Сумерки (Twilight)

[Дора Шварцман]

И, опять таки на мой взгляд, это указывает на некоторую недалекость Бэллы...

Это указывает на её юность и только.

но определенная логика и смысл быть должны, по поводу отсутствия последних в этой теме и так уже достаточно написано.

Логика у всех, знаете ли, своя. А уж смысл тем более каждый видит (или не видит) в силу своего стремления к смыслу.

актеры передвигаются в кадре, как сомнамбулы периодически произнося затасканные и невнятные фразы.

Например? Давайте уже с примерами тогда, что ли.

[Nallika]

Не уловила как одно ( восхищение внешностью) исключает второе ( любовь до гроба)... За весь фильм Белл только один раз высказалась о внешности Эда, а из это оказывается следует что только мордашка с торс ее и интересует?

А в каком именно моменте фильма она должна была начать восхищаться его интеллектом и богатым внутренним миром ? И главное зачем ?

Вообще не понятна суть претензии ...

 

Специально для вас формирую претензию максимально четко: со стороны Беллы за весь фильм не заметно никаких сильных эмоций (кроме истерического приступа в больнице, который ее любовь все равно не доказывает). Складывается ощущение, что она размышляет так: "Ну парень, ну симпатичный, ну богатенький, ну ладно, повстречаюсь".

[WooZie]

Не уловила как одно ( восхищение внешностью) исключает второе ( любовь до гроба)...

хехе, точнее не "Восхищение внешностью" а создалось впечатление, благодаря "правильной" подаче, что глупенькая девачка, увидела в Эдварде лишь внешние данные и, приняв симпатию и влюбленность за "любовь до гроба" (чем Эдвард непобрезговал воспользоваться...всмысле к чему он был расположен) занималась дальнейшим самообманом все последующее время фильма.

 

запад на личико происходит только с зрительной стороны ,ну и малая часть духовной-тоесть душа требует в данном случае эстетики и она её получает,возникает привязанность к картинке,к образу но о духовной привязанности речи быть не может потомучто человека изнутри ты незнаешь

Влюбляясь в образ ты тупо удовлетворяешь духовную потребность в так скажем..прекрасном.(в данном случае это запад на образ)но стоит тебе начать общатся с человеком, как внутренний мир захлестывает внешний, и ты понимаешь что тебе этот человек безразличен

 

Термин любовь до гроба Включает в Себя Совокупность-Любви Эстетической(Картинка),Доверия,Дружбы,Привязанности,Любви Духовной,Понимания,Любви Физической И малой части НЕнависти-Эт Любовь до гроба.

 

На мой взгляд, сие явление как Любовь до гроба, весьма редкое, да и в данном случае сомнительное: Белла "полюбила" Эда "за красивые глазки", в свою очередь, она показалась ему "лакомым куском" Так о каких высоких чувствах могет идти речь, когда налицо чисто эээ животные инстинкты)

[Nallika]

Вам знакомы такие понятия как экстраверт и интроверт ?

Белл принадлежит к типу людей которым вообще не свойствены внешние бурные проявления эмоций. Тип личности такой.

 

Да мне вообще многие понятия знакомы, я человек вообще довольно образованный, ну, вы понимаете, три класса церковно-приходской школы и все такое))

Насчет Беллы: это все-таки, как-никак, фильм и, если мне не изменяет память, вроде о любви. Так вот эту любовь неплохо бы продемонстрировать зрителю. В "Сумерках" идет констатация факта: "ну, короче влюбились они, ну все понятно.. почему? Ну, так получилось! Реальные чувства? Зачем? Зато вы посмотрите, как романтишшшно!"

[Velociraptor]

Зашибись - и это в книге написано?

 

Читая сообщения поклонников Мейер - Майер, можно прийти к выводу, что "Сумерки" как книга, так и фильм это вообще Откровение, которое Иоану Богослову даже и не снилось, нам простым смертным этого шедевра никогда не заценить по достоинству.

[Betty]

Знаете, после всех этих многостраничных обсуждений, мега-пародий в интернете, кучи фанартов, и плюс этой гениально-смешной рецензии, к фильму уже нельзя серьезно относится. Пересматривала с подругой, оборж... обсмеяли все, что только можно. Как можно думать хороший/плохой фильм, когда во время этого момента (см. фото) подруга орет: "Тебе не победить меня, берёзка!", а Калленов называет исключительно "эти люди". Мы обе с ней книги очень любим, она с моей подачи, но честно, некоторые моменты смотрелись очень нелепо. Я не отрицаю, что фильм мне нравится, но стала бы я его смотреть, не читая книги... не знаю.

