Религия

[Растяпа]

По-моему, ты уходишь в демагогию. Сталин именно что трогал и церковь и религию. Кем стал вследствие этого народ? Правильно: атеистами, т.е. теми, которыми легко управлять.

Котик, ты опять жжешь))) Оказывается истинно верующие люди это свободные, незамутненные личности. То-то в свое время инквизиция ими была недовольна))) Токо не начинай опять это церковь, а это религия. В то время эти понятия были неразделимы! И, кстати, именно благодаря тем кто погиб на костре ты теперь имеешь право и свободу воли плюнуть на церковь и заниматься исключительно религией!

[Chudische]

Имеется ввиду управляемость на более глобальном уровне, нежели тупо высасывание денег из населения. Объяснить сложно.

 

Не сомневаюсь. Понять то что вы написали еще сложнее.

[kennymustdie]

Имеется ввиду управляемость на более глобальном уровне, нежели тупо высасывание денег из населения. Объяснить сложно.

 

Обалдеть... Так зачем начинать такой спор, если не намерен объяснять?

 

Просто ты подсознательно боишься изменить своё мнение, ИМХО.

 

А может просто не хочется тратить время, если не намерен менять мнение? ИМХО ))

[solomon]

Просто ты подсознательно боишься изменить своё мнение, ИМХО. Остальные твои слова - это следствие тщеславия, которым страдают многие атеисты. Я понимаю, что приятно считать себя пупом вселенной, вершиной эволюции. Наверное, тоже самое думают о себе букашки, ползающие по деревьям.

 

Ууу....Началось! Ну коли,тебе скучно стало,и ты считаешь,что давненько не вступал в разговоры,где твоя аргументация поражает,с каждым разом все больше и больше,давай пофилософствуем:

 

Во-первых,обьясни-ка мне,почему я должен менять свое мнение? Не свершилось того чуда,чтобы мой воспаленный разум принял Бога,как принимаешь его ты: за некое материальное существо,внушающее не веру,но лишь страх перед ужасным наказанием.Жду.

 

Интересно же ты понимаешь тщеславие! А все потому,что ты,опять-таки,ограниченно взираешь на понятие Бога: единый господин,имеющий свободу вершить то,что будет ему угодно.Так как-то? Надо опять тебя поучить читать чужие посты,прежде чем что-либо заявлять.Мои слова: Бог-это любовь (надеюсь это слово тебе знакомо).Что там тебе внушила Библия,которая построена на противоречиях (или что ты там исповедуешь,якобы?)? Не уж-то представление о Боге,которое показывет его старым дядькой с бородой,рассевшимся на облаке? Теперь скажи мне: за свои поступки ты тоже вину или благодарность шлешь некоему созданию,которму надо подчиниться? Конечно,это очень удобно,ибо так проще жить,не взваливая на себя лишнюю ответственность.Вообще: я тебя не предупреждаю о каком-то там суде,или наказании,что говоря по твоим понятиям веры,показывает,что я не Бог.А вот если бы ты немного шире смотрел,то понял бы,что армия безголового стада собирается не из атеистов,а из тех,чья вера принадлежит хитроумному манипулятору,не жалеющему конкурировать с кем-либо еще. Свобода веры-не есть тщеславие,но есть здоровое проявление личности. Желаешь ходить в стройном ряду "верующих"? Пожалуйста! Меня к себе не зови.

 

И вот еще: если бы букашки так думали,то они уже давно бы свергли человека со всех мыслимых вершин,в силу своих более выгодных биологических способностей.К счастью,человеку уготовано было отделиться от мира природы в некотором смысле.Вот тебе бесплатный урок эволиционной биологии.

 

И кстати,напоследок напомню,что я поддерживаю язычество.Особливо,Асатру (может быть,хоть это тебя удовлетворит)

[Лесечка]

Когда все у человека плохо, когда он думает, что никто его не любит (как вариант - жизн кончена, ничего не осталось и тд), то нужно что-то, что его будет поддерживать. Поэтому так популярна религия и эти слова "Бог все видит". Просто если человеку живется не очень, он начинает искать оправдания и защиту и находит в религии - типа после смерти все будет лучше и прочее.

А все эти глупости есть ли бог или нет - так вот я думаю нет его. А если и есть то уж точно не такой каким рисуют его разные верования.

 

А G()()Dk@T, про коммунизм. Сталин убрал церковь, религию он не мог убрать (как?), просто он подменил понятия и заставил верить в другое. Наоборот, это не показатель того, что атеистами легко управлять (ну и логика), а наоборот. Это как раз таки показатель того, что если засадить глубоко в моцк человеку веру во что-то, то можно им крутить как вздумается, этим Сталин и занимался, молодец.

