Религия

[Alexandr]

Это пока лишь ТЕОРИЯ, придет время иеё или опровергнут, или дополнят.

На самом деле давно она дополнена, и постоянно дополняется. Ставить знак равенства между Дарвином, и теорией эволюции, как любят делать противники оной, это то же самое, что приравнивать современные воззрения на субатомную физику ко временам Нильса Бора. С двадцатых годов существует неодарвинизм, синтез идей Дарвина, и все углубляющихся научных познаний в генетике. А есть еще сальтационная теория (в последнее время очень удачно сочетается с неодарвинизмом), номогенез Берга, теория срытой эволюции и прочее.

[euro-banan]

Психланалитик ДОРОЖЕ НАМНОГО. В америке люди себе могут позволить врача. мы же себе не можем. Да и у нас постыдно ходить к психиатру.

 

К психиатру-то везде постыдно.

[MariaChelsea]

К психиатру-то везде постыдно.

...Ага, к нему зачастую принудительно отправляют))).

[Despot]

...Ага, к нему зачастую принудительно отправляют))).

 

Ну у нас психоаналитики только в крупных городах, а в малых только психиатры.

В других странах любят ходить к психоаналитикам, а если они были б бесплатны, то и в церковь поменьше народа ходило.

[MariaChelsea]

Ну у нас психоаналитики только в крупных городах, а в малых только психиатры.

В других странах любят ходить к психоаналитикам, а если они были б бесплатны, то и в церковь поменьше народа ходило.

Психоанализ-привелегия психологов... Психиатры- это для людей с отклонениями в психике( шизофрения, альцгеймер и пр. хадость)

[Despot]

Психоанализ-привелегия психологов... Психиатры- это для людей с отклонениями в психике( шизофрения, альцгеймер и пр. хадость)

я в курсе, я имел в виду нашу страну , у нас почти только психиатры.

[Louis Stevens]

Просто верить тоже не особо получится, иначе кто-вам даст ответы.

 

В Кого вериш!Ответ придёт сам по себе!Для этого ненужно идти в какие-нибудь секты.Бог даёт ответы через людей и вовсе необязательно, чтобы они состояли где нибудь.

[Despot]

В Кого вериш!Ответ придёт сам по себе!Для этого ненужно идти в какие-нибудь секты.Бог даёт ответы через людей и вовсе необязательно, чтобы они состояли где нибудь.

 

Я имею в виду вопросы. Для чего живу, что будет после смерти, какой замысел вселенной, и т.д Просто верить во что-то не так просто, надо, чтобы эта вера ответила на эти хотя бы вопросы. А кто их даст, Бог сам не ответит и не скажет что это так а после смерти будет так.

[MariaChelsea]

Я имею в виду вопросы. Для чего живу, что будет после смерти, какой замысел вселенной, и т.д Просто верить во что-то не так просто, надо, чтобы эта вера ответила на эти хотя бы вопросы. А кто их даст, Бог сам не ответит и не скажет что это так а после смерти будет так.

"На долю человеческого разума в одном из видов его познания выпала странная судьба: его осаждают вопросы, от которых он не может уклониться, так как они навязаны ему его собственной природой; но в то же время он не может ответить на них, так как они превосходят возможности человеческого разума."(с)...

[Botticelli]

Даже крайне? У нас в стране что, батюшки в большинстве своем ругаются матом, являются частыми гостями в вытрезвителях, принимают наркотики, участвуют в драках, избивают жен и детей, сидят неоднократно в тюрьме и их регулярно показывают по телевизору в фас и профиль со словами "если вы пострадали от действий этого человека, просьба сообщить в редакцию"?

 

Зачем так утрировать? Я думаю, что Вы поняли, что я имею в виду. Если это такой вид стёба, то он не остроумен.

К сожалению, далеко не все служители церкви, как говориться, "открыты сердцем" к прихожанам. Мне доводилось видеть совершенно вопиющее поведение священников. Есть и действительно прекрасные люди, но их мало. И, более того, я сейчас говорю даже не про поведение, а про намерения людей. Слишком много священников сейчас "зашторенных", они не видят ничего дальше своего носа. Им дали образование в семинарии, они все зазубрии "от сих до сих" и всю свою жизнь не продвигаются духовно, а остаются там, где и остались. И мне искренне жаль прихожан, которые приходят за советом и помощью к таким священникам, потому что те, кроме зазубренных фраз, ничем им помочь не могут, а часто бывает и так, что и очен грубо обращаются с прихожанами.

[Аврор]

To euro-banan

Да ну ты че, набор дурацких подгонов, над чем именно смеяться? (: В общем, все как всегда, ни одной здравой критики атеизма я, видимо, так и не дождусь.

Ну, ты уже четвертый атеист который так говорит) Жалко)

 

Да, и кстати, с каких это пор у нас Гитлер атеист? Ну или точнее, с каких пор гитлеровский нацизм атеистичен?

Тут дело не в том, что он был атеистом, а "действовавших в соответствии с атеистическим учением об отсутствии объективной морали". Есть же разница)

 

Аврор, спасибо! Супер подборка! Давно так не смеялась

Не за что)

Кто понял, тот посмеялся))

 

 

To Despot

Извиняюсь, что вы заставили себя попытаться опровергнуть эти 40 пунктов. Но я их не для того выложил, чтобы начинать новую ветку спора.

На кое что отвечу.

Скорее не случаино, а целенаправлено, природа создала человека, зачем сразу приписывать бога?

Вот первое что на ум пришло,прочитав предложение,это "ОМГ!". У меня уже сил нет. Я же не могу вам все от начала до конца рассказывать. Да вы и читать даже не будете. И у вас включен скепсис.

Но вы хотябы дайте определение природе. Что вы имеете ввиду, когда говорите "Природа создала человека!" Кто она,или что она? Природа?

Это пока лишь ТЕОРИЯ, придет время иеё или опровергнут, или дополнят. Или вы думаете, что атеисты вместе с Дарвином, специально раскидывали останки древних предков людей и животных по всему миру?

Вот именно, что Теория. И ее опровергнули, уже. А сам Дарвин верил в Бога.

 

Душа -вещь недоказанная. Можно ставить на то, чего нет.

Душа доказана логическими выводами. Разовьется наука, докажет и с помощью приборов.

"Кто не изучил человека в самом себе, никогда не достигнет√ глубокого знания людей."(с)

 

Кто этот брэд ваще сочинил????Дело не в количестве!!!А те кто верят в языческих богов, те ваще СУПЕРРАСШИРЕНЫ, чтоли.

Я скажу вам кто это сочинил. Атеисты. Все эти строчки, вырезены из разговоров опытного верующего и атеиста-фанатика. Эти строчки, говорят о логике атеистов фанатиков. Так они мыслят.

Не утруждайте себя, попыткой нового опровержения моих ответов. Я не лично про вас говорю. Отнести себя к фанатикам или нет, решать вам. А со стороны тоже,каждый решает для себя и состовляется мнение о других.

 

Наука не против Бога!

Вот в этих словах я вижу объективный разум. Просто атеисты почему пытаются всё доказать с помощью науки,а что не доказано ей, просто считают чем-то несущественным.

 

Гитлер свято верил в бога, на немецком оружие, и обмундирований было написано "Gott mit uns" - "С нами Бог".

Еще бы хорошо узнать,в какого же бога он верил?!Точно не библейского.