Что мне честно очень нравится так это музыка и актеры. Молодые, талантливые, надеюсь у них все еще впереди, но Кабачка я не люблю.) Оценки не меняю, но кажется чисто за эмоции последнего просмотра. =)

 

З.Ы. знаете, кто больше всех писал в этой теме? Растяп, может пора остановиться? (:

[Kinomaniachka]

Даже не знаю с чего бы начать свой отзыв... Странные какие-то у меня чувства после просмотра этого фильма.

Ну, для начала скажу, что после длительных охов и ахов восторга от друзей и знакомых - я, на самом деле, ожидала чего-то большего. Не могу точно сказать чего именно, но чего-то не совсем того, что увидела.

Сразу после просмотра у меня лично мелькнула одна единственная мысль: "Уфф, наконец-то он закончился!" Почему-то фильм мне показался ужасно нудным и затянутым, особенно в начале. А ещё жутко раздражало то, как по-дурацки, вели себя по началу главные герои - он то смотрел на неё глазами полными желания (хотя потом я поняла чего именно он желал ), то убегал от неё; а она, вообще, долго тупила и не могла понять, кто он на самом деле, хотя это было не так уж и сложно! Но сейчас (т.е. примерно часов через 7 после просмотра) я поняла, что, в принципе, мне понравилось. Хотя, скорее всего, это в большей степени потому, что я люблю всё вампирско-вервульфское, да и молодёжные нотки оставляют приятные ощущения.

Сюжет, конечно, банален, к тому же сразу вспомнился "Кровь и шоколад" с подобной историей только наоборот. Но, в целом, а что ещё можно снимать про вампиров? Это вечно либо охота на них людей, либо противостояние вампиров с вервульфами, либо неожиданно проснувшиеся чувства к "еде". Хотя, по сути, у вампиров то и чувств быть не должно... Но это ладно!

Ещё очень смешно было смотреть на Роберта Паттинсона, после его роли в ГП. У меня его серьёзная мина, вообще, поначалу вызывала улыбку до ушей! А вот девушка, которая играла Беллу - довольно милая. Правда я весь фильм пыталась вспомнить, где же я видела её раньше, но так и не вспомнила...

А вот в конце я прям растроилась от того, что он её всё-таки не укусил!!! Ну это же было бы логично - они потом бы жили вместе вечно и носились бы по лесам! Но, т.к., как я поняла, будет 2-ая часть, то я надеюсь на её "обращение" уже там. Ведь это, по-любому, должно случиться! А иначе как-то не интересно даже...

В общем, фильм довольно неплохой, и я даже подозреваю, что после повторного просмотра (а я думаю, что мне всё-таки стоит глянут его ещё разок) - моё мнение о "Сумерках" станет более конкретным и ещё более положительным!

 

Ах да! Музыка! Как же я забыла про неё сказать!.. Вот к ней у меня, вообще, нет никаких претензий и я с точностью могу сказать, что

она - ПОТРЯСАЮЩАЯ!!! Очень точно в тему, да и просто за душу берёт!

[Настёна1713127389]

Kinomaniachka, посмотрите ещё раз) Интересно, что нового скажете.

Касательно форума, это действительно не "Фан-клуб Сумерек", высказывайте своё мнение на здоровье, но в преемлимой форме, с аргументами, и самое главное не прививайте своё мнение остальным участникам)

Чтож, продолжаем дискуссии)

[ГорЛум]

Например? Давайте уже с примерами тогда, что ли.

 

Ой, а можно я примеров наскребу, можно? ))

- Ты мой личный сорт героина

- Теперь ты моя жизнь

- Я тебя не боюсь, я боюсь тебя потерять

...

+ диалог про льва и овечку.

 

Эти фразы, при всей своей возвышенности, выглядят настолько натянутыми, что мне они не говорят ну ничегошеньки.

[noemy]

Ой, а можно я примеров наскребу, можно? ))

- Ты мой личный сорт героина

- Теперь ты моя жизнь

- Я тебя не боюсь, я боюсь тебя потерять

...

+ диалог про льва и овечку.

 

Эти фразы, при всей своей возвышенности, выглядят настолько натянутыми, что мне они не говорят ну ничегошеньки.

