Новое русское кино. Нулевые

[Родной]

Я бы всё-таки делал поправку на то, в какой стадии сейчас находится наш кинематограф. Авторитетных режиссёров, снимающих действительно качественные фильмы, можно по пальцам пересчитать. Молодёжи тоже не хватает, а многим из молодых, кто, допустим, смог бы снять что-то достойное, просто н доверяют больших бюджетов. Меня самого очень не радует, что у нас в кино практически монополия: есть Михалков, который решает, кто и что должен снимать, и большинство потенциально интересных проектов либо забирает сам, либо раздаёт по другим придворным режиссёрам.

 

Не Михалковым единым

 

А Месхиев, Бортко, Соловьёв, Хотиненко, Шахназаров ??? есть и другие.

Они что плохое кино снимают ?

 

Проблема в том, что наш кинематограф после распада СССР начал развиваться с нуля. В 90-е годы наш зритель был закормлен американскими фильмами, т.к. наши почти не снимали. Итог: имеем очень скурпулёзное отношение зрителей к новому русскому кино.(т.к. оно зрителю в новинку)

 

Но тем не менее я считаю, что отечественный кинематограф на правильном пути; горжусь нашими неповторимыми актёрами: Мироновым, Ступкой, Домогаровым, Гуськовым и многими другими актёрами, которые трудятся на благо нашего кино и в Голливуд не бегают.

 

(А любовь зрителей со временем придёт)

[x-ile]

А любовь зрителей со временем придёт

 

Чтобы она пришла, нужно не время, а движение вперёд. Последние годы его к сожалению не замечается. Из-за чего "время" а с ним и деньги зрителей улетают в Голливуд.

 

У меня уже даже некий "синдром", авторское кино временами попадается (и отличное), но то что в кинотеатрах - желания идти в большинстве случаев нет. Последние разочарования так и совсем отбивают "любовь меня как зрителя"

[Родной]

), но то что в кинотеатрах - желания идти в большинстве случаев нет.

 

А у меня есть желание идти на отечественные блокбастеры. И мне они по настоящему интересны. И я думаю не мне одному. "Тарас Бульба" вообще шик. (и это о чём-нибудь да говорит)

 

Cогласен с вами --- пока ещё нашему зрителю подавай Голливудский размах в кино. Но с каждым годом я вижу прогресс. (это моё личное мнение)

[Colin Baton]

Проблема в том, что наш кинематограф после распада СССР начал развиваться с нуля. В 90-е годы наш зритель был закормлен американскими фильмами, т.к. наши почти не снимали.

А вот это ничто иное как искажение фактов. За два года (1990, 1991) произвели 513 фильмов (!!). С 1996 по 2000-е годы ежегодно создавалось в среднем по 56 фильмов. Как, собственно, и сейчас. Только разница в том, что до 2000 года был Ельцин и тем фильмам просто не дали вырваться на экраны. При Ельцине на фоне падающей экономики доля Российского и вообще постсоветского кино на нашем прокате составляла менее процента против 80 процентов голливудского. Когда пришёл Путин, подняли свой уровень до 25-27.

Чтобы она пришла, нужно не время, а движение вперёд.

Вы мне поясните плз, как граждане нашей страны могут быть от этого американского фильма, когда весь мир (на imdb голосующие со всех стран) его поносит, как фильмы Камеди Клаб. Как?? Может дело в зрителях?

[Родной]

А вот это ничто иное как искажение фактов. За два года (1990, 1991) произвели 513 фильмов (!!). С 1996 по 2000-е годы ежегодно создавалось в среднем по 56 фильмов. Как, собственно, и сейчас. Только разница в том, что до 2000 года был Ельцин и тем фильмам просто не дали вырваться на экраны. При Ельцине на фоне падающей экономики доля Российского и вообще постсоветского кино на нашем прокате составляла менее процента против 80 процентов голливудского. Когда пришёл Путин, подняли свой уровень до 25-27.

 

Не важно. По факту : в 90-е зрители ха**ли только американские фильмы + старые советские + сериал "Менты".

 

Важно то что сейчас новое русское кино зрителю в новинку. Он же закормлен всякими Тарантино, Де Ниро, Хопкинсами и т.д. И конечно пока скурпулёзно относится к новому поколению наших артистов.

