Игра в имитацию (The Imitation Game)

[Маленькая Стервочка]

Немцы слишком тупыми показаны в фильме. Некрасиво это.

 

Передавали Heil Hitler в конце каждого сообщения.

Хотя с другой стороны, если это было бы так, то непонятно, как можно было год взламывать шифр, который в этом случае ломается за день где-то.

 

Где вы там хоть одного немца увидели и хоть одно оскорбление в их адрес.

Где вы увидели эту чудо фразу Heil Hitler?! единственное, что нам показывали, так это сами зашифрованные сообщения, и то, как их команда расшифровывает. По-моему, в фильме достаточно хорошо показали, почему они так долго не могли расшифровать немецкие сообщения.

[DMA]

Где вы там хоть одного немца увидели и хоть одно оскорбление в их адрес.

Где вы увидели эту чудо фразу Heil Hitler?! единственное, что нам показывали, так это сами зашифрованные сообщения, и то, как их команда расшифровывает. По-моему, в фильме достаточно хорошо показали, почему они так долго не могли расшифровать немецкие сообщения.

В зашифрованных сообщениях увидел эту чудо фразу. Наличие известной повторяющейся фразы на известном месте в зашифрованном Энигмой сообщении позволяет одному человеку расшифровать его за день. Командой из нескольких человек быстрее.

Одна единственная подобная ошибка немецкого радиста за несколько лет позволила англичанам взломать даже код "Лоренца", которым пользовалось высшее руководство Германии.

Собственно постройка компьютера в виде нескольких Энигм не была теоретически сверхсложной задачей, хотя это несомненно выдающееся достижение. Подобный компьютер построили в Польше еще в 1938 году и в 1939 году передали англичанам.

Сам поиск слов, которые содержало сообщение был очень трудной задачей, никаких "Гитлеров" там и близко не было. Англичане проводили целые поддельные военные операции, чтобы получить эти слова.

[Divine1]

Отсмотрено. Оскар в студию!! Нет, не лучший фильм года для меня, но в виду отсутствия лучшего в номинантах, буду рад, если Оскар дадут Имитации.

 

Хорошо и правдоподобно показано всё: атмосфера того времени, люди, в нём живущие, политические интриги за ширмой войны и сам Тьюринг. Гении всегда не похожи на большинство. Они всегда необычные и немного странные. Шикарнейшая игра от Камбербэтча, талант у человека огромный. Да и остальные актёры хорошо. Не глупые, а подчас и очень умные диалоги, несущие смысловую нагрузку (это я особенно люблю в фильмах, но встречается, к сожалению, всё реже). Великолепное музыкальное сопровождение. Фильм очень жизненный. Герои не разделены на чёрное и белое, и каждый сам для себя решает, что было оправдано, а что нет, что хорошо, а что плохо. У каждого из нас в жизни, рано или поздно, наступает момент, когда нужно принимать тяжёлые решения. Когда нет однозначности: вот так будет 100% хорошо, а вот так 100% плохо. Когда ты совершенно не представляешь о последствиях, но вынужден брать на себя ответственность. Ну и целый ряд реально сильных сцен, особенно выделю визит героини Найтли к Тьюрингу, когда тот уже вынужден принимать гормональные препараты и финал ленты под реальные факты из жизни выдающегося математика.

 

Да, прошлый год пополнился ещё одним фильмом на твёрдую 10 из 10. Как уже писал выше, такому фильму и Оскар не жалко.

[Тумба с ушами]

Divine1, огромное спасибо за такой прекрасный отзыв.

 

 

Только у меня несколько вопросов. Не был ли фильм затянут - и не было ли там провисаний по ходу фильма? И я надеюсь, что у Бенедикта не было в этом фильме гей-сцен - и надеюсь, что у него была там нормальная Девушка?

[Divine1]

Divine1, огромное спасибо за такой прекрасный отзыв.

 

 

Только у меня несколько вопросов. Не был ли фильм затянут - и не было ли там провисаний по ходу фильма? И я надеюсь, что у Бенедикта не было в этом фильме гей-сцен - и надеюсь, что у него была там нормальная Девушка?

 

Мне фильм совершенно не показался затянутым. Я вообще предпочитаю фильмы продолжительностью 2 часа и больше. Гей-сцен совершенно никаких нет, там нет акцента на том, что он гей. Фильм не про это. Была даже жена, а не просто девушка

[armitura]

Есть там акценты на том, что он гей. Начиная со второй половины фильма, собственно, их становится настолько много, что это становится не фильмом о Тьюринге, а фильмом о гее-Тьюринге.

Но сцен гомосексуальных действительно нет.