 

Никто не против бога, с чего решили, что наука против бога, просто нет никаких доказательств.

Естессвенно нет. Потому что доказательство - это процесс, требующий повторения предыдущего опыта, с измерением результатов и прочим. Например,так была измерена Скорость света, с помощью эксперимента.

А как вы например, докажите, что были "вчера,в магазине автозапчастей." с помощью эксперимента? Никак! Только по словам свидетелей,камер наблюдения или по вашим словам. Поэтому вчерашний день,а точнее прошедшая секунда, это уже История. И тут применяются Исторические доказательства.

 

Потому что хотят попасть в рай.

Это лишь подтверждает строчку "37. Вы считаете, что христиане верят в Бога только потому что не хотят попасть в ад." Просто слова немного переделаны.

 

Для чего живу, что будет после смерти, какой замысел вселенной, и т.д Просто верить во что-то не так просто, надо, чтобы эта вера ответила на эти хотя бы вопросы. А кто их даст, Бог сам не ответит и не скажет что это так а после смерти будет так.

Бог отвечает на эти вопросы через Свое Слово и Своих пророков. Но ты их игнорируешь.

 

"деяния господни, не подвластны человеку".=))

"Пути Господни неисповидимы" и "Мысли Бога не мысли человека".

Человек почему то думает, что он самый самый Разумный!) На Земле да, но не во Вселенной) Но даже на земле, можно понять это: Человек не всегда понимает Бога, и начинает кричать на Него или же вообще не верить Него, потому, что человек не получил того, чего хотел.

То же самое происходит и с нами людьми,в наших отношениях.

Маленький ребенок и его папа. Ребенок увидел какую-то игрушку в магазине и визжит, чтобы получить её. Папа говорит, что нельзя. Ребенок опять плачет. Папа пытается обьяснить ребенку, почему нельзя. Но ребенок не желает его слушать, потому что они говорят на "разных языках". Ребенок не может понять положение отца и поставить себя на его место. И когда он не получает игрушку, то обижается на родителя, или еще хуже, может вообще любить папу только из-за денег.

А теперь сделайте замену "Ребенок=человек, родитель=Бог." Поэтому ребенок должен слушаться родителей. Родители плохого не желают. И отец земной, если будет знать, что Ферари, которую он хочет подарить сыну на ДР, будет причиной его(сына)смерти, то ОН(отец) не подарит эту роковую машину! Различие в земном отце и Небесном в том, что Бог видит будущее и любит сильнее чем земной отец.

[euro-banan]

Ну, ты уже четвертый атеист который так говорит) Жалко)

 

Чего жалко?

 

Тут дело не в том, что он был атеистом, а "действовавших в соответствии с атеистическим учением об отсутствии объективной морали". Есть же разница)

 

Да не было никакого учения об отсутствии объективной морали у нацистов, у них самая объективная была мораль божественного превосходства над другими людьми.

[Putnik777]

Бог отвечает на эти вопросы через Свое Слово и Своих пророков. Но ты их игнорируешь.

 

Что за "Свое Слово" и почему с большой буквы?

[Alexandr]

Вот именно, что Теория. И ее опровергнули, уже. А сам Дарвин верил в Бога.

Сори, кем когда? Труды Дарвина это лишь один из этапов, а неодарвинизм одно из направлений современной теории эволюции. Даже креационизм как таковой ей ничуть не противоречит, если не рассматривать его в узко библейской трактовке.

[Despot]

Тут дело не в том, что он был атеистом, а "действовавших в соответствии с атеистическим учением об отсутствии объективной морали". Есть же разница)

 

Ну так же поступали и христиане, и у нас в Россий староверцев пытали, и над другими народами издевались. Сколько погибло людей, внедряя христианство по всему мира. А уж инквизиция сожгла людей не меньше, чем Гитлер. Какая уж разница?Ради спасения душ заблудших, их грехи очищали на костре. Кто теперь то хуже Гитлер или Церковь. Дали бы вам власть как прежде, выше государства. Вы бы такое натворили во имя господа Бога, что Гитлер показался бы всего лишь маленьким проказником.

 

Кто понял, тот посмеялся))

тут можно посмеятся лишь над глупостью того кто это составлял. Со слезами конечно.

 

Но вы хотябы дайте определение природе. Что вы имеете ввиду, когда говорите "Природа создала человека!" Кто она,или что она? Природа?

Юоюсь для этого придется отвести вас снова в школу. А заодно сводить в вас музей, показать на развитие человека, и в зоопарк, чтобы показать вам вашего волосатого Адама и Еву.

 

Вот именно, что Теория. И ее опровергнули, уже. А сам Дарвин верил в Бога.

Когда же её опровергнули и кто, не вы случайно?Вы уж не придумывайте сами.

 

Душа доказана логическими выводами. Разовьется наука, докажет и с помощью приборов.

Никак логически она не доказана, опровергнули её ещё в 18 веке, той же логикой. ДОПУСТИМ, ДОПУСТИМ даже если и найдут приборами душу, это не говорит о наличие бога.

 

Я скажу вам кто это сочинил. Атеисты. Все эти строчки, вырезены из разговоров опытного верующего и атеиста-фанатика. Эти строчки, говорят о логике атеистов фанатиков. Так они мыслят.

Потому что они уже устали объяснять религиозным фанатикам, всю их глупость, и закрытие глаза на современные открытия и на всё остальное. При виде останков пикантропа, тока заикатся могут, и ничег овразумительного сказать не могут. Перед ними неоспоримые доказательства, а они заикаются, нервно тычут в Библию, и что бормочат невразумительное. Всё равно. что дураку указать на солнце, и сказать что это солнце, а он будет утверждать, что это воздушный шар. И хоть ты убейся не докажешь ему истинну. Верущие или отказываются коментировать факты или аргументы, или просто начинают нести брэд. За это может их чуть умные люди и не долюбливают и непонимают. Просто как тот дурак, доказывающий, что солнце -это воздушный шар.

 

Не утруждайте себя, попыткой нового опровержения моих ответов. Я не лично про вас говорю. Отнести себя к фанатикам или нет, решать вам. А со стороны тоже,каждый решает для себя и состовляется мнение о других.

ну что-же вам как приводишь факты, вы становитесь упертыми, слепыми, и немыми. Вы говорите. что атеисты -уперты, слепы, и так далее. ну а сами - то?У нас все доказательства на руках, а я вам должен верить тока потому что в одной евреиской книжки, когда - то написали так-то и так-то. И я почему - то должен верить этой самой книги, написанной от руки человека? Как так? Закрыть глаза, разум, логику и поверить всему, что написано в еврейской книге?

Вы уж помолитесь, чтобы археологий не нашли, когда-нибудь тело господне.

 

Вот в этих словах я вижу объективный разум. Просто атеисты почему пытаются всё доказать с помощью науки,а что не доказано ей, просто считают чем-то несущественным.

понимаете вы отвергаете все факты. и никак не коментируете их. Миллион фактов, что всё происходило не так как в Библий. А у вас всего лишь книжка. А если бы допустим через тысячелетия остался бы. как вы написали "Властелин колец". Тогда бы люди нашли б её, и доказывали всему миру. что раньше жили гоблины, орки, эльфы и так далее.

Ну что у вас есть кроме вашей книги? Почему мы должны закрыть на всё глаза и поверить, какой-то книженки?В которой как вы сами написали полно белых пятен и противоречий!!!!