И, кстати, ты можешь верить, а можешь не верить, но другим не нужно навязывать эту веру.

[euro-banan]

это следствие тщеславия, которым страдают многие атеисты. Я понимаю, что приятно считать себя пупом вселенной, вершиной эволюции. Наверное, тоже самое думают о себе букашки, ползающие по деревьям.

 

хы, у христиан куда больше тщеславия (: Атеисты же, например, не считают, что созданы по образу и подобию абсолюта ага. Так что христианство - истинное самовлюбленное мировоззрение для слабых духом, потому что якобы дает силу и уверенность в собственной значимости любому.

[Lander]

G()()dk@t, а следующий 2-1-15 (Кто разгадает эту лёгкую шифровку будет молодцом) не за горами))))

[Movie addict]

Вот что я хотел сказать: изначально,в нас есть все то,о чем перевирается в Библии,Талмуде и прочих книгах. Бог-это любовь,а злобу,соответственно, называйте,как угодно

Мои слова: Бог-это любовь (надеюсь это слово тебе знакомо).Что там тебе внушила Библия,которая построена на противоречиях

После слова "любовь" должен стоят значок (С), ага -)Слова то далеко не ваши. Точно так же как идея про то что Царство небесное - внутри нас

Только я не понимаю зачем цитировать заведомо ложную по вашему мнению книгу, под тем соусом кабу-то опровергаете и изобретаете велосипед.

[favorite mistake]

хы, у христиан куда больше тщеславия (: Атеисты же, например, не считают, что созданы по образу и подобию абсолюта ага. Так что христианство - истинное самовлюбленное мировоззрение для слабых духом, потому что якобы дает силу и уверенность в собственной значимости любому.

 

Христиане, по крайней мере, признают наличие превосходящего их во всем абсолюта, в то время как атеисты скромно так считают себя вершиной эволюциии и единственным разумным во Вселенной: )

[МиГ]

Где-то читал мысль какого-то великого: "Институт религии, церкви изначально задумался только для удержания рабов"(за точность фразы не ручаюсь, читал я это давно, но смысл у нее такой)

 

забыл уже чье это высказывание, эта фраза не популярна в виду своей категоричности и больше я нигде её не встречал

 

Хотя может кто-то писал уже об этом на форуме.

[euro-banan]

Христиане, по крайней мере, признают наличие превосходящего их во всем абсолюта, в то время как атеисты скромно так считают себя вершиной эволюциии и единственным разумным во Вселенной: )

 

Атеисты себя таковыми не считают (: Ну или, скажем так, не обязательно считают. А христиане обязательно считают себя самым близким к абсолюту существом - и это просто кричащее завуалированное самолюбие и жизненная амбиция к великому В общем, христианство настолько гладко ложиться на психологию, полностью подпадая под объяснение подсознательных страхов и желаний, что даже весело гы.

[solomon]

После слова "любовь" должен стоят значок (С), ага -)Слова то далеко не ваши. Точно так же как идея про то что Царство небесное - внутри нас

Только я не понимаю зачем цитировать заведомо ложную по вашему мнению книгу, под тем соусом кабу-то опровергаете и изобретаете велосипед.

 

Вобщем, так. Во-первых: слова эти я привел из своего мироощущения, а не из-за того,что они где-то были уже опубликованы.Если Вам показалось иное, приношу извинения, но так можно сказать, что мы должны писАть после каждого слова значок (С), ибо Кирилл и Мефодий подадут на нас в суд Божий (с).

Теперь следующее: я не говорил,что царство Небесное внутри нас. Я сказал, что внутри нас Бог и Дьявол (на языке Библии говоря). Кроме того, я здесь, так сказать, не пиарил свои мысли, а отвечал на критику моих высказываний одним субъектом (см. выше).

 

P.S: После выражения "изобретаете велосипед" ставится значок (с) (говоря вашим языком)

 

Так-то.

[Растяпа]

в то время как атеисты скромно так считают себя вершиной эволюциии и единственным разумным во Вселенной: )

Это с чегож такой вывод? По моему, это как раз верующие считаю человека венцом творения. А если прилетят зеленые или серо-буро-малиновые человечки, тогда как? Которые о христианстве ваще не слышали?

[favorite mistake]

Атеисты себя таковыми не считают (: Ну или, скажем так, не обязательно считают. А христиане обязательно считают себя самым близким к абсолюту существом - и это просто кричащее завуалированное самолюбие и жизненная амбиция к великому В общем, христианство настолько гладко ложиться на психологию, полностью подпадая под объяснение подсознательных страхов и желаний, что даже весело гы.

