Сумерки (Twilight)

[TatyanaName]

А я люблю фильмы про вампиров, почти все смотрела. Сумерки аж 5 частей наснимали, не успели 6 часть отснять на волне хайпа.

[Fetter]

Нет, речь об уровне, э, культа среди девочек. Короче плакатики Лео с Уинслет на стенах = Паттисон с этой... как её...

По качеству небо и земля, понятное дело.

 

 

 

Я понял о чем вы. Но не тянет он даже в этом. Причем многамногамнога не дотягивает.

[Nattalie_S]

Я снова не уверен, что понял о чем вы

 

По Фрейду, которого я очень уважаю и почитаю, каждая девочка еще в детстве имеет фаллическую зависть к мальчикам, оттого женщины активно присваивают себе мужской мир: гардероб, аксессуары, увлечения. Мужчины в подобных процессах не особенно замечены, поэтому, возможно, чисто женские кина так и остались женскими, а мужские обзавелись так же и дамской аудиторией

[Nattalie_S]

С Титаником сравнивать Сумерки тоже не совсем верно на мой взгляд, совершенно разные темы. Сумерки это просто романтичная сказка о юных и прекрасных влюбленных, очень наивная, созданная для того чтобы романтические сентиментальные натуры могли помечтать и погрезить. Титаник же рассчитан на гораздо более глубокий диапазон эмоций, более того мечтать и грезить о нечто подобном мало кому пришло бы в голову.

[Растяпа]

По Фрейду, которого я очень уважаю и почитаю, каждая девочка еще в детстве имеет фаллическую зависть к мальчикам, оттого женщины активно присваивают себе мужской мир: гардероб, аксессуары, увлечения. Мужчины в подобных процессах не особенно замечены, поэтому, возможно, чисто женские кина так и остались женскими, а мужские обзавелись так же и дамской аудиторией

 

Не знаю как там Фрейд, но генетицки все люди до определенного периода в утробе девочки, это уж потом одна хромосома ломается и оппа - свистулька выросла, поэтому все занятия на земле и все интересы, девочки/женщины по праву генетики имеют право (сорян за тавтологию) присвоить себе. А Фрейд как всегда, как истинный мужчина, упоролся фаллическим символом. И некоторые мужчины так озабоченны, чтоб о них чего не подумали, что на поганой козе объезжают чисто женские кина. Хотя честно не понимаю это какие, чисто женские? Если там есть одни бабы, то мужики нет, нет, но глаз и покладут. А если одни мужики, то мужики тем более стартанут на такое. Если имеются в виду, например, мелодрамы, вагон сентиментальных мужиков.

[Fetter]

По Фрейду, которого я очень уважаю и почитаю, каждая девочка еще в детстве имеет фаллическую зависть к мальчикам, оттого женщины активно присваивают себе мужской мир: гардероб, аксессуары, увлечения. Мужчины в подобных процессах не особенно замечены, поэтому, возможно, чисто женские кина так и остались женскими, а мужские обзавелись так же и дамской аудиторией

 

Ну чего вы тут фрейдите, где это абсолютно бессмысленно? Так еще раз. Как отличить чисто женские и что делать с тем фактом, что 60% оценок на IMDB сумерьгам поставили именно представители сильного пола? Как быть с вашим желанием "смотреть на зрителя в массе"?

[Шер]

Мужские кина -это - грязные, мускулистые, невоздержанные на всё самцы.

Желательно постоянно дерущиеся и убивающие (насилующие) всех подряд, под воздействием алкоголя наркоты или просто тупые. Женщина там тока для секса, отсюда она должна быть сиськастой и часто полуобнаженной ( ну чтобы не сказали, что они сильно озабоченные, мужчины в смысле)

Женские кина- неагрессивные мужчины подкаблучники, долгождущие секса, при этом постоянно уговаривающие, пока дама сама не закипит, дескать зачем я тебе такой ( красивый, богатый, вечноживущий и всёмогущий, из хорошей и дружной семьи аристократов).

Женщина там необязательно красавица и умница, дескать такая вот я.

Хорошо хоть она моется и никого не убивает.

Так что Сумерки скорей всего женское кино.

[Fetter]

:D:DПодкаблучник, аристократ, не хочет секса? Странный набор. Облик идеального мужчины

Если Эдька, конечно, подкаблучник, то возможно тогда действительно стоит вынести сумерьги в отдельную группу женских фильмов, потому что больше что-то на ум не приходит... ничего не приходит.

