.

Я бы сказала, тесного общения. Но не людей. Это ж большая разница. Наоборот, они все время стараются жить среди людей, может быть, чтобы не забыть, что тоже когда-то были людьми. Такая форма самообмана. Ну и плюс Карлайл, убежденный альтруист. Отсюда и все приколы с хождением в школу.

Просто скажите, что кино вам не понравилось, потому что много "проколов" и на этом остановитесь.

Нет уж, пусть аргументируют. И желательно с конкретными примерами.

Однако, который раз мы по кругу ходим - одни и те же вопросы, одни и те же ответы...

[cold sunshine]

Слушайте надо же какие противоречивые высказывания))) А главное как после таких красочных описаний игры той же Стюарт и чуть менее Паттинсона вы всё же разглядели чувства))))

 

Так вся тема форума такая...мм...противоречивая. Количество постов увеличивается не по дням, а по часам в прямом смысле этого слова. Казалось бы, о чем писать? А ведь пишут же. И еще, знаете, если не акцентировать внимание на недостатках, а попытаться понять суть фильма, можно что-нибудь и разглядеть. В смысле разглядеть чувства.)

[Demonic]

...Дело не в моих представлениях, а в отсутствии

здравого смысла и элементарной логики. Впрочем, в этом фильме (книге) все так: когда нужно связать одно с другим, авторы не очень напрягаются, и в итоге получаются белые нитки, коими прошито все повествование.

 

А не надо применять элементарную логику. В рамках своего мира они вполне мотивированы и логичны. Не понятно что Эдвард делает в школе последние 90 лет? Ну додумайтесь сами, вы же так умны. В школе можно много чем заниматься, например углубленно изучать науки, заниматься искусством, рисованием, музицировать (что Эдвард и делал), искать вечную любовь в конце концов. Я бы и сам не оказался провести годок другой в школе, в юношеской поре. То что Майер не до конца логична, это очевидно. Фильм, кстати, этим выгодно отличается. Но в вопросах типа: "А что это он всё ещё в школе?", или "А что это он за 90 лет ни кого не встретил?" присутствует не больше логики, и честно говоря эти вопросы уже сильно достали.

 

... И еще, знаете, если не акцентировать внимание на недостатках, а попытаться понять суть фильма, можно что-нибудь и разглядеть. В смысле разглядеть чувства.)

 

Вот и я о том же.

Может вы не в курсе, но тему уже изрядно чистили и она лишилась около 1500 постов.

Народ уже пол года спорит, а чувства разглядеть не может.

[fox m]

А не надо применять элементарную логику. В рамках своего мира они вполне мотивированы и логичны. Не понятно что Эдвард делает в школе последние 90 лет? Ну додумайтесь сами, вы же так умны.

Спасибо за комплимент конечно, но додумывать мотивацию персонажей - не моя работа, мне за нее денег не платят. Подобные ляпы только доказывают принадлежность фильма к низшей категории - Б (если не ниже), где подобные "додумывания" - в порядке вещей.

 

Народ уже пол года спорит, а чувства разглядеть не может.

Какие чувства? Я Вас уверяю: если бы в этой поделке были реальные чувства, все закрыли бы глаза даже на многочисленные недочеты, и этих 85 страниц бурных обсуждений просто не было. Проблема как раз в их отсутствии.

[Sebastian37]

Я бы сказала, тесного общения. Но не людей. Это ж большая разница. Наоборот, они все время стараются жить среди людей, может быть, чтобы не забыть, что тоже когда-то были людьми. Такая форма самообмана. Ну и плюс Карлайл, убежденный альтруист. Отсюда и все приколы с хождением в школу.

Ну, они живут далеко в домике в лесу (как я помню), да и знакомых у них в городе нет. А горда старина Эд спас Беллу, Карлайл ему советовал держаться от неё подальше.

[Muza]

Ну, они живут далеко в домике в лесу (как я помню), да и знакомых у них в городе нет. А горда старина Эд спас Беллу, Карлайл ему советовал держаться от неё подальше.