 

Не знаю, почему уж они необязательно себя таковыми считают, когда этот вывод о человеке напрашивается уже из самого атеистического мировоззрения. Хотя с тем, что христианство тоже дает простор для врзащивания самолюбия не спорю. Но как по мне, так обе эти противоположные точки зрения способны раздуть сие чувство, тут уже все от конкретного человека зависит: )

 

Это с чегож такой вывод? По моему, это как раз верующие считаю человека венцом творения. А если прилетят зеленые или серо-буро-малиновые человечки, тогда как? Которые о христианстве ваще не слышали?

 

Нашествие инопланетян мне кажется куда более вероятным, чем появления хоть капли здравого смысла в ваших постах в этой теме.

[euro-banan]

Не знаю, почему уж они необязательно себя таковыми считают, когда этот вывод о человеке напрашивается уже из самого атеистического мировоззрения.

 

Какой именно логической цепочкой это мнение выстроено? (:

 

Нашествие инопланетян мне кажется куда более вероятным, чем появления хоть капли здравого смысла в ваших постах в этой теме.

 

Да ладно вам, как раз тема инопланетян весьма щепитильна, ведь христиане, появись у нас внеземные гости, впадут в маразм и обзовут их дьявольщиной именно на основании претензий тех на другую жизнь и как бы другой абсолют. Атеисты к примеру так себя вести не будут, даже если уверятся в том, что человек такой умный не один, а то и умнее есть.

[kennymustdie]

Да ладно вам, как раз тема инопланетян весьма щепитильна, ведь христиане, появись у нас внеземные гости, впадут в маразм и обзовут их дьявольщиной именно на основании претензий тех на другую жизнь и как бы другой абсолют. Атеисты к примеру так себя вести не будут, даже если уверятся в том, что человек такой умный не один, а то и умнее есть.

 

Библия гибкая книга, она всё объяснит

[Movie addict]

Вобщем, так. Во-первых: слова эти я привел из своего мироощущения, а не из-за того,что они где-то были уже опубликованы.

Не "где-то там", а в Библии -) Просто если вы пишите, что Библия врет и в том же предложении на нее ссылаетесь и выдаете это за опровержение, это выглядит как минимум странно.

Теперь следующее: я не говорил,что царство Небесное внутри нас. Я сказал, что внутри нас Бог и Дьявол (на языке Библии говоря).

Вы написали, что ВСЕ внутри нас. На языке Библии тоже напишу - если есть Бог, стало быть и Дьявол тоже.=)

Это ведь все не языческие концепции, котырые вы по вашим словам вам близки. Я просто не понимаю в чем заключаются и претензии к Библии, если то мироощущение о котором вы пишите вполне соответсвует тому о чем в ней пишется.

[euro-banan]

Это ведь все не языческие концепции, котырые вы по вашим словам вам близки.

 

Какий-такие не языческие? Про дьявола и бога, про свет и тьму? Еще какие языческие

[Movie addict]

Какий-такие не языческие? Про дьявола и бога, про свет и тьму? Еще какие языческие

А тут дело не конкретных словах, а в самой идее про что "любовь" первична по отношению к обряду, что все внутри, а не обожествляются внешние силы. Мне просто стало интересно - еси человек признает эти положения, то в чем тогда конкретно заключаются его расхождения с Библией.

[euro-banan]

А тут дело не конкретных словах, а в самой идее про что "любовь" первична по отношению к обряду, что все внутри, а не обожествляются внешние силы. Мне просто стало интересно - еси человек признает эти положения, то в чем тогда конкретно заключаются его расхождения с Библией.

 

Любовь первична к обряду, но не к богу, т.е. никакого "все в нас" по христианству нет - это мы в боге И с этим, как я понимаю, расхождение.

[favorite mistake]

Какой именно логической цепочкой это мнение выстроено? (:

 

Как какой? За отсутствием Бога человек становится сымым великим как минимум на Земле. А по поводу самого разумного и за ее пределами - так атеизм в калссическом смысле - это отрицание любых нематериальных сил и вообще любых существ, чье существование не было доказано эмпирически: ) Но, видимо, многие светлые атеистические умы, так рьяно выступающие против ужасной религиозной ереси, проводят целые дни в ожидании инопланетных гостей: )

 

Да ладно вам, как раз тема инопланетян весьма щепитильна, ведь христиане, появись у нас внеземные гости, впадут в маразм и обзовут их дьявольщиной именно на основании претензий тех на другую жизнь и как бы другой абсолют. Атеисты к примеру так себя вести не будут, даже если уверятся в том, что человек такой умный не один, а то и умнее есть.

 

Мысль о том, что в такой многовероятной (гы) ситуации многие верующие просто отказались бы от своей религии за появлением ее опровержения, посещала когда-нибудь? : )

[solomon]

Не "где-то там", а в Библии -) Просто если вы пишите, что Библия врет и в том же предложении на нее ссылаетесь и выдаете это за опровержение, это выглядит как минимум странно.