[Divine1]

Есть там акценты на том, что он гей. Начиная со второй половины фильма, собственно, их становится настолько много, что это становится не фильмом о Тьюринге, а фильмом о гее-Тьюринге.

Но сцен гомосексуальных действительно нет.

 

Есть намёки только в школьном возрасте, где его даже не Камбербэтч играет. Фильмом о гее-Тьюринге там даже не пахнет. Разве только если это какая-то наболевшая тема для вас лично.

[Тумба с ушами]

 

Фильмом о гее-Тьюринге там даже не пахнет.

 

 

Тогда получается, что этот фильм попахивает фальшью.

 

 

Но ничего страшного: главное, что получилось настоящее искусство, которое проповедует хорошие ценности - судя по вашему отзыву. А это самое главное.

 

 

И ещё вопрос. Я слышал, что в финальной сцене происходит страшная

химическая кастрация

.... или какие-то мучения, связанные с ней. Надеюсь там всё культурно показано? Подходит ли этот фильм для свидания с Девушкой?

 

 

Парням может быть неприятно смотреть с девушкой фильм, где имеет место кастрация - и прочие немужские дела.

[Julietta83]

Фильмом о гее-Тьюринге там даже не пахнет.

 

Последние 15 минут не просто пахнет, а активно несет. Сначала шантаж, потом страдания бедного Камбера, потом титры для тех, кто не докумекал. Зря они так, подпортили собственный фильм.

[Divine1]

Последние 15 минут не просто пахнет, а активно несет. Сначала шантаж, потом страдания бедного Камбера, потом титры для тех, кто не докумекал. Зря они так, подпортили собственный фильм.

 

Ещё раз, на этом не делается акцент. В фильме есть гей-тематика только потому, что это биография Тьюринга, который был геем. И не упомянуть этого совсем нельзя. Но это не заглавная тема фильма, вокруг которой крутятся все события.

 

Тогда получается, что этот фильм попахивает фальшью.

 

 

Но ничего страшного: главное, что получилось настоящее искусство, которое проповедует хорошие ценности - судя по вашему отзыву. А это самое главное.

 

 

И ещё вопрос. Я слышал, что в финальной сцене происходит страшная

химическая кастрация

.... или какие-то мучения, связанные с ней. Надеюсь там всё культурно показано? Подходит ли этот фильм для свидания с Девушкой?

 

 

Парням может быть неприятно смотреть с девушкой фильм, где имеет место кастрация - и прочие немужские дела.

 

Почему фальшью попахивает? Там не скрывается, то что он гей. Эта линия есть, но она далеко не главная, и никогда по ходу ею не становится. Спойлер можешь убрать, потому что никакой кастрации нет. По крайней мере в явном виде. Просто показано, что его заставляют принимать гормональные препараты, что является общеизвестным фактом из его жизни. Можно спокойно с девушкой идти.

[AntagonisT]

Очаровательная Кира неподражаемо неубедительна в любом более менее интеллектуальном образе: она и с писательницей в Last night не справилась, куда в учёные.

 

Не понимаю какому идиоту пришло в голову проталкивать это тело на роли в сложных драматических картинах. Так как Кирочка решительно не может в эту самую драму, не вывозит даже в тех моментах, где общий эмоциональный накал вроде как должен этому способствовать. Никакущая просто.

[Jdalker]

Честно говоря, изначально ничего хорошего не ожидал, но сабж даже на одноразовый проходняк не тянет. Как оно попало в списки наградного сезона и даже что то выигрывает, мне никогда не понять....

Разве? Вроде эту посредственность все заслуженно динамят, вон даже родная Бафта полностью прокатила.

[DMA]

Мне фильм совершенно не показался затянутым. Я вообще предпочитаю фильмы продолжительностью 2 часа и больше. Гей-сцен совершенно никаких нет, там нет акцента на том, что он гей. Фильм не про это. Была даже жена, а не просто девушка

Жены

не было, была невеста.

 

Ну и акцент есть, он довольно сильный.

[Divine1]

Жены

не было, была невеста.

 

Ну и акцент есть, он довольно сильный.

 

Ну может и так. Непосредственно свадьбу не показывали, но было какое-то празднование.

 

Да не было там акцента. Акцент на его попытках взломать Энигму. Это центральная тема. Тема геев лишь проскальзывала в школьных годах, ну и в концовке, разумеется, потому что с этим непосредственно связана его смерть.

 

Народ, вы как-то не правильно трактуете понятие акцент. Если б был акцент на гей-теме, то показывали б его возлюбленных, основной сюжет крутился бы на том, как он избегал огласки, показывали б его переживания по этому поводу, и был бы хотя бы один гейский поцелуй. Ничего из этого не было. Даже его взаимоотношения с героиней Найтли были глубже раскрыты. А основной акцент — взлом Энигмы.