Нее, я очень надеюсь, что очередное ваше шедевральное написание текста буквами - это несерьезно

Изменено 22.09.2017 13:34 пользователем Elena-P

[New_Red]

Бэлла в Сумерках наоборот как раз довольно патриархальный образ. От этого Сумеречная Сага получает хейт не только от обычной аудитории, но и от феминисток тоже. Так что как по мне, то тут Сумерки попали только в ту аудиторию, которая традиционно "хочет вампирчика муженька, да быть красивой". Больше Бэлла ничего из себя не представляла. А это тоже плохо. Изменено 22.09.2017 13:39 пользователем Elena-P

[Впечатлительная]

Больше Бэлла ничего из себя не представляла. А это тоже плохо.

 

Кому плохо - вот в чем вопрос.) Белле и таким как она хорошо, а другим, вынужденным пахать и считающимся, что уж они-то точно из себя представляют, наверное плохо.)) отсюда и сыр-бор с тн "хейтом".

[АрлеКинО]

На мой взгляд плохи Сумерки не потому, что там герои не те, а потому что написана книга очень плохим языком. Литература там и не валялась. И сравнивать их с другими похожими "дамскими" романами вроде Эйр, ГиП и пр. - не уместно. Т.е. я хочу сказать, что в литературе (да и вообще в исскустве) важно не "что", а "как". Нмв, режиссер Сумерек - слепила что-то удобоваримое из плохонького материала, за что ей - респект.

[New_Red]

Кому плохо - вот в чем вопрос.) Белле и таким как она хорошо, а другим, вынужденным пахать и считающимся, что уж они-то точно из себя представляют, наверное плохо.)) отсюда и сыр-бор с тн "хейтом".

 

В смысле "пахать"? То есть стремиться не потакать гендерным стереотипам- это пахать? Или то, что единственным интересом может быть не только красаффчик мальчик? Для Бэллы было интересно только с кем быть - с Эдвардом или Джейкобом. Она даже не парилась о хоть какой-то самозащите перед обоими кланами. Прекрасный пример пассивности. Идентифицировать себя с подобными героинями мне никогда не было интересно. Но конечно есть аудитория, которой это близко.

[amulette]

Белла вообще-то жизнью была готова пожертвовать, чтобы родить ребенка малохольному нытику Эдику, который, кстати, бросил ее в трудную минуту на сносях, это называется ничего из себя не представлять. А как же защита семьи, именно она спасла ее от Вольтури.

[Впечатлительная]

В смысле "пахать"? То есть стремиться не потакать гендерным стереотипам- это пахать? .

 

Устойчивые тенденции всегда превращаются в стереотип. Чем почетней феминизм гендерности?

 

Сумерки учат девочек чётко определять свои желания и стремиться к их реализации.

[Ghenika]

На мой взгляд плохи Сумерки не потому, что там герои не те, а потому что написана книга очень плохим языком. Литература там и не валялась. И сравнивать их с другими похожими "дамскими" романами вроде Эйр, ГиП и пр. - не уместно. Т.е. я хочу сказать, что в литературе (да и вообще в исскустве) важно не "что", а "как". Нмв, режиссер Сумерек - слепила что-то удобоваримое из плохонького материала, за что ей - респект.

Полностью поддерживаю.

Задумка неплохая, написано очень стремно, первый фильм получился хорошим.

"Солнце полуночи" как раз подтвердили всю плохость литературных предшественников. Наверное, поэтому Майер и забила на продолжение.

[Nattalie_S]

Солнце полуночи как раз подтверждает что писать Майер умеет. Сумерки же она писала как будто для себя, а не для читателей, просто, лаконично.

Что касается темы денег и выгоды, которые постоянно всплывают при обсуждении, то она и в книге и в фильме вообще остается за скобками. Это тоже удивительно, потому что материальный вопрос тоже очень важен, мы же не на облаке живем...вот прям вееерю, что все стремятся выйти замуж за нестатусного, необеспеченного мужчину. В Сумерках финансовый вопрос же вообще не стоял, не пойму где его там углядели то? Зачем вообще вампирам деньги? Деньги - чисто человеческая ценность и доказательство нашего великого воображения. Вампиры не испытывают потребность в деньгах, кроме маскировки, поскольку у них нет потребности в комфорте, им не нужен дом, мебель, они не спят и не едят, не мерзнут, не маются от жары, им не досаждает снег или дождь, а если уж понадобились бумажки с президентами - раздобыть для сверхсильного существа это вопрос пары минут.

[mylord]

На мой взгляд плохи Сумерки не потому, что там герои не те, а потому что написана книга очень плохим языком. .

Конечно же вы знаток английского?

[Air-space]

... Больше Бэлла ничего из себя не представляла. А это тоже плохо.

