Хэллоуин (Halloween)

[Сухарь]

все сейчас смотрят только ремейки и ужасы вышедшие только после 2000-го года.

простите за вмешательство, но я римейки не смотрю, особенно по известным франшизам. достаточно взглянуть трейлеры, чтобы понять, что они полнейшие дерьмо. потом, сейчас абсолютно разучились снимать ужасы (исключения, конечно, бывают, но редки, к сожалению).

[Greeny]

простите за вмешательство, но я римейки не смотрю, особенно по известным франшизам. достаточно взглянуть трейлеры, чтобы понять, что они полнейшие дерьмо. потом, сейчас абсолютно разучились снимать ужасы (исключения, конечно, бывают, но редки, к сожалению).

 

В случае с Робом Зомби ППКС

[echnathon]

Роб Зомби это пример человека, которому из Хэллоуина и Техасской резни больше нравится Техасская резня. То есть, он любит ужасы где много насилия, крови, расчлененки. Поэтому, его "Дом 1000 трупов" и "Отпрыски дьявола" получились, а "Хэллоуин", где нужны минимализм и недосказанность, не получился.

 

"Дом 1000 трупов", который вполне сойдет за вольный ремейк "Техасской резни", на голову выше переделки "Хэллоуина" 2007-го.

 

сейчас абсолютно разучились снимать ужасы (исключения, конечно, бывают, но редки, к сожалению)

 

Я скорее бы так сказал - этот жанр нуждается в постоянном развитии, потому что даже самые удачные приемы приедаются и перестают пугать. Рано или поздно должен был наступить момент, когда что-то новое придумать будет очень сложно.

[echnathon]

При всём хорошем отношении к "Хэллоуину", очень обидно, что в столь грамотно выстроенном фильме и с точки зрения сюжета и нагнетения саспенса, есть место абсурдным сценам и алогичным поступкам. И этот, Пуаро, прогуливающийся под окнами, тоже комик.

 

Не могли бы уточнить, что за сцена?

[Denis10]

Не могли бы уточнить, что за сцена?

 

Главная героиня вырубала Майерса, потом снова убегала от него, выбрасывала нож, если честно, помню смутно, но таких глупостей там хватает.

[echnathon]

Так она же испугалась! Вот и вела себя тупо.

[Denis10]

Так она же испугалась! Вот и вела себя тупо.

 

Даже если так, а доктор Пуаро? -)

[Ecumene]

Ну это вряд ли. Если б мы имели тут авторское кино, сюда бы давно прибежал Сенс и по традиции черканул чё-то вроде: "Умный, сложный фильм. Многим будет непонятен. 9,5 из 10."

Шедевр авторского кино, понятный лишь избранным.

 

Оценка 10 из 10.

спасибо, доставили)

 

 

А Резня, оригинальная которая, хорошая, гораздо лучше сабжа (вчера глянула). И дело вовсе не в крови 8)

[Denis10]

А Резня, оригинальная которая, хорошая, гораздо лучше сабжа (вчера глянула). И дело вовсе не в крови 8)

 

Пострашнее будет, хотя я и на этом в кресло вжимался.

[echnathon]

Для меня - оба фильма одинаково нестрашные.

 

Кстати, "Резня" это тоже полноценное авторское кино. Пусть и про кровавые убийства.

[Denis10]

Кстати, "Резня" это тоже полноценное авторское кино. Пусть и про кровавые убийства.

 

А как же "Кошмар на улице Вязов"? Критический реализм про съехавшего с катушек парня. Артхаус, самый настоящий.

[echnathon]

А как же "Кошмар на улице Вязов"? Критический реализм про съехавшего с катушек парня. Артхаус, самый настоящий.

 

Это скорее креатив, новая находка в рамках стремительно развивающегося жанра. Как в 2000-ые "Пила" и "Пункт Назначения".

[euro-banan]

А Резня, оригинальная которая, хорошая, гораздо лучше сабжа (вчера глянула). И дело вовсе не в крови 8)

 

Треш и угар оригинальная Резня, на определенном моменте там можно падать под стол и уже не вставать. Иногда подобное - завидная заслуга авторов, иногда - последствие визуальной нелепости происходящего. В случае затяжных погонь толстяка с пилой за орущей девчушкой на местности углядеть первое вряд ли возможно, не заметить второе - нужно хорошо постараться. Резня, конечно, своими достоинствами обладает (мне, в частности, показалось, что там есть крутая аллюзия на Соломенных псов - женские соски), но они мало отношения имеют к саспенсу, хоррору или вообще чему-то, что может трактоваться как "бу". В Халовине бу норм.