 

это говорит лишь о том, что Майерс плохо училась в литературном универе (или вообще не училась) и из нее не выбили романтичную дурь в стиле Энн Ширли из Зеленых мезонинов, а также то, что фильм снимала не менее заромантизированная особа. вот поэтому женщин-режиссеров мало! к счастью для зрителя)

хотя вне диалогов и в другой ситуации фразы интересны.

[November_rain]

это говорит лишь о том, что Майерс плохо училась в литературном универе (или вообще не училась) и из нее не выбили романтичную дурь в стиле Энн Ширли из Зеленых мезонинов, а также то, что фильм снимала не менее заромантизированная особа. вот поэтому женщин-режиссеров мало! к счастью для зрителя)

хотя вне диалогов и в другой ситуации фразы интересны.

 

А с каких это пор романтичную дурь нужно выбивать как грехи смертные. Такой закон выходил? Или это мораль такая нынче? Не припомню.

До сих пор удивляюсь, как можно в фильме, который не понравился, с таким маниакальным упорством искать всевозможные огрехи. Для какой цели?

[creme_fromage]

А с каких это пор романтичную дурь

До сих пор удивляюсь, как можно в фильме, который не понравился, с таким маниакальным упорством искать всевозможные огрехи. Для какой цели?

По-моему, это уже обсуждали: противники фильма против возведения "Сумерек" в ранг шедевра и вампирского фильма.

[ГорЛум]

А с каких это пор романтичную дурь нужно выбивать как грехи смертные. Такой закон выходил? Или это мораль такая нынче? Не припомню.

Не в том дело, чтобы романтичную дурь выбивать, а в том, чтобы уметь ее достойно воплощать

noemy вот и говорит, что фразы сами по себе может и достойные, но в контексте абсолютно не смотрятся.

[November_rain]

Я не считаю Сумерки шедевром с точки зрения кино, но от этого они не стали мне меньше нравиться :-). Просто каждый пропускает эту историю через собственные эмоции и восприятие, кому-то она ближе, кого-то вообще не зацепила. Неужели это так сложно понять.

[November_rain]

Не в том дело, чтобы романтичную дурь выбивать, а в том, чтобы уметь ее достойно воплощать

noemy вот и говорит, что фразы сами по себе может и достойные, но в контексте абсолютно не смотрятся.

 

А мне наоборот кажется, что фразы как раз звучат в контексте. В обычных отношениях фраза "Ты мой личный сорт героина" как раз звучит довольно глупо, а в отношениях Эдварда и Беллы (зная его влечение к человеческой крови) по крайней мере понятно в чем смысл.

[noemy]

По-моему, это уже обсуждали: противники фильма против возведения "Сумерек" в ранг шедевра и вампирского фильма.

 

Не в том дело, чтобы романтичную дурь выбивать, а в том, чтобы уметь ее достойно воплощать

noemy вот и говорит, что фразы сами по себе может и достойные, но в контексте абсолютно не смотрятся.

 

мне лично фильм очень нравится, и в отличие от многих здесь я даже не считаю его совсем нелогичным (хотя есть моменты), но от некоторых фраз мне было как-то неуютно что ли (даже не знаю как это выразить словами) из-за их неестественности, герои в таких случаях действительно напоминали мне вышеупомянутую мной героиню.

[Buffi]

Майерс

Её фамилия Майер,можно было бы уже запомнить

 

это говорит лишь о том, что Майерс плохо училась в литературном универе (или вообще не училась) и из нее не выбили романтичную дурь в стиле Энн Ширли из Зеленых мезонинов, а также то, что фильм снимала не менее заромантизированная особа. вот поэтому женщин-режиссеров мало! к счастью для зрителя)

хотя вне диалогов и в другой ситуации фразы интересны.

 

Это не просто история влюбленной пары, это история о вампире и девушке, и для них фразы "мой котик!" или "я тебя люблю", звучали бы просто банально. А эти фразы как раз отлично вписываются в контекст и передают саму суть необчности этой истории.

 

Да и что так все привязались к "Ты мой личный сорт героина" ? Эдвард просто сравнил,героин привел в пример что Белла поняла о какой зависимоти он говорит...

[mrakabryaka]

До сих пор удивляюсь, как можно в фильме, который не понравился, с таким маниакальным упорством искать всевозможные огрехи. Для какой цели?