[noemy]

как ни странно согласна с Деспотом. Россия не тем, кому надо старается подражать, а именно штатам. мы могли бы делать вполне добротное европейсое кино. это во-первых. а во-вторых, действительно достойные, интересные и оригинальные фильмы у нас как-то далеко не всегда достаточно афишируются. реклама создается только к явно сделанным исключительно ради денег нагромождениям штампов и спецэффектов типа Бондарчуковских фильмов. Михалков хоть ради утешения своего суперэго снимает.

[Colin Baton]

del

[x-ile]

Вы мне поясните плз, как граждане нашей страны могут быть от этого американского фильма, когда весь мир (на imdb голосующие со всех стран) его поносит, как фильмы Камеди Клаб. Как?? Может дело в зрителях?

 

Не знаю, не смотрел. Но то же самое можно сказать о нашумевших "Сумерках", на которые мировые оценки гораздо ниже.

 

Ну всё же помимо критичности к своим картинам, есть ведь и объективные причины. Качество и разнообразие крупных проектов. Стереотипы нужно ломать - этим и должны заниматься сценаристы и режиссёры. Это я и называю движением вперёд.

 

Помнится пришёл на один наш фильм (не буду название сейчас) - вышел, недоумение. Как и у всей компании. Затем на другой. Опять то же. Ну не предвзятый я, но нельзя так халтурно снимать! Голливуд может себе позволить такую кучу трэша и середняков, потому что регулярно выходят действительно стоящие картины. Даже для развлекаловки. А чем отвечают наши? Ну посмотрите сами, какими картинами забит киноэкран в последнее время? Ну ладно неоднозначный Бульба, но что - мы только историческое кино снимаем? А остальное то вообще что?! Обитаемая мушкетёрская любовь-морковь в стиле самой лучшей Юленьки? Сами такое смотрите.

[Родной]

Чтобы дальше снимать "Обитаемые островы" и "Самые лучшие фильмы"?

 

 

Да ну что вы вечно с этими "Обитаемыми островами" и "Самыми лучшими фильмами"!

 

На них что свет клином сошёлся ?

 

В последнее время вышло достаточно много хороших русских блокбастеров ("Адмирал" , "Тарас Бульба" , "Турецкий гамбит" и др. Пусть по уровню спецэфектов они до Голливуда не дотягивают но ведь более их не за что особо критиковать). А "Остров"(Лунгина), "Свои"(Месхиева), "Идиот"(Бортко), "72 метра"(Хотиненко), "12"(Михалкова) и др - ОНИ ЧТО-ЛИ ГОЛЛИВУД КОПИРУЮТ ???

[x-ile]

2Родной

Этого очень мало. Хочется большего. Частота и разнообразие - не того масштаба, что обязаны делать наши сценаристы-режиссёры и иже с ними. Для зрителя.

[Colin Baton]

Да ну что вы вечно с этими "Обитаемыми островами" и "Самыми лучшими фильмами"!

 

На них что свет клином сошёлся ?

 

В последнее время вышло достаточно много хороших русских блокбастеров ("Адмирал" , "Тарас Бульба" , "Турецкий гамбит" и др. Пусть по уровню спецэфектов они до Голливуда не дотягивают но ведь более их не за что особо критиковать). А "Остров"(Лунгина), "Свои"(Месхиева), "Идиот"(Бортко), "72 метра"(Хотиненко), "12"(Михалкова) и др - ОНИ ЧТО-ЛИ ГОЛЛИВУД КОПИРУЮТ ???

Я знаю. Посыл того автора по ошибке понял, как мысль, что нам нужно подражать западу. Потому про них написал, как яркие примеры.

[Родной]

2Родной

Этого очень мало. Хочется большего. Частота и разнообразие - не того масштаба, что обязаны делать наши сценаристы-режиссёры и иже с ними. Для зрителя.

 

Нормальная логика русского человека.

 

Хотите чтоб вам только язык осталось вытащить и вам сразу туда положили клубничку.

 

Важно то что у нашего кино есть предпосылки для роста.

 

Меня например не устраивают только картины с юмором ниже пояса, а ради фильмов уровня "Свои" или "12" я готов и потерпеть.

