Новое русское кино. Нулевые

[MysteryMan]

Герман-старший, как режиссер, по моему, ничуть не хуже Копполы. По крайней мере, "Проверка на дорогах" и "20 дней без войны" уж точно вполне сравнимы по уровню с "Крестными отцами" и "Апокалипсисом сегодня".

 

P. S. Понимаю, что не совсем в тему, но неохота писать по 100 раз: всех с Новым годом и удачи в следующем году.

 

 

Я был бы поосторожнее со сравнениями..

все-таки "Крестный отец" один из лучших фильмов всех времен. Шедевр.

[Alrose]

Я был бы поосторожнее со сравнениями..

все-таки "Крестный отец" один из лучших фильмов всех времен. Шедевр.

 

Так я и не спорю с этим. Хотел лишь заметить, что если фильмы Германа и уступают

фильмам Копполы, то ненамного. И думаю, между режиссерами вполне можно провести сравнения.

[Colin Baton]

Я был бы поосторожнее со сравнениями..

все-таки "Крестный отец" один из лучших фильмов всех времен. Шедевр.

Вы видели хоть один фильм Германа? "Крёстный отец" - это прежде всего эпос Марио Пьюзо. Это шедевры Аль Пачино, Де Ниро и Марлона Брандо. И наконец, это шедевр композитора Нино Роты. Посмотрите фильмографию Кополлы. Заметите, что 80 процентов его работ - очень средние и даже трешовые. В его фильмографии есть два фильма - они возможно лучшие из американского кино. Но вклад других деятелей в эти фильмы намного превышает самого Кополлу. Все фильмы Германа - это по меньшей мере Произведения Искусства. И это целиком и полностью его Произведения. Хоть и снимает раз в 10 лет. Что будет с его новым "Трудно быть Богом" даже представить трудно, многолетний труд...

[MysteryMan]

"Крёстный отец" - это прежде всего эпос Марио Пьюзо. Это шедевры Аль Пачино, Де Ниро и Марлона Брандо. И наконец, это шедевр композитора Нино Роты.

 

+ режиссура, сценарий и многое другое делает фильм шедевром мирового кино.

 

Но вклад других деятелей в эти фильмы намного превышает самого Кополлу. Все фильмы Германа - это по меньшей мере Произведения Искусства.

 

"по меньшей мере произведения искусства" круто! А "по большей мере" тогда что?

 

И это целиком и полностью его Произведения

 

Неужели? странно, Алексей Герман не числится, например, сценаристом всех своих фильмов.

 

Что будет с его новым "Трудно быть Богом" даже представить трудно, многолетний труд...

 

Ух ты, фильм еще не вышел, а вы, судя по всему, возвели его в "шыдевры".

 

Я предлагаю все-таки более объективно смотреть на вещи, иначе вас перестанут всерьез воспринимать на форуме. Собсственно оно давно к этому идет.

Нельзя быть настолько "повернутым" на русском кино и не замечать ничего вокруг.

[Colin Baton]

blah-blah-blah

А что мне вам говорить? Если вы на суждение

Остров,как и стиляги не окупятся.

отвечаете...

Неужели? Серьезно?

Приятно слышать.

n/s

[Colin Baton]

Неужели? странно, Алексей Герман не числится, например, сценаристом всех своих фильмов.

Налицо искажение фактов: http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/84303/

[Денис]

Адмирал, Жестокость, Домовой, День радио - плохое кино?

 

Адмирал? Ты издеваешься? По мне так там только выстрелы с кораблей, для нашего кина сделаны неплохо, остальное все ниже категории В. День радио вообще фильмом назвать не возьмусь. Остальное не видел.

Они оба режиссёры, и Пётр Тодоровский и Герман ст. - они такого же уровня как Кополла, а их потомки не менее талантливые и делают качественные работы, что для начала очень хорошо. Актёры - родственники в голову не приходят...

Если в Голливуде "блатные" типа Магваера или Гилленхалов не повсеместны, конечно они тоже есть, то у нас такие как Тоби и Мэгги с Джейками везде. Других нет. Вот в чем наша проблема.

 

В том, что у нас только блатные, а остальных не пускают.

[MysteryMan]

Налицо искажение фактов: http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/84303/

 

Где же искажение то?

"Проверка на дорогах", "Двадцать дней без войны" где он там, сценарист, а? Это полностью противоречит вашей фразе:

 

И это целиком и полностью его Произведения.