[Severus]

Ещё раз, на этом не делается акцент. В фильме есть гей-тематика только потому, что это биография Тьюринга, который был геем. И не упомянуть этого совсем нельзя. Но это не заглавная тема фильма, вокруг которой крутятся все события.

 

Так ни в одном качественном кино не строятся события вокруг того, что гг гей, или инвалид, или афроамериканец, или мать-одиночка со много детей. В фильмах просто есть эта тема потому, что это биография этих людей. Но эта тема там есть, и на нее делается акцент, патамушта это рассказ об этих людях и с такой биографией. А заглавной темой, вернее, по-русски, основной темой гомосексуализм бывает тока в гей-порно. В кино художественном не бывает.

[DMA]

Ну может и так. Непосредственно свадьбу не показывали, но было какое-то празднование.

 

Да не было там акцента. Акцент на его попытках взломать Энигму. Это центральная тема. Тема геев лишь проскальзывала в школьных годах, ну и в концовке, разумеется, потому что с этим непосредственно связана его смерть.

 

Народ, вы как-то не правильно трактуете понятие акцент. Если б был акцент на гей-теме, то показывали б его возлюбленных, основной сюжет крутился бы на том, как он избегал огласки, показывали б его переживания по этому поводу, и был бы хотя бы один гейский поцелуй. Ничего из этого не было. Даже его взаимоотношения с героиней Найтли были глубже раскрыты. А основной акцент — взлом Энигмы.

Праздновали

помолвку.

 

Энигма, конечно, важна, но собственно взлом Энигмы не показан вообще. "Взлом" в фильме выглядит так: давайте построим чудо-машину и она сама за нас все сделает. Вообще-то Тьюринг эту машину не строил, а разработал для нее спецификацию (что на вход, что на выход), ну да ладно.

Так вот, имхо, фильм о том, что каким бы ни был непохожим на других человек, он все равно может создавать "удивительные вещи".

[Divine1]

Так ни в одном качественном кино не строятся события вокруг того, что гг гей, или инвалид, или афроамериканец, или мать-одиночка со много детей. В фильмах просто есть эта тема потому, что это биография этих людей. Но эта тема там есть, и на нее делается акцент, патамушта это рассказ об этих людях и с такой биографией. А заглавной темой, вернее, по-русски, основной темой гомосексуализм бывает тока в гей-порно. В кино художественном не бывает.

 

Ну тогда с таким же успехом можно сказать, что в фильме сделан акцент непосредственно на боевых действия времён ВОВ. И на русском шпионаже во время ВОВ. И на том, как парни залазят в окно к девушкам. И ещё на 100500 различных аспектах, которые проскальзывали в фильме.

 

Праздновали

помолвку.

 

Энигма, конечно, важна, но собственно взлом Энигмы не показан вообще. "Взлом" в фильме выглядит так: давайте построим чудо-машину и она сама за нас все сделает. Вообще-то Тьюринг эту машину не строил, а разработал для нее спецификацию (что на вход, что на выход), ну да ладно.

Так вот, имхо, фильм о том, что каким бы ни был непохожим на других человек, он все равно может создавать "удивительные вещи".

 

Это мнение имеет право на жизнь. Но фильм точно не о "проблемах геев в современном обществе" или что-то такое.

[Severus]

Ну тогда с таким же успехом можно сказать, что в фильме сделан акцент непосредственно на боевых действия времён ВОВ. И на русском шпионаже во время ВОВ. И на том, как парни залазят в окно к девушкам. И ещё на 100500 различных аспектах, которые проскальзывали в фильме.

 

На ВОВ, хотя правильно в данном контексте Вторую мировую - да. А насчет парней в окнах - для кино, которое идет на болвана, не мелковато ли заявлять этот незначительный момент как одну из линий сюжета?

 

ЗЫ Фильм не о геях. Фильм о том, что если человек не как толпа, то он за это отгребает. Особенно если то, чем он отличается, считается уголовным преступлением. И это по-любому влияет на человека, ходить под постоянной угрозой оказаться в тюрьме, причем твоя гениальность и твои нереальные заслуги ни от чего тебя не спасут. Тебя использовала та же толпа, ты ее спасал, а потом об этом все благополучно забыли, ведь ты же не как все, по тебе тюрьма плачет.

[anfecor]

Какая каша в отзывах. Пост для статистики, что не все сошли с ума, разучились думать и ватная пелена не застилает глаза.

