Больница Никербокер (The Knick)

[Spear5]

Ник и ТД лучшее, что было в этом году пока, а Фарго по-прежнему считаю перехвален и не дотягивает.

[Ecumene]

Узкоглазый чувак с

колюще-режущим из последней серии, в прыжке убивающих двух гангстеров,

меня добил -) Не, ну невозможно ж дальше серьезно смотреть.

Солидарна с аррменом совершенно. Мутный какой-то сериал. Хочется, конечно, посмотреть, как там дальше постепенно озаряется светом великого двадцатого века былая дремучесть, но спотыкаться о рояли слишком тяжко.

[Тимоти Дэйли]

Минус много. Про мыло можно поговорить в теме Сериалы, а на личности переходить и вовсе не нужно.

[Movie addict]

Это конечно огонь фраза - "Ник не очень медицинский среди медицинских, поэтому он выделяется". Со стороны прочитаешь и смешно становится.

Да, Ник получился, к сожалению, больше личной сопледрамой с хорошо переданной атмосферой эпохи (другого от Содерберга и не ожидалось), хорошего медицинского сериала из него не вышло, увы. Однако, возможно, это изменится во втором сезоне.

Там история медицины и этой истории медицины как раз хоть жопой ешь (кесаревы, переливания крови, первые пластические операции, рентген, аппендикс, психиатрия, инфекции, первые приборы, первый рехаб, где лечат героином). Все рассчитано на узнавание - что-то так и вошло в обиход, что-то было изъято (и слава Богу). Кстати, мысль о том, что человека могло добить все что угодно - что любому коновалу сегодня вылечить раз плюнуть - она увлекает. Но это не главная ветка - так понятненько?

[Gallant]

кесаревы, переливания крови, первые пластические операции, рентген, аппендикс, психиатрия, инфекции, первые приборы, первый рехаб, где лечат героином

 

Это все есть, но этого недостаточно. Если аппендикс, то ему уделяется одна сцена в эпизоде, тогда как все остальное - любови, потрахушки и беременности. В хорошем медицинском сериале пациентов много, их история цепляет и на первый план выходит медицина.

То, что не главная ветка очевидно и это главная претензия к сериалу (вторая это абсолютный тупик в раскрытии главного героя). Отсюда и надежда, что во втором сезоне это изменится.

[Movie addict]

Это все есть, но этого недостаточно. Если аппендикс, то ему уделяется одна сцена в эпизоде, тогда как все остальное - любови, потрахушки и беременности. В хорошем медицинском сериале пациентов много, их история цепляет и на первый план выходит медицина.

То, что не главная ветка очевидно и это главная претензия к сериалу (вторая это абсолютный тупик в раскрытии главного героя). Отсюда и надежда, что во втором сезоне это изменится.

Я думаю, что человек, который хочет, чтобы в каждой серии резали по аппендициту в режиме реального времени, то есть всю серию, может пойти на медицинский. А нам нужен декаданс и в конце первого сезона его было с избытком .

[аррмен]

del Изменено 09.10.2018 16:10 пользователем аррмен

[Gallant]

Я думаю, что человек, который хочет, чтобы в каждой серии резали по аппендициту в режиме реального времени, то есть всю серию, может пойти на медицинский.

 

Совершенно не обязательно резать в каждом эпизоде, достаточно одного. Другое дело, что в этой же серии могли быть и другие интересные пациенты, со своей историей, как это происходит в лучших представителях жанра.

Именно это нам нужно в Нике, потому что именно медицина той эпохи больше всего интересна в этом сериале. Во всяком случае уж точно не кокаиновая медсестра.

[Donnie Darko]

Абсолютно безликие пациенты (кроме, разве что, бырышни с сифилисом) это совершенно прекрасно, кстати. По что нужна в очередной раз фокусировка на драмах да болезнях людей, про которых в следующей серии уже и не вспомнит никто.

 

Тут, по-моему, не только попытка несколько деконструировать медицинский жанр и обломать типичные ожидания зрителя, тут вообще постмодерн где-то рядом бродит.

[Gallant]

Тут, по-моему, не только попытка несколько деконструировать медицинский жанр и обломать типичные ожидания зрителя, тут вообще постмодерн где-то рядом бродит.

 

Деконструировать медицинский жанр - это вряд ли. А если и так, то очень зря, потому что медицина той эпохи это то, ради чего стоит смотреть сериал. Обломать ожидания? Ну может быть, только если уж обламывать, то более изящно, чем потрахушками, тебе не кажется? -)

Ну не тему же местного ниндзи тут развивать.