 

Ну и?

[Colin Baton]

Где же искажение то?

"Проверка на дорогах", "Двадцать дней без войны" где он там, сценарист, а?

Да при чём тут сценарист? Таксиста тоже не Скорцезе писал, как и Бешенного быка, Авиатора, Отступников и десятки других. И чё, понятно, что это фильмы Скорцезе и Роберта или ДиКаприо в последних. Целиком и полностью. Вклад в кино не измеряется количеством выполненных работ кинодеятеля, а качеством этих работ. Оттого все картины Германа - это его фильмы в первую очередь, и как правильно заметил razer1607: Герман, человек, не снявший ни одного даже хорошего фильма, ибо все они больше чем просто хорошие. А у Кополлы это качество по большей части середняк и треш. А Крёстного, и Апокалипсис могли снять и тот же Скорцезе, и Оливер Стоун, и десятки других хороших и отличных голливудских режиссёров. А знаете, почему третий Крёстный так слаб? А потому что там не было ни Де Ниро, ни Брандо. Герман - гениальней, совершенней, лучше.. как угодно режиссёр, чем Фрэнсис.

[MysteryMan]

Да при чём тут сценарист?

 

Как "при чем"? Надо все-таки отвечать за свои слова, а то прослывете "балаболкой".

 

А Крёстного, и Апокалипсис могли снять и тот же Скорцезе, и Оливер Стоун, и десятки других хороших и отличных голливудских режиссёров

 

Угу. А мог и Федя Бондарчук.

 

Крёстный так слаб? А потому что там не было ни Де Ниро, ни Бранд

 

Спасибо, посмеялся. Он слабее первых 2х частей вовсе не из-за этого.

В "Крестном отце-2" не было Брандо, а в "Крестном отце" Де Ниро. И?

 

А вы в курсе, что Брандо не хотели брать продюсеры и Коппола его "пробил" с огромным трудом? Или что звезда Аль Пачино зажглась именно после этого фильма, а до него он был всего лишь молодым, малоизвестным актером?

Если бы не Коппола, "Крестный отец", каким мы знаем и любим (кроме вас) не состоялся бы как явление.

 

Собсственно, спор с вами закончен, молодой человек. Невозможно разговаривать с человеком, отрицающим любые факты.

[Colin Baton]

Спасибо, посмеялся. Он слабее первых 2х частей вовсе не из-за этого.

В "Крестном отце-2" не было Брандо, а в "Крестном отце" Де Ниро. И?

А из-за чего? Почему Коппола не смог его состряпать именно таким, каким его ожидали? Если он так велик..

А вы в курсе, что Брандо не хотели брать продюсеры и Коппола его "пробил" с огромным трудом?

 

Или что звезда Аль Пачино зажглась именно после этого фильма, а до него он был всего лишь молодым, малоизвестным актером?

В курсе, он и пробивал, чтобы Брандо вынес фильм. Пачино и Де Ниро - это чтобы итальянцы исполняли главные роли. Пачино неизвестным был? Он к тому времени уже в Каннах номинировался за Лучшую роль в "Панике".

Если бы не Коппола, "Крестный отец", каким мы знаем и любим (кроме вас) не состоялся бы как явление.

Крёстный отец - это крёстный отец, благодаря Пачино, Брандо, Де Ниро, Пьюзо, Нино Рота.

Собсственно, спор с вами закончен, молодой человек. Невозможно разговаривать с человеком, отрицающим любые факты.

Обожаю, когда так типично отмазываются при малограмотности и малообразовонности в вопросе. А ответа на вопрос я так и не получил: чем Кополла лучше, чем Герман? Кстати, дебютная работа Копполы - это Советский фильм, к слову.

[Alexandr]

Ты видел количество копий? Бумажный солдат - 57, Морфий - 87, Скажи Лео - 80.

Дык это в том числе по тому, что здоровенный кусок прокатного места занят всяким доморощенным отстоем. Вы между прочим сами назвали «Адмирал» мылом в теме про мультипликацию. Очень верная характеристика. А эта псевдоголливудская сказка-фэнтези долго занимала большею часть экранов в стране. В новый год у нас чистая северная Корея. Тотальное нашествие посконных убогих лент, без права выбора. Напоминает историю с пошлинами на иномарки, натуральное навязывание отечественного продукта, не смотря на его никакущее качество.