 

думаю, авторша романа с вами не согласилась бы:

 

Самым неожиданным из моих мучений оказался Майк Ньютон. И кому бы во сне приснилось, что настолько посредственный и скучный смертный сможет вызвать во мне такое бешенство? Справедливости ради, мне надо было проявить хотя бы немного благодарности к этому противному мальчишке: девушка охотнее и больше разговаривала с ним, чем с другими. Из их разговоров я узнал о ней много интересного для моего списка её душевных качеств, но несмотря на это, невольная помощь Майка только ещё больше злила меня. Я не хотел, чтобы Майк раскрывал её тайны. Это должен делать я и только я!

 

К счастью, он никогда не замечал её маленьких обмолвок, которые, как фотовспышкой, на мгновение освещали её таинственный внутренний мир. Он фактически ничего о ней не знал. В своём воображении он создал Беллу, которой никогда не существовало. В его сознании она была такой же, как он сам — то есть, посредственной и поверхностной. Он не замечал ни её готовности к самопожертвованию, ни отваги, которая резко выделяла её среди других, не слышал в её высказываниях звучавшую в них зрелость мысли. До него не доходило, что рассказывая о своей матери, она больше напоминает родителя, говорящего о своём ребёнке — родителя любящего, снисходительного, всепрощающего и бесконечно заботливого. Он не слышал, каким терпением был пронизан её голос, когда она комментировала его сумбурные рассказы, имитируя интерес к этим пустопорожним глупостям, и не понимал, какая доброта скрывается за этим терпением.

 

Из её разговоров с Майком мне удалось узнать о самой её примечательной черте, которую я и внёс в свой список, поставив на первое место. Эта черта так проста, и тем не менее, встречается так редко! Белла была человеком кристально чистой души. Все остальные её качества, вкупе с этим основным — доброта, и самопожертвование, и альтруизм, и храбрость, и заботливость — превращали её в истинное совершенство.

 

Полуночное солнце

[Впечатлительная]

Как же ужасно, когда вот так все разжевывается, потом ещё раз пережевывается, а под конец выдаётся резюме главной героини. Это не литература, а учебник начальной школы.

 

Нет места воображению, вообще мёртвый образ, сродни эпитафии.

[Air-space]

Как же ужасно, когда вот так все разжевывается, потом ещё раз пережевывается, а под конец выдаётся резюме главной героини. Это не литература, а учебник начальной школы.

 

Нет места воображению, вообще мёртвый образ, сродни эпитафии.

 

сказка о Золушке, что тут приводилась, как нельзя больше подходит в качестве параллели. Девочка была хорошая, добрая, храбрая, сильная - потому всё у неё так счастливо сложилось (учитывая хеппи-энд в конце).

 

Типичная сказка о добре и зле. Чего вы хотите от неё - какой сложности?

[Впечатлительная]

Не сложности, а изящества, любви к читателю, которого не считают недоумком, лишенным абстрактного мышления.

 

Однозначно фильм лучше книги.

 

Золушка вовсе не однозначный персонаж.)

[Air-space]

Не сложности, а изящества, любви к читателю, которого не считают недоумком, но человеком мыслящим.

 

Однозначно фильм лучше книги.

 

Если учесть то, что в фильмы (большое спасибо) не попало то огромное количество розовых соплей, которые присутствуют в книге, то да, фильм лучше однозначно.

 

Однако, если выбросить розовые сопли, то книги интереснее. С переводом не повезло, конечно. Мне проще - я в оригинале прочла .

 

Самый адекватный перевод на только на Полуночное солнце (полагаю, какие-то фанаты постарались ). Остальное - полный трэш, особенно первые две книги...

 

Белла - тоже персонаж неоднозначный. Не надо её только глазами влюблённого вампира видеть.

[Впечатлительная]

Ну если это был лучший перевод... Это ж просто невозможно читать.(

[Air-space]

Ну если это был лучший перевод... Это ж просто невозможно читать.(

 

смотря какой из них вы читали - их два по интернету гуляет. Один "Солнце полуночи" - тот же трэш, второй "Полуночное солнце" - нормальный.

 

Мне Полуночное солнце понравилось больше остальных книг из-за внутренней борьбы ГГ, которая там хорошо описана - для сказки, разумеется . А продолжать эту книгу смысла не имело, ибо всё было сказано в первых главах, далее Майер опять развезла свои любимые розовые сопли, и хорошо, что остановилась (ну, не гений тётенька, тут ничего не поделаешь...)

[Впечатлительная]

Я ничего из них не читала, и говорила про приведенный здесь отрывок.