Кино отличное, вдохновляет, учит, заставляет почитать работы. За все время на 10 оценил картин двадцать, и "Игра В Имитацию" - одна из них.

Тем, кто умудрился не услышать сказанного прямым текстом посыла - shame on you.

[DMA]

Тем, кто умудрился не услышать сказанного прямым текстом посыла - shame on you.

Какого?

[Divine1]

На ВОВ, хотя правильно в данном контексте Вторую мировую - да. А насчет парней в окнах - для кино, которое идет на болвана, не мелковато ли заявлять этот незначительный момент как одну из линий сюжета?

 

ЗЫ Фильм не о геях. Фильм о том, что если человек не как толпа, то он за это отгребает. Особенно если то, чем он отличается, считается уголовным преступлением. И это по-любому влияет на человека, ходить под постоянной угрозой оказаться в тюрьме, причем твоя гениальность и твои нереальные заслуги ни от чего тебя не спасут. Тебя использовала та же толпа, ты ее спасал, а потом об этом все благополучно забыли, ведь ты же не как все, по тебе тюрьма плачет.

 

Я сказал не на Второй Мировой, я сказал на боевых действиях, времён Второй Мировой. Сделан акцент на боевых действиях Второй Мировой?

 

П.С. На том, что написано во втором абзаце один из акцентов сделан. Безусловно. Но не на геях. Отличался то он в первую очередь не тем, что был геем. Да и геев полно. А Тьюринг один.

[Severus]

Я сказал не на Второй Мировой, я сказал на боевых действиях, времён Второй Мировой. Сделан акцент на боевых действиях Второй Мировой?

 

П.С. На том, что написано во втором абзаце один из акцентов сделан. Безусловно. Но не на геях. Отличался то он в первую очередь не тем, что был геем. Да и геев полно. А Тьюринг один.

 

Гей - это не диагноз. Как и инвалид, как и мать-одиночка со много детей, как и афроамериканец. Это конкретные люди со своими конкретными особенностями, но сначала они люди, а потом идут их особенности. Потому фильм о человеке, который был гением и который был геем. Не будь он геем, у него была бы совершенно другая судьба. И все это знали, и он это знал. Так что тема ориентации играет важную роль в раскрытии образа гг, другое дело, насколько с умом она в ИИ раскрывается. Вот тут уже можно спорить, о качестве раскрытия личной драмы конкретного человека, который родился гением и геем, а не о том, поднята ли эта тема в фильме. Поднята, и она одна из важнейших, ибо в связи с этим моментом биографии судьба конкретного человека сложилась так, а не иначе.

[Divine1]

Гей - это не диагноз. Как и инвалид, как и мать-одиночка со много детей, как и афроамериканец. Это конкретные люди со своими конкретными особенностями, но сначала они люди, а потом идут их особенности. Потому фильм о человеке, который был гением и который был геем. Не будь он геем, у него была бы совершенно другая судьба. И все это знали, и он это знал. Так что тема ориентации играет важную роль в раскрытии образа гг, другое дело, насколько с умом она в ИИ раскрывается. Вот тут уже можно спорить, о качестве раскрытия личной драмы конкретного человека, который родился гением и геем, а не о том, поднята ли эта тема в фильме. Поднята, и она одна из важнейших, ибо в связи с этим моментом биографии судьба конкретного человека сложилась так, а не иначе.

 

Да, да, да Но вы не ответили на мой вопрос. В фильме показана Вторая Мировая Война. Если б не она, жизнь Тьюринга тоже сложилась бы совершенно иначе. Но сделан ли акцент в фильме на боевых действиях времён Второй Мировой Войны?

[Severus]

Да, да, да Но вы не ответили на мой вопрос. В фильме показана Вторая Мировая Война. Если б не она, жизнь Тьюринга тоже сложилась бы совершенно иначе. Но сделан ли акцент в фильме на боевых действиях времён Второй Мировой Войны?

 

Основными темами любого произведения являются ключевые моменты, которые повлияли на судьбу героя. И война таки повлияла, она тоже важный момент в раскрытия личности гг. У вас сомнения на этот счет разве?

[Divine1]

Основными темами любого произведения являются ключевые моменты, которые повлияли на судьбу героя. И война таки повлияла, она тоже важный момент в раскрытия личности гг. У вас сомнения на этот счет разве?

 

Прямого ответа я не услышал. И это хорошо. Это говорит о том, что вы видите, что на боевых действиях акцент сделан не был, несмотря на то, что если б их (боевых действий) не было, судьба Тьюринга сложилась бы совершенно иначе. Точно также не был сделан акцент на теме геев, несмотря на то, что сам тема, безусловно, была.