[Ecumene]

Треш и угар оригинальная Резня, на определенном моменте там можно падать под стол и уже не вставать. Иногда подобное - завидная заслуга авторов, иногда - последствие визуальной нелепости происходящего. В случае затяжных погонь толстяка с пилой за орущей девчушкой на местности углядеть первое вряд ли возможно, не заметить второе - нужно хорошо постараться. Резня, конечно, своими достоинствами обладает (мне, в частности, показалось, что там есть крутая аллюзия на Соломенных псов - женские соски), но они мало отношения имеют к саспенсу, хоррору или вообще чему-то, что может трактоваться как "бу". В Халовине бу норм.

Мне "бу" не было ни в том, ни в другом) Но Хэллоуин скучный, очень скучный, и помню сцену, где там кого-то ножом тыкают - верх наивности. А в Резне все по делу, все наивности) - она не страшная нисколько, это да, зато забавная, слегка гипнотическая (сцена, когда барышня в дом пробралась, ну и чаепитие), плюс снято со всей любовью к мелочам - типа, испуганный глаз и все такое. То есть ты правильно написал - треш и угар, что в этом плохого? А нелепость тут нарочитая, странно, что ты оспариваешь)

 

Иными словами, "Резня" выезжает за счет атмосферы - там и весело, и мерзко временами, и удивляюще, типа, "как до такого можно было додуматься?" В сабже ниче уже не помню толком.

[Denis10]

В сабже ниче уже не помню толком.

 

Майерс в простыне, главная героиня застревает в окне, и Пуаро вышеупомянутый. -)

[Elena-P]

Мне "бу" не было ни в том, ни в другом) Но Хэллоуин скучный, очень скучный, и помню сцену, где там кого-то ножом тыкают - верх наивности. А в Резне все по делу, все наивности) - она не страшная нисколько, это да, зато забавная, слегка гипнотическая (сцена, когда барышня в дом пробралась, ну и чаепитие), плюс снято со всей любовью к мелочам - типа, испуганный глаз и все такое. То есть ты правильно написал - треш и угар, что в этом плохого? А нелепость тут нарочитая, странно, что ты оспариваешь)

 

Иными словами, "Резня" выезжает за счет атмосферы - там и весело, и мерзко временами, и удивляюще, типа, "как до такого можно было додуматься?" В сабже ниче уже не помню толком.

 

Так и в Хэллоуине атмосферность, нагнетание напряжения одна из основных и главных ценностей, а не изощрённость с ножиком и его разнообразием в использовании.

 

Одни сцены с проездом на автомобиле мимо Лори и её подруг, появление и исчезнование за кустами, или ночью уже в доме когда он предстаёт с накинутой простынёй и нацеплеными поверх очками убитого парня - одна из эффектных сцен кстати.

 

А если хотите разнообразия и изощрённости в убийствах, то посмотрите вторую часть - один эпизод в ванной чего стоит и на мой взгляд до сих пор одна из страшных сцен убийства. Или 5 с 6-й там уже и вилы с косами вход пошли, и металическое лезвие трактора с электрогенератором пригодились.

[euro-banan]

А нелепость тут нарочитая, странно, что ты оспариваешь)

 

Чувак гонялся на полном серьезе. Тогда вообще в хоррорах интересным методом снимали экшОн, но его тут столько, что кто-то ненароком может решить, будто перед нами боевик, гг

 

Проблемы в сравнениях потому и возникают, что Резня - трешак, а Халовин хоррор.

[Ecumene]

Проблемы в сравнениях потому и возникают, что Резня - трешак, а Халовин хоррор.

и то и другое позиционируются как слешер, разве нет?

есличе, не хочу спорить по поводу жанровой принадлежности 8) просто в Хэллоуине нестрашно, а в Резне наравне с нестрашно (мне ни разу, пожалуй, не было по-настоящему страшно в слешере) есть всяческие guilty pleasure моменты вкупе с действительно безумной атмосферой. В Х. атмосфера похоронена, как по мне.

 

Так и в Хэллоуине атмосферность, нагнетание напряжения одна из основных и главных ценностей, а не изощрённость с ножиком и его разнообразием в использовании.

дело не в ножиках, а в безумных глазах их попутчика, в этих пронзительно-раздражающих криках, расширенных зрачках, вечно неожиданных ракурсах. Я ж Резню оценила не потому, что там много крови, это ж очевидно. Тем более крови там не так уж... - да и по части убийств особых изобретений нет, бензопила и бензопила.

[euro-banan]

В Х. атмосфера похоронена, как по мне.