[Colin Baton]

Дык это в том числе по тому, что здоровенный кусок прокатного места занят всяким доморощенным отстоем. Вы между прочим сами назвали «Адмирал» мылом в теме про мультипликацию. Очень верная характеристика. А эта псевдоголливудская сказка-фэнтези долго занимала большею часть экранов в стране. В новый год у нас чистая северная Корея. Тотальное нашествие посконных убогих лент, без права выбора. Напоминает историю с пошлинами на иномарки, натуральное навязывание отечественного продукта, не смотря на его никакущее качество.

Адмирал - мыло, кто ж спорит. Но мыло красивое, сильное и круто сыгранное. И чё ему эти экраны? Он не может окупиться. Зато Голливудское Мадагаскар, Сумерки, Сезон охоты 2, Перевозчик 3, Вольт и прочее говно - молодцы. Угробили нашу киноиндустрию на 100 млн. Какая северная Корея? У нас ща все пойдут на Сэндлера, потом на Миллера. Какой тоталитаризм? Стиляги провалились, причём жёстко. Всем ведь нравится, за что такой провал? Обитаемому острову желаю провала, уже, хотя ранее был за, пока рецензии не появились на 50%. Иго. Голливудское Иго. Даже в Новый Год.

[Весельчак с топором]

После разрушных девяностых наш кинематограф только-только встаёт на ноги, поэтому я на него пока смотрю достаточно снисходительно. Блокбастеры у нас пока хорошие снимать не научились, а артхаус он и есть артхаус.

 

По поводу экранов. Не понимаю недовольства кое-кого по поводу того, что каким-то отчественным лентам не уделяют достаточного количества показов и экранов. Некоторый мэйнстримовый ширпотреб настолько усиленно лоббируют в прокате, что просто диву даёшься! Прихожу я в кинотеатр, а там из семи фильмов 80% отданы Адмиралу. Плюс у некоторых отечественных лент практически никакого промоушна нет. У того же Морфия или Бумажного солдата информационной поддержки не было практически никакой, зато рекламы СЛФ или Адмирала не видел только ленивый

[Alexandr]

И чё ему эти экраны? Он не может окупиться.

Ему это по моему не сильно надо, типичный гос. заказ. Ну про это я на первой странице писал, халявное бабло в честь кризиса (как в воду глядел) кончится. Как говорится, отлив покажет, кто плавал без трусов.

Иго. Голливудское Иго. Даже в Новый Год.

Вот сижу, рассматриваю сайт с афишей. И прихожу к прямо противоположному выводу. Мне завтра надо девушку в кино сводить, удобные сеансы только у «обитаемого острова», вынуждены на него идти, причем в праздники не действуют пригласительные, значит придется отдавать свои пречистые, вклад в кассу ленты будет. Ну ничего, думаю как комедию мы его оценим)))

[Psychonaut]

Адмирал - мыло, кто ж спорит. Но мыло красивое, сильное и круто сыгранное.

Данная тема - тебе подарок, да?:)

 

Ладно, перейду к делу. Мыло - оно и есть мыло. К чему эта твоя бредовая хвала?

 

Всем ведь нравится, за что такой провал?

 

Ты меня прости, конечно, но откуда такие сведения? (что всем фильм понравился)

 

Угробили нашу киноиндустрию на 100 млн.

 

Знаешь пословицу: "Нечего на зеркало пенять, коли..."? Наша киноиндустрия сама себя угробила, и не нужно никого винить. Заместитель руководителя департамента государственной поддержки кинематографии министерства культуры РФ Игорь Каллистов заявляет, что к 2010 году отечественная киноиндустрия может подняться до европейского уровня. Неуверенно заявляет, как видим. Сами деятели киноискусства понимают, что нам далеко до запада.

[MysteryMan]

Тотальное нашествие посконных убогих лент, без права выбора. Напоминает историю с пошлинами на иномарки, натуральное навязывание отечественного продукта, не смотря на его никакущее качество.

 

Угу. Вот люди насмотрятся всяких отстойных дозоров с ирониями продолжениями, а потом думают, что у нас все кино "такое". Еще хуже - кому это все нравится. Это ж просто... за гранью.

 

То, что навязывают в кинотеатрах - это не "русское кино".

Балабанов, Звягинцев, Муратова, Учитель, Вырыпаев и другие достойные наши режиссеры - вот это кино.