 

Еще бы хорошо узнать,в какого же бога он верил?!Точно не библейского.

В такого Бога. который убивает младенцев египетских, чей же это бог???

Естессвенно нет. Потому что доказательство - это процесс, требующий повторения предыдущего опыта, с измерением результатов и прочим. Например,так была измерена Скорость света, с помощью эксперимента.

Вот я про это и говорю, давайте ставить эксперименты, опыты, чтобы доказать, существовагние бога, ангелов, демонов, пророков, и так далее. Потому вас и недолюбливают, что вы ничег оне можете, кроме того как тыкать пальцем в книгу. Игнорируете всё. Так сказать смотрите на мир "С широко закрытыми глазами".

 

 

А как вы например, докажите, что были "вчера,в магазине автозапчастей." с помощью эксперимента? Никак! Только по словам свидетелей,камер наблюдения или по вашим словам. Поэтому вчерашний день,а точнее прошедшая секунда, это уже История. И тут применяются Исторические доказательства.

 

ну так исторические доказательства, как раз у вас отсутствуют. Вы сами себя ща загоняете в угол.

Это лишь подтверждает строчку "37. Вы считаете, что христиане верят в Бога только потому что не хотят попасть в ад." Просто слова немного переделаны.

Ну это игра слов такая. Шутка)

Конечно хотите в рай, и не хотите в ад, иначе зачем вы нас пугаете адом постоянно?

 

Бог отвечает на эти вопросы через Свое Слово и Своих пророков. Но ты их игнорируешь.

Слово типа Библия? Ну так она написана человеком, а люди существа не совершенные, всегда делают ошибки, и пишут даже болоьше с тем как они понимают вещь, а не как есть на самом деле. Да и Библия была написано, не апостолами, а через большое время после их смерти.

Ну вот вопросик.Смотри, апостолы ходили повсюду вместе с Иисусом, так? Так. Видели все чудеса, которые он творил, перечислять не буду. Ок?-ок.Видели как даже мертвеца оживил.так?-так, Лазерь его звали. то есть на протяжение многих лет они видели настоящие чудеса, верили в то, что он Бог, видели как оживил мертвых. как накормил куском хлеба толпу, и мой любимый трюк, превращение воды в вина (а бухнуть Иисус любил).

ты не видел Иисуса. не видел божьих чудес(если видел, то это уже тебя в палату надо), тока на словах, веришь, и святой книги. Ну ведь так. Всего лишь книги? И причем свято веришь непоколебимо?Закрываешь глаза на всё (как и учили йудей).

Вот к чему я веду.

Помнишь. когда Иисус ожил, никто из апостолов не поверил. что такое возможно(Фома неверующий). Они отрицали это.

Вопрос:Как такое может быть????Как люди находившиеся с ним постоянно, и видя все эти чудеса, не поверили в воскрешение Иисуса.

У меня два варианта ответа.

1 Апостолы были дураками, а значит твоя вера намного крепче. чем была у апостолов, и тебя надо иконизировать.

2 Апостолы. значит знали такое про Иисуса, что в воскрешение никак не могли поверить. Скорее всего они были в курсе всех его грязных фокусов, и это объясняет, их недоверие к воскрешению Иисуса.

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

 

А теперь сделайте замену "Ребенок=человек, родитель=Бог." Поэтому ребенок должен слушаться родителей. Родители плохого не желают. И отец земной, если будет знать, что Ферари, которую он хочет подарить сыну на ДР, будет причиной его(сына)смерти, то ОН(отец) не подарит эту роковую машину! Различие в земном отце и Небесном в том, что Бог видит будущее и любит сильнее чем земной отец.

 

Про это я много писал, в предыдущих постах

Отец не бросает ребенка одного в незнакомом месте, отчец не разговаривает с детьми через посредников, отец не насылает на ребенка болезни, отец не разрешает плохому дяде (сатане) издеватся над ребенком, отец не выгонит ребенка, если тот, откусил яблоко, могу перечислять бесконечно

[Аврор]

Чего жалко?

Жалко что не смеялся. Забей кароче)

 

Да не было никакого учения об отсутствии объективной морали у нацистов, у них самая объективная была мораль божественного превосходства над другими людьми.

В мире куча всяких учений и пропаганд. И у нацистов было свое. Я в их истории не копался и мне это не особо нужно сейчас.Поэтому пусть будет по твоему)

 

Что за "Свое Слово" и почему с большой буквы?

Потому что Библия.

 

Ну так же поступали и христиане, и у нас в Россий староверцев пытали, и над другими народами издевались. Сколько погибло людей, внедряя христианство по всему мира. А уж инквизиция сожгла людей не меньше, чем Гитлер. Какая уж разница?Ради спасения душ заблудших, их грехи очищали на костре. Кто теперь то хуже Гитлер или Церковь. Дали бы вам власть как прежде, выше государства. Вы бы такое натворили во имя господа Бога, что Гитлер показался бы всего лишь маленьким проказником.

Ну во первых) - потом не говорите, что этот пункт

20. Вы считаете, что преступления и грехи некоторых христиан (инквизиторов, конкистадоров, священников-педофилов и т.д.), действовавших вопреки учению Христа, дискредитируют христианство в целом.

написан глупым человеком, потому что "бред". Ты только что сам его произнес в своих словах.

Во-вторых, запомните все, раз и навсегда "Не все христианское от Христа." Если Имя Бога используют в своих целях, убивая людей и тому подобное, то это ИХ проблемы, и ИХ личные гречи и к христианству в целом это не относится,а тем более к Богу.

 

Юоюсь для этого придется отвести вас снова в школу. А заодно сводить в вас музей, показать на развитие человека, и в зоопарк, чтобы показать вам вашего волосатого Адама и Еву.

Ну тут только бугага и ноу комент))

 

Когда же её опровергнули и кто, не вы случайно?Вы уж не придумывайте сами.

Тут вообще у меня щас мозг набекрень поедет. Вы бы хотябы изучили свою науку, которой вы так хорошо бросаетесь,а потом уже что-то твердите. Почитайте книги, про опровержение Теорию эволюции, чтобы составить действительно объективное мнение. Посмотрите фильм "Крах теории эволюции" и сразу всё станет на свои места.

Ведь существует микроэволюция - на уровне клеток, вот она есть.

А макроэволюция, о которой говорил Дарвин и прочие, вот она отсутсвует.

Предположение, будто глаз с его непревзойденной по искусности регулировкой фокуса, восприятия разной интенсивности света и нюансов цвета и объема, мог получиться в результате естественного отбора, кажется – и я открыто об этом заявляю – абсурдом в высшей степени. - Чарльз Дарвин

« Адаптация и естественный отбор – это научные факты из области биологии, а эволюция от амебы до человека – нет. Процесс естественного отбора может иметь дело только с генетической информацией, представленной внутри популяции организмов; создавать новую информацию он не может. Например, ни у одной из известных нам рептилий нет генов, отвечающих за появление перьев, поэтому никакое множество селекционных отборов не приведет к появлению рептилий, покрытых перьями. Мутации в генах могут преобразовывать или ликвидировать только существующие структуры, но не создавать новые».

Вообщем много еще есть науных слов на эту тему.

 

Никак логически она не доказана, опровергнули её ещё в 18 веке, той же логикой. ДОПУСТИМ, ДОПУСТИМ даже если и найдут приборами душу, это не говорит о наличие бога.