[VasekVVV]

Вы мне поясните плз, как граждане нашей страны могут быть от этого американского фильма, когда весь мир (на imdb голосующие со всех стран) его поносит, как фильмы Камеди Клаб. Как?? Может дело в зрителях?

 

А почему наше "Самое лучшее кино 1,2" собирает большие кассы? Дело определенно в зрителях. Притом предпочитающие исключительно наше кино, не ушли дальше в развитии, чем предпочитающие "Выпускной" (правда фильм не видел, и не знаю, такое ли это г***о, как говорят).

[Colin Baton]

А почему наше "Самое лучшее кино 1,2" собирает большие кассы?

Антинародная политика прокатчиков, которые дают им по 1000 копий. И люди идут на рекламу. Дикое поле с Юрьевым днём получили 50 копий. Рекламы нет.

Дело определенно в зрителях.

Если русские любят самое говн с запада, то определённо дело в них. И Классный мюзикл 3 они любят больше, чем Нефть, например. 8,4 балла за мюзикл против 7.9 за Нефть. Мюзикл ещё один из примеров. Есть ещё упомянутые выше:

 

Сумерки с 8.8 баллами русских против 6.1 всего мира.

Драконний жемчуг с 6.1 баллами русских против 3.2 всего мира.

Шопоголик с 7.6 русских против 5.8 остальных.

Война невест: 7.5 русских против 4.9 остального мира.

Розовая пантера 2: 7.2 русских против 4.8 мира.

Обещать - не значит жениться: 8.1 русских против 6.5 мира.

Нерожденный: 6.7 русских против 4.5 остального мира.

 

Таких примеров - сотни. Вот народная любовь России. Россия не любит хорошее кино. Россия любит голливудское кино.

Не Михалковым единым

Да Михалкова ненавидят не меньше, чем Камеди Клаб и его кино, если быть объективным. Причём не его фильмы. А его как режиссёра.

[x-ile]

2Colin Baton

Но согласись, есть отечественные картины, которые зритель в массе не может не оценить. Те же "12", "Остров" или "Турецкий гамбит".

 

Значит всё таки первоначальная проблема не в зрителях, а в режиссёрах, которые должны снимать больше, разнообразней и лучше. По другому зрителя тем более не переделать.

[Jekse]

Антинародная политика прокатчиков, которые дают им по 1000 копий. И люди идут на рекламу. Дикое поле с Юрьевым днём получили 50 копий. Рекламы нет.

 

Как и фестивальное малобюджетное американское/французское/немецкое кино. Только то, что может принести деньги. И не важно, угандийское или русское это будет.

 

Если русские любят самое говн с запада, то определённо дело в них. И Классный мюзикл 3 они любят больше, чем Нефть, например. 8,4 балла за мюзикл против 7.9 за Нефть. Мюзикл ещё один из примеров. Есть ещё упомянутые выше:

 

Сумерки с 8.8 баллами русских против 6.1 всего мира.

Драконний жемчуг с 6.1 баллами русских против 3.2 всего мира.

Шопоголик с 7.6 русских против 5.8 остальных.

Война невест: 7.5 русских против 4.9 остального мира.

Розовая пантера 2: 7.2 русских против 4.8 мира.

Обещать - не значит жениться: 8.1 русских против 6.5 мира.

Нерожденный: 6.7 русских против 4.5 остального мира.

 

Тут еще играет роль то, что пользователи оценивать фильмы не умеют. Зайдите к рядовому пользователю КП и ужаснитесь от кол-ва десяток и девяток, человек будто на одних шедеврах сидит. И если фильм просто понравился, ему как нефиг могут влепить десятку. А если он так себе, то поставят 6-7. Поэтому низкие рейтинги только у продукции Уве Болла и творцов из Камеди, которым постыдно ставить оценку выше двух.

[VasekVVV]

Причём не его фильмы. А его как режиссёра.

 

Я б сказал - его как человека, за необъяснимое умение снимать и оставаться на политическом виду, при любом режиме. Ему усы не мешают задницы целовать?

[echnathon]

 

Сумерки с 8.8 баллами русских против 6.1 всего мира.

Драконний жемчуг с 6.1 баллами русских против 3.2 всего мира.

Шопоголик с 7.6 русских против 5.8 остальных.

Война невест: 7.5 русских против 4.9 остального мира.