 

Это ты смотрела поздно днем и с ромашками, наверное, надо было в школе, атмосфера тут лучшая из всех про парней в масках. Ну Фредди первый еще прикольный. Тоже, кстати, забавно - все Фредди вроде как слешеры, а пугать только первый пытался, и только первый, соответственно, удачно. Вот Резня - это как Фредди под номером пять. Или Роб Зомби, как тут говорили. Не так безвкусно и чрезмерно, как Дом1000, но из той же оперы. В смысле безвкусно и чрезмерно, с прикольным глазом, да... как по мне -)

[Ecumene]

Это ты смотрела поздно днем и с ромашками, наверное, надо было в школе, атмосфера тут лучшая из всех про парней в масках. Ну Фредди первый еще прикольный. Тоже, кстати, забавно - все Фредди вроде как слешеры, а пугать только первый пытался, и только первый, соответственно, удачно. Вот Резня - это как Фредди под номером пять. Или Роб Зомби, как тут говорили. Не так безвкусно и чрезмерно, как Дом1000, но из той же оперы. В смысле безвкусно и чрезмерно, с прикольным глазом, да... как по мне -)

Не, ночью, чесна-чесна. Но ты прав, я безнадежно потеряла то время, когда можно было смотреть Х. ради "бу" - я ж поэтому особо не настаиваю, атмосфера - такая весчь, наличие или отсутствие которой сложно оспорить или аргументировать, для меня вот самым пугающим фильмом остается Звонок, причем американский римейк, эх-эх, ибо там с возрастом и контекстом все окейно было при первом просмотре)

Вязы ваши на днях тож заценю 8)

[Elena-P]

В Х. атмосфера похоронена, как по мне.

 

Кем и почему Вы так считаете?

 

дело не в ножиках, а в безумных глазах их попутчика, в этих пронзительно-раздражающих криках, расширенных зрачках, вечно неожиданных ракурсах. Я ж Резню оценила не потому, что там много крови, это ж очевидно. Тем более крови там не так уж... - да и по части убийств особых изобретений нет, бензопила и бензопила.

 

Ну так вот с этого и надо было начинать, тогда и понятно почему скучно стало.. Вам что бы испугаться нужно увидеть и услышать что это действительно страшно, а для меня важнее ощутить атмосферу страха, когда она накрывает с головой и внутри всё холодеть начинает, а убийства в данном случае это уже итог.

В той же второй части, когда медсестра находит в тёмнкой комнате мёртвого врача перед аквариумом и за её спиной медленно появляется облик Майкла и под соответсвующую музыку, куда эффектней чем последующее за этим убийство.

 

А "Резня" честно говоря больше отвращения вызвала, а страх если и был то только во время первого просмотра. И пересматривать желания не возникает, в отличие от классических двух частей Хэллоуина.

[Ecumene]

Кем и почему Вы так считаете?

Я уже Банану все ответила выше 8) - атмосферностью аргументировать не вариант, у каждого свой порог чувствительности, к тому же для меня весь Карпентер не любим. Зато у меня с Ардженто вот всегда атмосферно, хотя там, сами понимаете, никакой крови почти. А кто-то не понимает.

 

Вам что бы испугаться нужно увидеть и услышать что это действительно страшно, а для меня важнее ощутить атмосферу страха

Не врубилась в выделенное. "Атмосфера страха" - интуитивно понимаю, о чем Вы, - очень кстати я Ардженто упомянула, вот там она есть для меня, видимо, так можно назвать)

Но это вообще кощунственно, сравнивать Х. и Ардженто, ибо последний работает на атмосферу (вот это - авторское)), в Х. же пугают, причем частенько "в лоб". А вот в Резне вообще не пугают, а скорее развлекают и втягивают в царящее сумасшествие.

[Runner In The Future]

Но это вообще кощунственно, сравнивать Х. и Ардженто, ибо последний работает на атмосферу (вот это - авторское))

Один "Хэллоуин" затмевает все творчество Ардженто.

 

Уж кто кто, а Карпентер великолепно создает атмосферу в своих фильмах. У него в этом плане невероятно сильно развито чутье.

[Elena-P]

Не врубилась в выделенное..

 

Ну сам же писала:

 

дело не в ножиках, а в безумных глазах их попутчика, в этих пронзительно-раздражающих криках, расширенных зрачках

 

 

отсюда и вывод соответсвующий возникает.

 

"Атмосфера страха" - интуитивно понимаю, о чем Вы, - очень кстати я Ардженто упомянула, вот там она есть для меня, видимо, так можно назвать)

Но это вообще кощунственно, сравнивать Х. и Ардженто, ибо последний работает на атмосферу (вот это - авторское)), в Х. же пугают, причем частенько "в лоб". А вот в Резне вообще не пугают, а скорее развлекают и втягивают в царящее сумасшествие.

 

С Ардженто думаю сравнивать не стоит, разнополюсные они и если что качественное и обьединяет, так атмосфера и операторская работа. И потом он всё-же таки в стилистике поджанре джалло, а это уже не сколько иная плоскость чем хэллоуиновская.

Хотя и понимаю что ты имеешь в виду, сама "Суспирии" и "Кроваво-красному" симпатизирую.

[Spear5]

Один "Хэллоуин" затмевает все творчество Ардженто.

Боюсь ему не удастся провернуть такое даже на пару с Нечто -)

Тягаться с Ардженто в плане атмосферности весьма пагубное дело.