"Наши исследования замечательны тем, что мы общались с группой людей при полном отсутствии мозговой деятельности", - сообщает Сэм Парниа (Sam Parnia), один из двух докторов Саутгемптонского Госпиталя (Southampton General Hospital), который изучал так называемые околосмертные рассказы (near-death experience - NDE)

Парниа говорит, что мозг, лишенный кислорода, не в сосотоянии запоминать происходящее, поэтому данные собирались только на основе показаний пациентов с пониженным уровнем кислорода. Разумеется, скептики всегда найдут, к чему придраться, и сочтут, что подобные «галлюцинации» связаны с потерей или приходом в сознание, но Парниа утверждает, что мозг, повреждённый в какой-либо аварии, просто не может запоминать происходящее вокруг при потере сознания.

 

Исследователи опросили в общей сложности более 3000 человек, большинство из которых находились в критическом состоянии в течение довольно длительного периода времени. Учёные отмечают, что многие боялись сойти с ума из-за увиденного.

 

Самые смелые гипотезы утверждают, что сознание человека совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки.

 

Потому что они уже устали объяснять религиозным фанатикам, всю их глупость, и закрытие глаза на современные открытия и на всё остальное. При виде останков пикантропа, тока заикатся могут, и ничег овразумительного сказать не могут. Перед ними неоспоримые доказательства, а они заикаются, нервно тычут в Библию, и что бормочат невразумительное. Всё равно. что дураку указать на солнце, и сказать что это солнце, а он будет утверждать, что это воздушный шар. И хоть ты убейся не докажешь ему истинну. Верущие или отказываются коментировать факты или аргументы, или просто начинают нести брэд. За это может их чуть умные люди и не долюбливают и непонимают. Просто как тот дурак, доказывающий, что солнце -это воздушный шар.

Фанатики есть везде. И не только среди верующих в Бога людей, но и с реди атеистов. И представителей других взглядов. И если вы думаете что так,как вы описали выше, ведут себя только верующие люди, то атеисты-фанатики делают тоже самое, только исходя из своих атеистических убеждений. Короче говоря, фанатик "закрывает глаза" это все знают. Хотите видеть фанатика, идите в секты. Хотя их по ТВ достаточно показывают.

 

А вот насчет питекантропа: Питекантроп, или «Человек с Явы», был собран из костей, разбросанных на обширной территории – свод черепа и бедренная кость находились далеко друг от друга в россыпном месторождении. На самом деле они не имели отношения друг к другу – это были кости человека и гигантского гиббона.

 

Повторюсь: есть множество доказательств микроэволюции (адаптации внутри видов), но макроэволюция – предполагаемое развитие одного вида в другой – не имеет подтверждений. Никаких. Ученые не нашли в ископаемых ни переходных форм, ни отсутствующих звеньев.

Доктор Колин Паттерсон, директор Британского Музея Естественной Истории и высокоуважаемый эволюционист, написал книгу об эволюции. Когда его спрашивали, почему в его книге нет иллюстраций ископаемых переходных форм, доктор Паттерсон, в музее которого хранится семь миллионов экспонатов ископаемых, отвечал:

«Я полностью согласен с вашими замечаниями по поводу отсутствия в моей книге четких иллюстраций эволюционных переходных форм. Если бы я знал хоть одну такую форму (из ископаемых или из среды живых), то я обязательно включил бы ее в книгу.… Скажу вам прямо: нет такого ископаемого, на основе которого можно было бы что-нибудь доказать неоспоримо».

 

В такого Бога. который убивает младенцев египетских, чей же это бог???

Библейский Бог, всей Вселенной. Это вы пытаетесь противопоставить свое мнение Ему? Типо он младенцев убивал? Ну конечно!Самое главное-то надо запомнить, про младенцев,про потоп и всё такое, чтобы потом тыкать верующим и говорить, "Вот смотрите, что Ваш Бог сделал!" Ну просто смешно. Только дети так обзываются. Бог он то и Бог. Он управляет всем. Как говорится "Я тебя породил я тебя и уничтожу" Ну что-то типо того. Фараон возгордился, пошел против Бога и навлек на себя Его гнев. А дети все равно в раю,автоматически,ибо главное не тело а душа.

 

Вот я про это и говорю, давайте ставить эксперименты, опыты, чтобы доказать, существовагние бога, ангелов, демонов, пророков, и так далее. Потому вас и недолюбливают, что вы ничег оне можете, кроме того как тыкать пальцем в книгу. Игнорируете всё. Так сказать смотрите на мир "С широко закрытыми глазами".

Балин а,а вы реально не понимаете, что физическими вещами нельзя проникнуть в духовный мир и доказать ангелов и демнов, если те сами не пожелают показаться? Или фантастических фильмов насмотрелись?

А недолюбливает если кто и нас, то потому что, если следовать Божиим заповедям, то надо прекратиться бухать,курить,воровать,взятки брать и тр....ться на каждом углу!

 

ну так исторические доказательства, как раз у вас отсутствуют. Вы сами себя ща загоняете в угол.

Ничего подобного. Вы опять таки однобоко всё смотрите. Я когда рос, меня не воспитывали яро-верующим человеком. Никто меня не давил, чтобы я в Бога верил или теорию Эволюции. Учился в обычной средней школе, где изучали теорию происхождения видов. Поэтому я через это прошел. И когда предстал выбор, между атеизмом и Богом, то я все взвесил. Невозможно просто так поверить человеку. Если не увидит чудо какое-то.Чудо я не видел. Осталась своя голова:вопросы смысла жизни. И на эти вопросы, дала ответы Библия. Поэтому говорить о моей необъективности нет причин. Так вот если углубляться в историю, то "видна Божья рука". Опять таки, читайте исторические книги,Неоспоримые свидетельства.

Потому что христиан, как обзывали,так и будут обзывать, но Библию уже на протяжении 2тыс лет не могут опровергнуть. Потому что Иисус-краеугольный камень "тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит."

 

Ну это игра слов такая. Шутка)

Конечно хотите в рай, и не хотите в ад, иначе зачем вы нас пугаете адом постоянно?

Так вас только страх смерти заставляет задуматься над своей жизнью. Да и вообще, это относится ко всем людям.

 

Ну вот вопросик.Смотри, апостолы ходили повсюду вместе с Иисусом, так? Так. Видели все чудеса, которые он творил, перечислять не буду. Ок?-ок.Видели как даже мертвеца оживил.так?-так, Лазерь его звали. то есть на протяжение многих лет они видели настоящие чудеса, верили в то, что он Бог, видели как оживил мертвых. как накормил куском хлеба толпу, и мой любимый трюк, превращение воды в вина

ты не видел Иисуса. не видел божьих чудес(если видел, то это уже тебя в палату надо), тока на словах, веришь, и святой книги.

Вот к чему я веду.

Помнишь. когда Иисус ожил, никто из апостолов не поверил. что такое возможно(Фома неверующий). Они отрицали это.

Вопрос:Как такое может быть????Как люди находившиеся с ним постоянно, и видя все эти чудеса, не поверили в воскрешение Иисуса.

У меня два варианта ответа.

1 Апостолы были дураками, а значит твоя вера намного крепче. чем была у апостолов, и тебя надо иконизировать.

2 Апостолы. значит знали такое про Иисуса, что в воскрешение никак не могли поверить. Скорее всего они были в курсе всех его грязных фокусов, и это объясняет, их недоверие к воскрешению Иисуса.