А для какой цели можно проделывать то же самое, только в случае, когда фильм понравился? )))

Это ведь все сводится к умению и желанию формулировать и выражать свои впечатления о фильмах. Если есть желание, то почему бы его не реализовать, тем более, что случай с Сумерками дает для этого весьма и весьма благодатную почву)

И не надо пенять на тех, кому фильм не понравился, за то, что они его критикуют. Я вот, кстати, отношу себя к поклонникам сего творения, но желания критиковать у меня возникает не меньше, да и поводов я для этого вижу достаточно. Только не спрашивайте, почему в таком случае, я себя к поклонникам отношу))

 

Насчет любви. Не надо отсылать к более внимательному просмотру. Смотрела, и не раз. Нет там моментов, которые показывают, каким образом могло возникнуть такое сильное чувство, нет там таких эмоций. Любовь подается как само собой разумеющийся факт. Если бы речь шла об отношениях, которые уже существовали на момент событий, описываемых в фильме, это еще можно было бы понять, но тут вроде как именно возникновение чувств. Так и хочется сказать "Непоняяяяятно" (интонация Ревы в образе бабушки, миниатюра "Бабушка провинциального актера")

[Buffi]

Насчет любви. Не надо отсылать к более внимательному просмотру. Смотрела, и не раз. Нет там моментов, которые показывают, каким образом могло возникнуть такое сильное чувство, нет там таких эмоций. Любовь подается как само собой разумеющийся факт. Если бы речь шла об отношениях, которые уже существовали на момент событий, описываемых в фильме, это еще можно было бы понять, но тут вроде как именно возникновение чувств. Так и хочется сказать "Непоняяяяятно" (интонация Ревы в образе бабушки, миниатюра "Бабушка провинциального актера")

 

А вот для этого нужно читать книгу, там четко описаны мысли Беллы и Эдварда, в особенности Эдварда в "Солнце полуночи". Естественно в кино это все не показать и там любов как само собой разумеющиеся.

[mrakabryaka]

А вот для этого нужно читать книгу, там четко описаны мысли Беллы и Эдварда, в особенности Эдварда в "Солнце полуночи". Естественно в кино это все не показать и там любов как само собой разумеющиеся.

 

А я сейчас разве про книгу?

Ее-то я как раз читала, причем все части и "Солнце полуночи" в том числе, и более того, даже не один раз))

[ГорЛум]

А вот для этого нужно читать книгу, там четко описаны мысли Беллы и Эдварда, в особенности Эдварда в "Солнце полуночи". Естественно в кино это все не показать и там любов как само собой разумеющиеся.

 

А об этом я говорила где-то страницу назад: что хороший фильм - он на то и хороший фильм, чтобы все было понятно с первого раза и не было необходимости отсылать к книге.

[fox m]

Естественно в кино это все не показать и там любов как само собой разумеющиеся.

 

Удивлю - при растущих из правильного места руках, в кино можно показать все, что угодно. А вот, когда в довесок к двухчасовому фильму, нужно в обязательном порядке читать книгу - это показатель того, что они у режиссера растут из места, что пониже спины.

[Растяпа]

вот поэтому женщин-режиссеров мало! к счастью для зрителя)

Ой, не стоит обобщать! Женщина режиссер так зажечь может, что мама не горюй. Пример "Полное затмение" (надо же как в тему прямо)

В случае Сумерек работка дилетантская.

[nicenelly]

А об этом я говорила где-то страницу назад: что хороший фильм - он на то и хороший фильм, чтобы все было понятно с первого раза и не было необходимости отсылать к книге.

 

ум и проницательность, на то они ум и проницательность, что помогают нам видеть всю суть вещей. Уж не знаю чем надо было смотреть, что б не уловить его суть...Я пошла в кино на Сумерки, не то что книгу не читала, даже и не слышала об существовании такой, да и фильм выбирали на месте. ( ожидали что-то типо другого мира). Фильм оказался о другом, но понравился. И мне и подруге.

[Demonic]

Насчет любви. Не надо отсылать к более внимательному просмотру. Смотрела, и не раз. Нет там моментов, которые показывают, каким образом могло возникнуть такое сильное чувство, нет там таких эмоций.

 

Что значит нет моментов. Да фильм только из них и состоит. Начиная с момента в столовке, далее урок биологии, переживания Беллы, ещё один урок биологии и т. д.

Странно, что вы относите себя к поклонникам, потому как не увидеть этого значит не увидеть фильма. И вряд ли фильм может быть ценен чем то другим, кроме как зарождающимся чувством любви.