[euro-banan]

Он и меня доконал

 

да он там длится секунду

[аррмен]

del Изменено 09.10.2018 16:10 пользователем аррмен

[Donnie Darko]

Обломать ожидания? Ну может быть, только если уж обламывать, то более изящно, чем потрахушками, тебе не кажется? -)

 

По-моему, ты несколько преувеличиваешь их роль в сериале. Они, каэшн, имеют место быть, но не пытаются доминировать над остальным и превратить всё в мелодраму с душевными терзаниями. Тут где-то выше по течению темы упоминался любовный треугольник, хотя его и близко нет: мы же сразу прекрасно понимаем, что у доктора Ч. не то, что шансов нет, они у него отрицательные.

 

Точно так же и вся линия с негром и Корнелией.

 

- У меня задержка! Придётся делать аборт.

(делают аборт)

 

Всё! Сколько там вышло, три сцены на всю эту тему, и никаких излишеств.

 

 

Ну не тему же местного ниндзи тут развивать.

 

Да клёвый китаец, кстати. Порадовал.

И то, что он ухохохтал скольких там, четверых, всего?

Это, тащемта, показывает то, что эти т.н. "гангстеры" просто уверовали в свою безопасность только от того, что дают на лапу кому надо. И всех, включая полицию, такой расклад устраивал.

 

[Movie addict]

Дело не во времени, а в том, что он из другой реальности приехал) Такие абсурдные финты простительны лосту или ахс с их беспредельными правилами игры. У "серьёзного" Ника, по идее, есть границы, которые они переступать не могут. Не всем дано, как в Мэдменах заставить вдруг персонажа запеть, чтобы это выглядело круто. Чаще от такого пренебрежения происходит фигня, до какой опустились Декстер с Хоумлендом.

Тем более, сюжетом всячески доказывалось, какой это, атас, страшный и всемогущий бандит, у которого чуть ли не вся полиция в кармане, который может спокойно застрелить крупного врача доктора Т. на ровном месте во время операции в крупной городской больнице, зная, что ему за это ничего не будет. А тут какой-то узкоглазый обсасыватель женских ножек (слава богу, хоть не мужских) пришёл с томагавками и круто изменил траекторию сюжета. Ну, я понял, в Америке начала прошлого века лучше быть наглым китайцем, чем амбициозным негром.

Из Чайнатауна он приехал - это типо и есть другая реальность в Нуерке начала прошлого века. Не просто китайцем, а главой какой-то триады он был. Не знаю, что Вас так удивило.

[Gallant]

По-моему, ты несколько преувеличиваешь их роль в сериале. Они, каэшн, имеют место быть, но не пытаются доминировать над остальным и превратить всё в мелодраму с душевными терзаниями.

 

Поначалу да. Сериал вообще в первых сериях был очень хорош. Просто чем дальше, тем хуже, чем дальше, тем мелодрамы больше.

Вот ты пишешь, что любовного треугольника нет.

Хорошо, я согласна, то, что ему ничего не светит и медсестра запала на Тэкери видно еще с первого эпизода. Однако вода то продолжает течь, вздохи доктора Ч. никуда не деваются, в итоге дело даже до свидания доходит (зачем?).

 

Аборт не просто взяли и сделали, там это сопровождается рыданиями и душевными страданиями.

 

Всего этого в других сериалах полно, обычные дешевые банальные пейринги. И то, что сериал снят про другую эпоху чем то принципиально новым их ну никак не делает. Причем я не утверждаю, что это плохо, я вообще другого от сериала и не ждала, просто на этом фоне к финалу сериала абсолютно теряется главная линия, которая должна двигать сюжет (в данном случае медицинская).

 

А ниндзя просто очень карикатурный для этого сериала персонаж, он просто как серпом по одному месту, учитывая серьезное размеренное повествование.

[Donnie Darko]

Однако вода то продолжает течь, вздохи доктора Ч. никуда не деваются, в итоге дело даже до свидания доходит (зачем?).

Сцена вполне укладывается в развитие образа доктора, показывая, что там он пока ещё пылкий романтический юноша, что надломится к концу сезона.

 

Аборт не просто взяли и сделали, там это сопровождается рыданиями и душевными страданиями.

Ну совсем без них было бы странно, согласись? Я ж говорю, на всю эту тему потратили три сцены в двух сериях, заламывания рук, истерик и прочего over-the-top не было.

 

Причем я не утверждаю, что это плохо, я вообще другого от сериала и не ждала, просто на этом фоне к финалу сериала абсолютно теряется главная линия, которая должна двигать сюжет (в данном случае медицинская).