Ты никогда не задумывался, почему Господь выбрал именно еврейский народ,а не какой-то другой и явился именно им? Подумай об этом на досуге.

Дело не в том, что Апостолы были дураками или знали "что-то" про Него.

Они были тоже обычными правоверными иудеями, почти все. Он их избрал и обучал их. Они ведь не сразу стали мудрецами. И чудесам Его они так же поражались, как и другие люди. НО, несмотря на это, они разбежались! (Их вера в миг рассыпалась, когда Учителя повели на казнь. И Он это предсказал.) Все потому, что они не доконца понимали Его. Они никогда не видели такого, чтобы человек после такого воскресал. Если бы и сейчас пришел Иисус, при условии что Его не узнают, и творил бы все эти чудеса,и сказал бы что вокреснет, ВСЕ РАВНО бы не поверили и посмеялись. И те же,кто верили бы,опять бы разбежались. Это психология такая у человека. Воскрешение после 3х дней пыток,никто не примит,пока не увидит. Вот почему апостолы не верили. И что же их могло собраться вновь,после того как они разбежались?? Ничто,кроме воскрешения.

 

Про это я много писал, в предыдущих постах

Отец не бросает ребенка одного в незнакомом месте, отчец не разговаривает с детьми через посредников, отец не насылает на ребенка болезни, отец не разрешает плохому дяде (сатане) издеватся над ребенком, отец не выгонит ребенка, если тот, откусил яблоко, могу перечислять бесконечно

Потому что ты мыслишь как ребенок. Ребенок тоже говорит "Почему отец мне не покупает игрушку!!!"

А ты слушаешь Отца? ответ отрицательный. Более того,ты плюешь Ему в лицо, пытаясь опровергнуть Его своими земными доказательствами. Он хоть и милосердный, но праведный и справедливый. И не лезет в чужую жизнь без спроса. Если ты не разрешаешь Ему войти в твою жизнь, то Он не подаст тебе игрушки

[Despot]

Ну во первых) - потом не говорите, что этот пункт написан глупым человеком, потому что "бред". Ты только что сам его произнес в своих словах.

В этом сборнике сочинений, собрано, все слабые места религий. Конечно вам их будут говорить, вы же никак их не коментируете, никаких домыслов не даёте. Эти пункты, те в которые может тыкнуть маленький ребенок, и заставить большого дядю священника покраснеть, побледнеть, схватить свой подол и быстро побежать назад в церковь. Вот все эти пункты написаны не для того, чтобы поржать над атеистами, а скорее для того, чтобы вы религиозные люди поработали над своими слабыми местами!!!

 

Тут вообще у меня щас мозг набекрень поедет. Вы бы хотябы изучили свою науку, которой вы так хорошо бросаетесь,а потом уже что-то твердите. Почитайте книги, про опровержение Теорию эволюции, чтобы составить действительно объективное мнение. Посмотрите фильм "Крах теории эволюции" и сразу всё станет на свои места.

Есть такие попытки. но пока это лишь поытки маленькие теорий,частенько доходящие до антинаучных, и не имеющие ещё под собой никаких веских доказательств, никакой революций пока не свершилось. Поверь если бы теория Дарвина просто ща опровергнули, это был бы такой огромный бум, как и выход человека в открытый космос.А что некоторые пытаются стать знаменитыми, и подзароботать над своими книжками-то на них не стоит обращать внимание, и брать в истину, то, что говорит каждый шарлатан. Не будте такими наивными.

« Адаптация и естественный отбор – это научные факты из области биологии, а эволюция от амебы до человека – нет. Процесс естественного отбора может иметь дело только с генетической информацией, представленной внутри популяции организмов; создавать новую информацию он не может. Например, ни у одной из известных нам рептилий нет генов, отвечающих за появление перьев, поэтому никакое множество селекционных отборов не приведет к появлению рептилий, покрытых перьями. Мутации в генах могут преобразовывать или ликвидировать только существующие структуры, но не создавать новые».

Вообщем много еще есть науных слов на эту тему.

А другие ученые об этом в курсе, или только вы знаете?Что же тогда книжку не напишете? А если в курсе?ТО почему СМИ об этом ничего не сообщают, почему Минестерство образования не выпускают учебники, в которых представлена новая теория, и отвергается Дарвинская? Вывод сам собой напрашивается.

Исследователи опросили в общей сложности более 3000 человек, большинство из которых находились в критическом состоянии в течение довольно длительного периода времени. Учёные отмечают, что многие боялись сойти с ума из-за увиденного.

Самые смелые гипотезы утверждают, что сознание человека совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки.

 

Бездоказательные гипотезы, как и про опровержение Дарвинской теорий. Так же и я читал, что во время клинической смерти, у человека начинает деиствовать определенный отдел мозга, который отвечает за галюцинаций, и создан для того, чтобы зделать смерть не такой страшной и мучительной. Поэтому у христиан в "коридоре света" за ними приходит Иисус", у мусульман "Мухамед, или Алах", у индусов свой Боги.

Ещё раз повторяю - это лишь гипотезы, слабенькие - это не научные доказательства. И авторитет не представляют.

 

А вот насчет питекантропа: Питекантроп, или «Человек с Явы», был собран из костей, разбросанных на обширной территории – свод черепа и бедренная кость находились далеко друг от друга в россыпном месторождении. На самом деле они не имели отношения друг к другу – это были кости человека и гигантского гиббона.

Да причем здесь пикантроп? Я имею виду общую эволюцию человека: от гоминидов до человека разумного. Можно понаблюдать за цепочкой развития человека от обезьяны длинной 6-8 миллионов лет. Адам и Ева - были безобразны. Ну и что ты скажешь на это?

«Я полностью согласен с вашими замечаниями по поводу отсутствия в моей книге четких иллюстраций эволюционных переходных форм. Если бы я знал хоть одну такую форму (из ископаемых или из среды живых), то я обязательно включил бы ее в книгу.… Скажу вам прямо: нет такого ископаемого, на основе которого можно было бы что-нибудь доказать неоспоримо».

 

Я читал про это пару книг, довольно интересно, но сами обезьянки кроме недостающей цепи, показывают развитие человека. Про эти теорий я кстатий в одном из постов уже писал. И про то, что находят следы человека около 3.5 миллиарда лет. НО это никак не доказывает наличие бога, а даже если когда -нибудь докажут, что Бог есть, то поверь мне он будет не такой как его описывают в Библий.

 

Фараон возгордился, пошел против Бога и навлек на себя Его гнев. А дети все равно в раю,автоматически,ибо главное не тело а душа.

НУ вот она Божий слепой гнев. Фараон виновен, а Бог вместо того, чтобы наказать Фараона - перебил всех младенцев, без раз бору. И такого брэда полно. Змей совратил Адама и Еву, Змей виновник, а наказал Бог именно их. Ну что за БРЭД??Где добродетель? Наказывать тех, кто ни в чем не виноват, очень по божески!!!

 

Балин а,а вы реально не понимаете, что физическими вещами нельзя проникнуть в духовный мир и доказать ангелов и демнов, если те сами не пожелают показаться? Или фантастических фильмов насмотрелись?

А недолюбливает если кто и нас, то потому что, если следовать Божиим заповедям, то надо прекратиться бухать,курить,воровать,взятки брать и тр....ться на каждом углу!