Розовая пантера 2: 7.2 русских против 4.8 мира.

Обещать - не значит жениться: 8.1 русских против 6.5 мира.

Нерожденный: 6.7 русских против 4.5 остального мира.

 

Таких примеров - сотни. Вот народная любовь России. Россия не любит хорошее кино. Россия любит голливудское кино.

 

 

Ты знаешь, на кинопоиске почти по всем фильмам оценка выше чем на ИМДБ, я давно заметил. Тут дело скорее в нерепрезентативности любых интернет-голосований в принципе, чем в особой любви к голливудскому кино.

 

Вот, к примеру, Гонконг:

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/82190/

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/259894/

 

та же самая любовь по сравнению с ИМДБ.

[Родной]

 

Да Михалкова ненавидят не меньше, чем Камеди Клаб и его кино, если быть объективным. Причём не его фильмы. А его как режиссёра.

 

Извиняйте. я этого не говорил.

 

Под выражением "Не Михалковым единым" я лично подразумевал, что есть ещё несколько отличных русских режисёров помимо Михалкова.

[Родной]

Я б сказал - его как человека, за необъяснимое умение снимать и оставаться на политическом виду, при любом режиме. Ему усы не мешают задницы целовать?

 

Мы здесь всё-таки обсуждаем Михалкова как режисёра. Пускай он был бы последним дураком, но фильмы он снимать умеет и пользу нашему кино приносит.

[Colin Baton]

Вот, к примеру, Гонконг:

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/82190/

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/259894/

 

та же самая любовь по сравнению с ИМДБ.

Тут голосов то с сотню не наберётся. И разница между ними менее, чем в один балл. Особенно по сравнению с дифференциацией Классного мюзикла почти на 5 уровней...

Извиняйте. я этого не говорил.

 

Под выражением "Не Михалковым единым" я лично подразумевал, что есть ещё несколько отличных русских режисёров помимо Михалкова.

Я знаю. Я лишь хотел указать, что Михалков один из лучших кинорежиссёров в истории, а его ненавидит Россия. Можешь тему его почитать.

[Родной]

Я знаю. Я лишь хотел указать, что Михалков один из лучших кинорежиссёров в истории, а его ненавидит Россия. Можешь тему его почитать.

 

Понял вас.

Лучшим я его не считаю. (хотя бы из-за "Сибирского цирюльника", который я переварить не могу ваще)

[Green_FOX]

Вообще если что-то интересное или ожидаемое мной, то я конечно посмотрю. Но буду смотреть только дома, так как был у меня период, я раз 6 ходил в кино, и эти шесть раз подряд попадал на полную бяку. А так как я не сын миллионера, увы, не могу мусорить деньгами на мусор, который снимается в нашей стране довольно часто.

[43589]

Я лишь хотел указать, что Михалков один из лучших кинорежиссёров в истории, а его ненавидит Россия.

 

В какой истории? Никитка сам по себе нихрена полезного не сделал, только тырит западное и кроит на русский лад. Креатива ноль. Всё.

[Supersuslik]

Я не смотрел фильмы Бекмамбетова. Я не смотрел фильмы Бортко. У меня и так проблем куча.

Но хаять русский кинематограф не собираюсь. Вы только подумайте - после развала СССР всё ушло в упадок: кино, спорт, экономика и т.д. И только в последние годы всё стало налаживаться. Глядишь и кино выйдет на прежний уровень. Вы не верите? Я верю.

Всё-таки были в эти смутные годы нормальные фильмы. Например, "Живой". Не шедевр, но и не мура полная. "Брат" - без комментариев. "Ширли-мырли" - туповатая комедия, но и не "СЛФ". А вспомните успехи Звягинцева в Каннах. Или "Остров" Лунгина. Не всё так плохо.

А теперь, если позволите, напишу туфтологию.

Год фиг-знает-какой. Русская нация выходит в лидеры. Это отразилось и на нашем кинематографе. Во всех фестивалях побеждают русские фильмы. На "Оскар" претендуют только мы. А в нашей стране кто-то скажет:

- А ведь Михалков - хороший режиссёр! Иногда снимает полную ерунду, иногда неплохие вещи. Зря мы его так - в его времена снимали фильмы и похуже.

 

Когда это произойдёт - не знаю. Но надеюсь, что очень скоро.