 

Сезон начался с наркоты и ею же закончился; можно смело утверждать что линия с историей одного отдельно взятого наркомана в нём важнее, чем то, кем он по профессии является.

 

А ниндзя просто очень карикатурный для этого сериала персонаж, он просто как серпом по одному месту, учитывая серьезное размеренное повествование.

 

Если оно серьёзное. Я сразу написал, что в сериале видно некоторое ехидство, заигрывания со зрителями, выпадающий из контекста эпохи звукоряд, опять же. А китаец не более карикатурен, чем Бэрроу, например.

[аррмен]

del Изменено 09.10.2018 16:11 пользователем аррмен

[Gallant]

Сцена вполне укладывается в развитие образа доктора, показывая, что там он пока ещё пылкий романтический юноша, что надломится к концу сезона.

 

Так вот и я говорю, опять романтика. А мне говорят, что тут мелодрамы нет. Если бы доктор Ч. чаще показывал свой талант, к примеру, проводил операции, заткнул за пояс своего отца, было бы гораздо интереснее, на мой взгляд.

Вот кстати, тот же Клири персонаж в этом плане куда более интересный, а все потому, что циничный и в то же время не лишенный сострадания, разносторонний. Он, по - моему, единственный герой сериала, который прописан так, как должно.

 

Сезон начался с наркоты и ею же закончился; можно смело утверждать что линия с историей одного отдельно взятого наркомана в нём важнее, чем то, кем он по профессии является.

 

Так и есть, я согласна, только по мне это как раз самый большой минус сериала -) Потому что Тэкери так и остался в тупике как персонаж. С него так и хочется маску сорвать, встряхнуть, увидеть новые грани в персонаже. Однако он все колется и колется, трахается и трахается. К финалу сезона он уже на врача с трудом похож. Но я в него верю! -)

 

Я сразу написал, что в сериале видно некоторое ехидство, заигрывания со зрителями, выпадающий из контекста эпохи звукоряд, опять же.

 

Звукоряд это чистый омаж к Заражению, по - моему. Содербергу просто так нравится. Но я поняла, что ты сказать хочешь и в принципе согласна, со зрителем, конечно, заигрывают в некоторых моментах очень явно.

[Olla]

Так вот и я говорю, опять романтика. А мне говорят, что тут мелодрамы нет. Если бы доктор Ч. чаще показывал свой талант, к примеру, проводил операции, заткнул за пояс своего отца, было бы гораздо интереснее, на мой взгляд.

Даже если и есть в какой-то степени - это ж не документальный фильм о новейших медицинских методиках того времени.

[Gallant]

Даже если и есть в какой-то степени - это ж не документальный фильм о новейших медицинских методиках того времени.

 

Да конечно не документальный, этого и не требуется.

[Ecumene]

Во-во, Донни внезапно прояснил для меня ситуацию. И впрямь, тот самый постмодерн, то-то мне не понравилось -) Слишком уж много его в проекте, за 8 серий которого ни намека на юмор.

[Movie addict]

Постмодерн, как осознанный прием - это же необязательно "хаха" и Тарантино (у которого в последних фильмах уже совсем какой-то откровенный балаган). Есть еще Коэны. Тот сериал про "Фаргу" про Коэнов - там же тоже люди отписывались, мол почему копы такие тупые, герои гротескные, вот та семейка, в которой ББТ убил главу - это же вообще карикатура, ну и так далее.

[L.D.]

А ниндзя просто очень карикатурный для этого сериала персонаж, он просто как серпом по одному месту, учитывая серьезное размеренное повествование.

 

Вот в точку. Этот момент заставил меня рассмеятся просто оснавательно. Ну Содербергу простительно, у него это норм. Сначала кстати думал что его играет Тагава, Шан Цунг и МК. Эпизод просто привет восьмидесятые-девяностые.

[аррмен]

del Изменено 09.10.2018 16:11 пользователем аррмен

[Movie addict]

В Фарго всё круть: там персонажи "равногротескные")

Я не понимаю, почему это обязательное условие, но вообще вовсе нет - король супермаркетов или там вдова-эск-стриптизерша озадаченная страховкой не равна по степени гротеска, допустим копу и его дочке, которые обычные люди по сути, хотя тоже не без элемента утрированности. Так и здесь - с одной стороны - ирландские бандиты, сан.инспектор, который троллил буржуев или там санитар и ваш любимый китаеза, а с другой медсестра или, допустим, Берти (хотя и в этих образах есть некий налет эксцентрики.