Чепуха полная! В Библий только и делают, что бухают, убивают, тринькаются со своими родственниками и так далее. Ангелы убивают людей, младенцев, Бог тоже убивает всех налево и направо, Иисус тока и делает. что превращает воду в вино, и бухает. Пророки предсказывают вечные муки всем язычникам, тока и расписывают с пожелтевшими глазами, как все будут гореть в аду, и мало пишут про любовь. Ты читаешь Библию не своим умом, а так как тебе её преподают, твой разум захломлен, религиозной чушью, и ты не видешь все отвратности книги, всеё её пошлости.

 

Осталась своя голова:вопросы смысла жизни. И на эти вопросы, дала ответы Библия. Поэтому говорить о моей необъективности нет причин.

Чтобы быть объективным верующим, почитайте и другие божественные книги других религий:Коран, Веды ( икуча других книг типа Шримад-Бхагаватам). Там тоже много про Бога пишут. А то ваш выбор -это всего лишь дело случая. Вам попалась одна книженка из десятков про Бога и вы сразу в неё уверовали. Разве -это объективность?

Так вот если углубляться в историю, то "видна Божья рука". Опять таки, читайте исторические книги,Неоспоримые свидетельства.

С.рань Господня!!!Какие нафиг исторические факты. где видна рука Господня???ГДЕ?

По вашему апостол Петр взгромоздил флаг на Реихстаг?Бог уничтожил Хиросиму и Нагасаку, как Гомору? Кавалерия ангелов созглавляемая гавриилом участвовала при Ватерло? Ну не несите чушь!Ради вашего Бога говорю вам. Видите у вас никакой объективности. Потому над верующими и посмеиваются остальные.

 

Потому что христиан, как обзывали,так и будут обзывать, но Библию уже на протяжении 2тыс лет не могут опровергнуть. Потому что Иисус-краеугольный камень "тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит."

Что за маразм. Когда её не могли опровергнуть, в чём?Её давно так опровергнули, так высмеяли её, так святым отцам показали их глупость, что сейчас, это уже даже не смешно, и никто этим не занимается. Никто больше не пинает слепого, глухого инвалида!!!Который ещё что-то пытается молвить. Самой церкви только и остается, что признавать свой ошибки. О чем ты тока говоришь???Ни капли объективности, тока глупость и слепота с отсутствием разума.

 

Так вас только страх смерти заставляет задуматься над своей жизнью. Да и вообще, это относится ко всем людям.

Почитай экзисценциалистов!Нами движет страх перед смертью.

 

Ты никогда не задумывался, почему Господь выбрал именно еврейский народ,а не какой-то другой и явился именно им? Подумай об этом на досуге.

 

Почему именно еврей выбрали единого Бога? Они были рабами с рождения, столетиями, тысячалетиями, Моисею надо было поднять дух своего народа, хоть как-то скрасить их ужасную жизнь. Чтобы объеденить народ, надо была вера во что-то. Потому и придумали Бога. Почитай историю, почитай, НАУЧНЫЕ работы про религию, и подумай на досуге о своём поведений.

А глупость!!!Бог выбрал своим любимым народом евреев, чтобы потом они распяли его сына!!!

Дело не в том, что Апостолы были дураками или знали "что-то" про Него.

Они были тоже обычными правоверными иудеями, почти все. Он их избрал и обучал их. Они ведь не сразу стали мудрецами. И чудесам Его они так же поражались, как и другие люди. НО, несмотря на это, они разбежались! (Их вера в миг рассыпалась, когда Учителя повели на казнь. И Он это предсказал.) Все потому, что они не доконца понимали Его. Они никогда не видели такого, чтобы человек после такого воскресал.

Брэд говоришь, я же написал тебе про Лазаря, чувак был мертв несколько дней и у него появились следы разложения на теле, и запах соответствующий. Ну как не видели???Видели!Ты сам коверкуешь Библию под себя!!!

 

Если бы и сейчас пришел Иисус, при условии что Его не узнают, и творил бы все эти чудеса,и сказал бы что вокреснет, ВСЕ РАВНО бы не поверили и посмеялись.

 

Ну опять чушь, помнишь, когда - то показывали, чувака, который говорил. что он Иисус, и обещался воскрешить умерших за деньги (ща сидит, за бесплатно).У него были и свои последователи, а верующих в него было куча, тысячи людей. И все верили в него, без тени сомнения.А если бы был бы настоящий Иисус с настоящими чудесами, верующих было бы миллионы, и мало кто бы не поверил. что он возродится. А апостолы не поверили в воскрешение!Ну это же тоже глупость полная, доказывающая, что Иисус был шарлатаном. Больше никак не объяснить это.

И те же,кто верили бы,опять бы разбежались. Это психология такая у человека. Воскрешение после 3х дней пыток,никто не примит,пока не увидит. Вот почему апостолы не верили. И что же их могло собраться вновь,после того как они разбежались?? Ничто,кроме воскрешения.

Читай выше, люди верят в чудеса, даже Коперфилда, во всяких глав сект, с экранов телевизоров, а уж находясь рядом и видя это, чтобы не поверить, тем более апостолам, на это надо везкие причины, какие понятны каждому. Но не забывай ещё то, что апостолы прост омогли выкрасть тело Иисуса. Охраннкики уснули, те выкрали тело, или их подкупили. А те своему начальству наврали, про то, что якобы ангел отодвинул камень, и ослепил их. И не забывай ещё раз про научный факты, Библия была написана спустя триста-семьсот лет после смерти Иисуса, до этого она не существовала, помнишь игру сломанный телефон, наложи на это временной промежуток в 300-700 лет, что получится? И ещё Библий существовало около 27 штук, из них церквью были выбраны ТОЛЬКО 4, не забывай, что она переписывалась много раз, и чт осама церковь при этом могла менять данные как ей угодно.

 

 

А ты слушаешь Отца? ответ отрицательный. Более того,ты плюешь Ему в лицо, пытаясь опровергнуть Его своими земными доказательствами. Он хоть и милосердный, но праведный и справедливый. И не лезет в чужую жизнь без спроса. Если ты не разрешаешь Ему войти в твою жизнь, то Он не подаст тебе игрушки

Тебе бы такого отца, копия Бога, ты бы офигивал с него. За каждую провинность, даже которую ты не совершил накзывал бы тока тебя.

Скажи почему именно Христианство истинная религия, стого, что именно тебе попалась эта книжка, с того, что ты живешь в стране, где государственной основной религией является Православия, только из -за этих причин.

Есть же йудаизм, по ней Миссия ещё не пришел на землю, они его до сих пор ждут, а Иисус был шарлатаном. Не настоящим. С чего я должен поверить в христианство.

Есть же мусульманство. В которой говорится. что Иисус не был Богом, а был пророком, и что иудей развратили божьи заповеди, а христиане не правильно истолковали Иисуса. и для этого Бог сделал Мухамедом последним пророком, чтобы он вернул истинное слово Божье в человечество.С чего я должен поверить в христианство?

Есть же индуские боги, в которых воплощение самого господа много раз спускается на землю, чтобы подарить людям истинну. И их религия кстатие не противоречит эволюций, в ней и миру столько же сколько говорят ученые, и зарождение жизни, развитие души от первых животных до человека присутствует. И бог у них не мучает грешников вечными муками. И жизнь на других планетах есть, самая более менее научная религия, которая сможет выжить в будущем. Так почему я должен уверовать в Христа?