 

За городом они живут, чтобы люди их не рассекретили, так как в их жизнедеятельности есть определенные моменты, которые не следует выставлять на показ (все тоже питание и проблемы с солнечным светом). Насколько я помню Карлайл никак не высказывал свое отрицательное мнение по поводу общения сына с Бэллой, наоборот они с Эсми были рады, что Эдвард нашел свою любовь. Против там была Розали, вероятно из-за ревности.

[Sebastian37]

За городом они живут, чтобы люди их не рассекретили, так как в их жизнедеятельности есть определенные моменты, которые не следует выставлять на показ (все тоже питание и проблемы с солнечным светом). Насколько я помню Карлайл никак не высказывал свое отрицательное мнение по поводу общения сына с Бэллой, наоборот они с Эсми были рады, что Эдвард нашел свою любовь. Против там была Розали, вероятно из-за ревности.

За городом - это понятно, но как я уже говорил, в таком случае, им было бы легче жить в отдалённой глуши.

 

Ну, Карлайл что-то явно не доброе говорил Эдварду в больнице, когда ещё Белла пыталась их подслушать.

[Velociraptor]

Согасен с тобой. Просто некоторым куда интересней критиковать фильм, чем понять смысл или суть фильма. Просто, видать, им понимать его в лом...

 

А в "Сумерках" есть смысл и суть?

 

 

Какие чувства? Я Вас уверяю: если бы в этой поделке были реальные чувства, все закрыли бы глаза даже на многочисленные недочеты, и этих 85 страниц бурных обсуждений просто не было. Проблема как раз в их отсутствии.

 

Полностью поддерживаю, если бы фильм был действительно таким замечательным как его хотят подать фанаты, необходимость спора просто отпала бы сама собой, зайдите в темы действительно достойных фильмов, там если и разгораются споры, то в основном по мелочам или если вдруг зайдет какой-нибудь оригинал с необоснованными претензиями, но таких быстро ставят на место, а в этой теме споры будут идти до тех пор пока не выйдет "Новолуние" - "Полнолуние", как там оно называется и мы антисумерчане не получим новой жертвы на растерзание.

[Muza]

За городом - это понятно, но как я уже говорил, в таком случае, им было бы легче жить в отдалённой глуши.

 

Ну, Карлайл что-то явно не доброе говорил Эдварду в больнице, когда ещё Белла пыталась их подслушать.

Желание не быть разоблаченными и оставаться частью человеческого общества(пусть даже в таком измененном состоянии) не взаимоисключают друг друга. Ну и городок в котором они обитают нельзя назвать "столицей мира", там три тысячи с лишним человек населения, так что это и есть провинциальная глушь. А в больнице Карлайл ни слова Эдварду не сказал-там возмущалась Розали, а Карлайл ее увел-дав возможность Эдварду объяснится с Бэллой.

[Дора Шварцман]

им было бы легче жить в отдалённой глуши.

Им легче было бы вообще не жить

Но уж поскольку они есть, и хотят быть среди людей, то живут в Форксе, "городе дождей".

Ну, Карлайл что-то явно не доброе говорил Эдварду в больнице, когда ещё Белла пыталась их подслушать.

Карлайл молчал, говорила Розали.

Против там была Розали, вероятно из-за ревности.

Отчасти. В основном потому, что она девочка стервозная))

[Sebastian37]

А в больнице Карлайл ни слова Эдварду не сказал-там возмущалась Розали, а Карлайл ее увел-дав возможность Эдварду объяснится с Бэллой.

Ну не знаю. Я помню, как он ему что говорил, вроде <<О чём ты думал?>>.

[Muza]

Ну не знаю. Я помню, как он ему что говорил, вроде <<О чём ты думал?>>.

Может это момент из какого-то трейлера? В одном Эммет стучит по машине и говорит Эдварду что-то вроде: "It is wrong Edward! She is not one of us!". Этот момент в фильм не вошел

[Buffi]

Ну не знаю. Я помню, как он ему что говорил, вроде <<О чём ты думал?>>.

 

Карлайл сказал только одну фразу: "Нам лучше поговорить в моем кабинете"

 

Все остальное говорила Роуз