Забавно, но Вы опять то же самое написАли. Прикажете еще раз повторить раннее сказанное? Не ссылался я на Библию. Да, я читал сие произведение рук человеческих, однако это еще не повод говорить, что им пользуюсь, как источником для выражения своих мыслей по поводу веры.

И чего странного? Ваш духовный мир ограничен этой книгой? Кроме того (опять-таки, попрошу быть внимательней), я не говорил, что Библия врет. Я не верю в писания Библии.

Вы написали, что ВСЕ внутри нас. На языке Библии тоже напишу - если есть Бог, стало быть и Дьявол тоже.=)

Не это ли я говорил несколько раньше? См. выше.

Это ведь все не языческие концепции, котырые вы по вашим словам вам близки. Я просто не понимаю в чем заключаются и претензии к Библии, если то мироощущение о котором вы пишите вполне соответсвует тому о чем в ней пишется.

 

В чем претензии? Более, чем странно спрашивать. Библия построена на противоречиях самой себе. Сколько в ней пунктов, к которым она призывает? Множество. А сколько опровергающих их? Столько же, если не больше.

То, о чем я говорю, не единственное, что есть в книге. Кроме того, эта мысль настолько туманно подается, что человек обоходит ее стороной, создавая мысленно материальные образы Господни.

Это не есть правильно.

[euro-banan]

Как какой? За отсутствием Бога человек становится сымым великим как минимум на Земле.

 

Что ж сразу великим-то? =) Просто скорее всего самый разумный. Но не самый сильный, не самый быстрый, не самый смелый и даже неумеющий летать аки птицы без помощи техники.

 

А по поводу самого разумного и за ее пределами - так атеизм в калссическом смысле - это отрицание любых нематериальных сил и вообще любых существ, чье существование не было доказано эмпирически: )

 

Нет, это не так

 

Но, видимо, многие светлые атеистические умы, так рьяно выступающие против ужасной религиозной ереси, проводят целые дни в ожидании инопланетных гостей: )

 

Какие-то ожидают, какие-то нет, но тщеславия, какое есть у христианства, атеизму с его "полагаюсь на себя" и не снилось =)

 

Мысль о том, что в такой многовероятной (гы) ситуации многие верующие просто отказались бы от своей религии за появлением ее опровержения, посещала когда-нибудь? : )

 

Это не мысль, это надежда

[favorite mistake]

Что ж сразу великим-то? =) Просто скорее всего самый разумный. Но не самый сильный, не самый быстрый, не самый смелый и даже неумеющий летать аки птицы без помощи техники.

 

Ну вобщем-то именно с помощью разума человек и сделал прочих существ, с их силой-скоростью и т.д: ) Посему в своих глазах он всяко более велик, чем они, да) Тут хоть не спорите?

 

Нет, это не так

 

Почему не так?

 

Какие-то ожидают, какие-то нет, но тщеславия, какое есть у христианства, атеизму с его "полагаюсь на себя" и не снилось =)

 

Нет Тщеславия ничуть не меньше, и в частности из-за того, что полагается опять же на себя самого (не на какие мысли не наталкивает? : )) К тому же чувствовать себя лучше и умнее недалеких верующих -это так характерно для некоторых атеистов.)

[euro-banan]

Ну вобщем-то именно с помощью разума человек и сделал прочих существ, с их силой-скоростью и т.д: ) Посему в своих глазах он всяко более велик, чем они, да) Тут хоть не спорите?

 

Спорю, ибо никакого величия в сравнении с животными не ощущаю (: Отчет в своей большей разумности, конечно, себе отдаю, но на этом как бы все.

 

Почему не так?

 

Потому что атеизм и позитивизм штуки разные, атеизм никогда никого не учил верить только в подтвержденное опытным путем, гипотезы и теории только приветствовались.

 

Нет Тщеславия ничуть не меньше, и в частности из-за того, что полагается опять же на себя самого (не на какие мысли не наталкивает? : ))

 

Если бы не наталкивало, я бы в таком контексте и не писал. Потому и говорю, что даже с этой фишкой атеизма, стремлением полагаться на себя, до христиансткого тщеславия атеизму еще далеко. Просто для сравнения: с одной стороны полагаешься на себя, а с другой стороны считаешь, что тебя (!) создал абсолют, высшее существо и бла-бла, создал по своему (!) образу, и что самое главное в твою (!) жизнь вложил какой-то вселенский смысл (!!), который доступен только таким же как ты.

 

К тому же чувствовать себя лучше и умнее недалеких верующих -это так характерно для некоторых атеистов.)

 

А это равносильно с обеих сторон, так что веса здесь не имеет.