Во всех религиях случались чудеса, не один Иисус творил Божье чудо, не один он говорил о Боге, не один он принес себя в жертву.

Ты лишь жертва традиций. Традиций русского человека веровать в православие. никакой объективности в тебе нет. Да и ты закрываешь глаза на науку, и закрываешь разум на мир.

[Белокут]

В Кого вериш!Ответ придёт сам по себе!Для этого ненужно идти в какие-нибудь секты.Бог даёт ответы через людей и вовсе необязательно, чтобы они состояли где нибудь.

 

Не согласен, что ответы приходят сами по себе: только если человек их ищет. Допустим, очень хочется понять: откуда все? зачем? почему? и почему так, а не иначе? кто всем управляет? А дальше мы сталкиваемся с ограниченными возможностями человека: где искать ответы? Самые естественные шаги: прислушаваться к разговорам близких или знакомых; читать литературу; смотреть телевизор. А где, спрашивается, объективность? По каким критериям оценивать услышанное/прочтенное/увиденное? И почему бы в этих поисках не оказаться среди сектантов? Вот вы, не в обиду вам будет сказано, излагаете какие-то краткие сухие фразы, словно устав читаете. А сектанты, они сами приходят, брошюрки дают, умно так разговаривать пытаются. В гости зовут. А человеку ищущему - ему общение нужно, контакт, а не устав.

Самое интересное, что со многими ортодоксально верующими людьми неинтересно общаться. Потому что если к ним полезть с душевными разговорами посреди бела дня - у них это вызовет только удивление, а потому ступор. По собственному опыту знаю: ни пастыри, ни паства в большинстве своем исканий не приемлют. Есть Писание, есть Предание - там все написано, на все есть ответ. Как говорится, "когда ничего не помогает, прочитайте, наконец, инструкцию".

Поэтому ищущему человеку должно быть интереснее всего с ищущими же.

[Despot]

Поэтому ищущему человеку должно быть интереснее всего с ищущими же.

 

Я думую, что ищущим надо вначале разобратся с Богом. Почитать одну религию разобратся, потом со второй. потом с третьей, и так далее. Объективно не заостряя внимание на одной первой попавшиеся книжки. Затем почитать что думает наука о каждой из этих религий, историки, философы, то есть объективно оценить с научной точки зрения. то есть необходимо узнать, как исторически зарождалась религия, как развивалась, какая философия в ней содержится, и в чем ошибки -недостатки каждой из них.А затем почитать, последних основных философов с 19-20 век. Только после этого можно как -то создать собственное объективное мнение. Выбрать что-то конкретное, или создать свой идеал веры во что-то. Это намного разумней, чем хватать первую книжку, которая под рукой,которая как правило у нас Библия, и слепо отвергать другие дары ума., сразу начинают думать, что это мнение навязанное нашей церквью, библией, является истинным, и с пеной изо рта доказывает, что все остальные, атеисты, материалисты, люди другой веры, неправы. Ну это же самая величайшая глупость!!!Люди не могут мыслить, за них это делает библия, и наша православная церковь. то, что им навязала наша государственная религия, русская традиция переходящая в поколения, с давних времен принимать христианскую веру, эти люди считают, что сами осознанно пошли на этот шаг, что это их выбор. Но на самом деле, они всего -лишь жертвы традиций, говорящие, то, что говорят их учителя, не имеющие собственных мыслей. И даже не понимают, что в мусульманских странах, точно также, по семейной традиций, по государственной узаконенной религий, под что у них попадает первое под руку, а это Коран, люди становится полностью подчиненны, своей другой религий. и отрицают всё, и принимают эту веру, как свой осмысленный выбор, не желаяя искать истину дальше.Верующие вы утверждаете, что нашли истину, оторвав попу от дивана. и прочитав первое что попалось под руку? книжку, которая у вас пылилась годами?И сразу почувствовали как бог ведет вас по жизни за руку?Смешные, наивные, люди. Вы не понимаете, почему другие не понимают вашу истину,вам и не вдомек, что в мире множество таких же истин. Вы слепцы, вы болеете гордыней, вы тащитесь от самих себя. что вы понимаете истину, а другие все дураки её не узрели. Но на самом то деле вы слепы, вы ленивы.

От сюдова и все религиозные войны.

Необходимо иметь исторически накопленный опыт, а не считать, что ты умней всех остальных, всех умов мира, и только к тебе снизошла истина. как думают многие. И эти верущие люди настолько ленивы, что ищут истину там где она не далеко от них лежит, и оглядываясь на всех в пределах своей страны.

Белокут - это я не про тебя. Ты все верно говоришь!

Изменено 09.02.2009 21:44 пользователем Despot

[ANdRiaNo]

Если кто-то верит, что сложнейшие организмы появились в результате случайности и естественного отбора, без участия сознания, то значит вы верите, что ветер может собрать Боинг-747.

[ANdRiaNo]

кстати про теорию вероятностей, такая вот прикольная штука

 

Банан я тебя расцелую сейчас, ты так кстати воткнул эту тему.

 

Есть миллион дверей, за одной из них приз, вам даётся шанс выбрать 1 дверь, потом отметают двери так чтобы остались только 2, ту которую вы выбрали и ещё одна. Вы смените выбор?

Конечно да, вы выбирали из миллиона соответственно, вторую вам точно подогнали, если вы выбрали не верно, а шанс этого выбора 999 999 к 1 000 000.

Вероятность повысилась так как действия зависимы, приз за дверью никуда не перезжал.

 

 

Суть в том, что со-знание, это тот механизм который может в результате опыта отмести неверные варианты, то есть в данном случае пустые двери, и запомнить что было выбрано ранее. Отсутствие сознания, равнозначно отсутствию отметённых дверей.

Грубо говоря получив опытным путём знание, что, что-то не является чем-то, то есть, что за какой-то дверью нет приза, сменив мнение вы приближаете себя к верному ответу.

Таким образом со-знание создало Боинг-747, отметая неверные двери.

И при наличии сознания вероятность того что Боинг-747 будет собран, абсолютна.

Если же исходить из того, что сознания нет то есть - разума, и всё само собой собирается, то вероятность различных форм жизни - ноль, так как сопоставляется с абсолютом.

 

В общем, без со-знания ни одна сложная функуиональная структура существовать не может.

 

Амёба по своему строению похожа на сложный завод, и выполняет опредёлнные функции, значит есть со-знание которому это нужно и оно собирает амёбу, с накомплением информации, то есть со-знание трансформируется в более высокое, структура усложнеятся, как допустим при изобретении средств передачи данных на расстояние(Книги, радио, телевидение) у человечества, трансформировалось общество и его со-знание, именно язык делает человека обществом, а совершенство средств переноса данных совершенствуют общество. В результате чего происходит его видоизменение или другими словами эволюция.

 

Так что, нет со-знания, нет мира.

Точнее мир осознан, то есть Бог есть, его не может не быть.

Изменено 10.02.2009 02:27 пользователем ANdRiaNo

[ANdRiaNo]

Несостоятельность теории Дарвина.

 

Основные положения Теории эволюции.

 

Постулаты теории, вся жизнь и всё её многообразие видов на земле зародилась в результате случайности, т.е. не осознанно, а сама собой.

 

Естественный отбор + случайные мутации, т.е. параметры и формы новых изменений задаёт не закономерность и идея, а генератор случайных чисел, сотворил всё многообразие жизненных форм.