[taufel21]

Не люблю смотреть нашенское кино, там не чего смотреть в принципе.

Даже охладела от фильмов Михалкова...

[Денис]

В нашем кинематографе не проваливаются и проходят хорошо, только фильмы с "историческим" подтекстом - всякие Гамбиты, Адмиралы, 9 рвота, Волкодавы(сабли есть), так что совершенно непонятно, почему их делают так мало(имею ввиду с большими бюджетами)?

 

Видимо для того, чтобы выход нового выкидыша Никиты Михалкова взорвал кассу, и ведь взорвет, все будут кричать о таланте непревзайденном, а на самом деле, сними сейчас "Курскую дугу" с 20 миллионным бюджетом и он тоже миллионов 40 отгребет сразу, хоть и дерьмом будет. Народ такой, на такие фильмы идут и оголтелые и любители Советов(просто так). А наши дебилы снимают Стиляг, чисто для оголтелых и надеются сорвать куш, не идиоты?

[Psychonaut]

В нашем кинематографе не проваливаются и проходят хорошо, только фильмы с "историческим" подтекстом - всякие Гамбиты, Адмиралы, 9 рвота, Волкодавы(сабли есть), так что совершенно непонятно, почему их делают так мало(имею ввиду с большими бюджетами)?

 

Может, как раз бюджета и не хватает?

[Денис]

Может, как раз бюджета и не хватает?

 

Хватает всего, уже бы о 2ой мировой сняли фильм, просто нельзя, Никита решает.

[касиваги]

Как правило, разочаровывает, хотя несколько понравившихся российских фильмов, вышедших не так давно, назвать все же могу:

 

1. "Солнце" (9)

2. "Коктебель" (9)

3. "Возвращение" (8)

4. "Настройщик" (8)

5. "Свободное плавание" (8)

6. "Прогулка" (7)

7. "Изображая жертву" (7)

Вот и все, пожалуй.

 

Вообще я жду того времени, когда у нас станут снимать фильмы о простых людях, - просто, видимо, существует такое представление, что граждане РФ не любят видеть на экране самих себя.

[Plastic existence]

новое русское кино неуважаю и даже ненавижу.

Все эти фильмецы жвачки не стоящие внимания не несущие ничего лично мне как зрителю.

 

Что касается такой темы как русский кинематограф то он, я считаю впринцыпе есть настоящий, правда его мало. это 12, русалка, шультес идт итп.

Вот это наше настоящее. Остальное, всё что фабрикуется и выдаётся в красивой обёртачке к праздникам, это нам несвойственное и даже чужое. говоря "нам" я подразумеваю русскую душу и всё такое.

[Весельчак с топором]

Из отечественных фильмов, вышедших в прокат за последние 2 года и мной отсмотренных, довольно смотрибельными картинами нормального уровня назвал бы:

12(спорное кино, но несомненно качественное),

Мы из будущего,

Домовой,

Кука,

День выборов,

Розыгрыш,

Все умрут, а я останусь,

Груз 200

и с натяжкой Нулевой километр

 

Некоторых фильмов вроде Морфия, Юрьева Дня и Бумажного солдата пока не видел, но заочно могу предположить, что картины стоящие.

 

Просто многие смотрят фильм с позиции "Если не лучше голливудского, значит говно", мне это не совсем понятно, но б этом я уже писал выше

[VasekVVV]

Просто многие смотрят фильм с позиции "Если не лучше голливудского, значит говно", мне это не совсем понятно, но б этом я уже писал выше

 

Ну, так почему же нельзя таким образом оценивать фильмы? Если есть высокий стандарт качества, принятый во всем мире, нет причин нарочно стараться не соответствовать ему, правильно?

Поэтому нельзя делать скидку нашим фильмам в этом противостоянии, только потому, что они наши. Лучше пускай наши кинотворцы снимают 5-6 хороших фильмов в год, чем 50 плохих. Скажем, в Голливуде есть несколько крупных студий, которые конкурируют между собой за зрителя. У нас же кино в Государственной монополии, притом честно конкурировать с Голливудом оно не может, приходится искусственно заполнять прокат своим кином, которое они даже не могут нормально "продать" зрителю. Крупные голливудские студии в год выпускают не так много дорогих фильмов, как кажется, поэтому и нашим для начал нужно было идти тем же путем, пускай и считается, что "государство не обеднеет"...