 

Существа развиваются от простого к более сложному и совершенному.

 

Изменение из существа А в существо В происходит постепенно, то есть существуют промежуточные звенья, А ver.1 - A ver.2 - А ver.3 - А ver… - Б ver.1 Наличие промежуточных звеньев обусловлено банальным пониманием того, что сложная конструкция, допустим крыла, за одну мутацию, такой совершенной не станет. Тут первый подводный камень.

 

Естественный отбор отбирает лучший вариант, которой останется жить. То есть если существо Б лучше по своим параметрам существо А, то оно его вытесняет. Ну тут всё понятно и логично.

 

Опровержение теории.

 

В момент зарождения теории, люди понятия не имели о сложном строении самой клетки, так как микроскопы были менее совершенны, и видно было только «кирпичную стену» точнее решётку или клетку в честь чего клетки и назвали. Считалось что нашли неделимое. Да и в тот момент времени считалось что зарождение органики возможно из неорганического.

 

Промежуточных звеньев быть не должно, просто потому, что уже вторая мутация должна быть полезной, объясню подробней, полезная мутация + естественный отбор не дают времени на поэтапное развитие, так как, существо А ver.2 уже должно быть эффективней чем существо А ver.1, так как на полу-крыльях далеко не улетишь. А так как, существо с полу-крыльями не получит широкое распространение в результате своей не эффективности, то и вероятность того что именно у её потомков произойдёт следующая полезная мутация, тем более направленная на улучшение именно крыльев, очень низка, а теперь, сложите всю цепь воедино и получите что вероятность получения полноценного развитого рабочего крыла, равна нулю.

 

К тому же по сей день не найдено не одного промежуточного звена в эволюции, те что были ранее представлены были давно опровергнуты, все останки так называемых разных этапов развития человека, так же были опровергнуты, так как принадлежали обезьянам или различным расам человека.

 

 

Мутация, что этот такое?

Впервые увидев мутации, человек закономерно подумал, что они влияют на строение организма. Но бывают ли полезные мутации??? Бесчисленные опыты отвечают однозначно - нет.

А теперь включим здравый смысл, если ДНК отвечает за информацию о строении организма, то эта информация должна быть сохранна и передаваться по всему организму, мутации как мы знаем происходят под радиоактивным облучением, что на самом деле происходит, представьте себе цифровой закодированный файл записанный на винчестер, как на молекулы ДНК закодировано строение организма, то радиация частично повреждает код. Если вы знакомы с трёхмерным моделированием на компьютере, то могли видеть что при незначительном повреждении файла, колёса модели автомобиля могут оказаться на крыши и тд в том же духе. В общем идея ясна.

 

Таким образом, нет полезных мутаций, значит есть другая движущая сила изменений, нет поэтапного развития, значит, существо должно появляться уже функционально совершенным, без недоработок. Значит, развитием организма управляет какое-то сознание.

 

 

Лично я не считаю что все организмы на земле появились одновременно, я думаю они все параллельно развивались, на клеточном уровне, под действием «клеточного сознания».

 

Не было никаких мутаций, организмы появлялись в результате со-знательного самосовершенствования, как допустим конструкторское бюро совершенствует свои самолёты, не без участия естественного отбора, но не случайно, а осознанно.

[YHWH]

Несостоятельность теории Дарвина.

 

Опровержение теории.

 

 

Дарвину в этом году 200 лет исполняется. Наверное в гробу крутится как вентилятор, так часто его вспоминают.

 

Выводить из теории Дарвина современную эволюционную теорию это как из механики Ньютона делать выводы о квантовой механике. Теория Дарвина это теория, которая давно уже обновлена, развита и во многих местах переделана.

Какбе никто и не утверждает, что Дарвин объясняет все.

 

Но, лучше Папы Римского в данном вопросе не скажешь:

 

"Вопрос заключается не в том, что именно принять: креационизм (теорию о сотворении мира и человека), который по сути своей ненаучен, или, напротив, отстаивать только эволюционную теорию, которая имеет массу собственных недостатков и не хочет видеть вопросов, выходящих за рамки возможностей методологического естествознания. Я считаю важным подчеркнуть следующее: эволюционная теория предполагает наличие вопросов, которые должны быть отнесены к философии, поскольку сами по себе выходят за пределы научной сферы", -

 

" Сотворение и эволюция" действующий Папа Римский Бенедикт XVI.

 

Все таки у человека под началом Академия Ватикана, очень нехилое научное учреждение (особенно в сфере астрономии).

 

Не надо спорить с теорией 19 века. 150 лет прошло. Начинайте тогда уж не с Дарвина, а с Ламарка и Линнея.

 

Спорьте с синтетической теорией эволюции - сейчас чаще всего ее так называют.

[YHWH]

Несостоятельность теории Дарвина.

Но бывают ли полезные мутации??? Бесчисленные опыты отвечают однозначно - нет.

 

А устойчивость к заболеваниям это бесполезная мутация?

 

Постулаты теории, вся жизнь и всё её многообразие видов на земле зародилась в результате случайности, т.е. не осознанно, а сама собой.

 

Вообщет эволюционная теория не дает ответа на причину зарождения жизни. И уж тем более не давал ее Дарвин.

Она (теория эта) объясняет имеющиеся факты по истории развития жизни сугубо естественными процессами.

Изменено 10.02.2009 06:10 пользователем YHWH

[ANdRiaNo]

YHWH Ну может вы поведаете нам современные положения теории эволюции??? Лично мне не известна эволюция теории эволюции.

 

И закон Ньютона как был 300 лет назад законом Ньютона, так им и остался, насколько мне известно.

Теория Дарвина опровергнута по всем фронтам, она с самого начала не была верной. А при помощи законов Ньютона можно и сейчас делать расчёты, относительно простых явлений. Это как и в каменном веке, молоток был молотком и по сей день им можно забивать гвозди, но с помощью него космический корабль не построишь, а что сейчас с теорией Дарвина, она несостоятельна в её изначальном виде.

 

А материалисты пользуются ей в качестве доказательства своей правоты.

 

Я не считаю всю теорию от а до я не верной, всё что открыл Дарвин, это то что имеет место развитие видов, но с лёгкой руки повёлся на то, что под влиянием случая идут изменения, именно это и есть камень предкновения в спорах о религии.

 

Современные учёные в поголовном порядке меняют свои материалистические взгляды, так как у нас цифровой век, все понимают что миром правит информация, а не материя, аналог вытесняется.

 

Ярые противники теории, к коим я себя не отношу, заявляют о одновременном появлении всех существ на плате в их конечном виде. Я лично считаю это идеалистической чушью, и непониманием метафоризма библии.

Все изделия человека эволюционируют, летательные аппараты разделяются по видам в зависимости от функциональности, кроме самолёта есть вертолёты, и они отличаются по возможностям, что ведёт к различным формообразованиям и тд.

Но именно люди строят эти самолёты и вертолёты именно они их дорабатывают до новых высот дизайна, а значит при создании учавствует сознание. Так же и с организмами, само по себе неосознанное явление как ветер, самоёт не соберёт ни при какой вероятности даже самой ничтожной.

Так что, когда материалист доказывает что всё формы жизни, это результат случайного стечения обстоятельств, а потом с лёгкой руки приплетает туда теорию Дарвина, о которой мало что сам знает, это простое непонимание фактов, как я уже и говорил.

Изменено 10.02.2009 06:55 пользователем ANdRiaNo