Религия

[euro-banan]

Все люди грешны.

 

Это не значит, что нет разделения грешных грешников и грешных праведников (:

[Растяпа]

Очень простой вопрос - первородный грех.

 

Вот сейчас я напишу выражение, которое не относится ни к Вам лично, ни к Вашим мыслям, а только к этому догмату - ЖУТЧАЙШАЯ БРЕДЯТИНА! Вот именно поэтому религия - опиум для народа!

[Chudische]

Все люди грешны.

 

Очень простой вопрос - первородный грех.

 

Вот опять. Что такое первородный грех? Почему я родился изначально грешным, что я маленький, голый, беззащитный мог сделать? Почему, если я не успею и умру до обряда крещения, то независимо от того, что я ничего никому плохого не сделал, все равно попаду в ад.

[Растяпа]

И вот ёще что, по христианским догматам наказание Евы за яблоко и всех женщин - это рождение детей в муках. Сразу видно, что писал всю эту ересь МУЖИК! Попробовал бы он хоть разок родить, посмотрела бы я на него с какой легкостью он бы раздавал такие наказания!:lol:

[Amore]

Это не значит, что нет разделения грешных грешников и грешных праведников (:

 

Не значит, но равенство заключается не в этом. Скорее в том, что суд будет справедливый для всех и каждого. А уж сколько у кого грехов и праведных поступков в жизни зависит от самого человека.

[Amore]

Вот опять. Что такое первородный грех? Почему я родился изначально грешным, что я маленький, голый, беззащитный мог сделать? Почему, если я не успею и умру до обряда крещения, то независимо от того, что я ничего никому плохого не сделал, все равно попаду в ад.

 

А почему в ад? Откуда такое вообще взяли?

Первородный грех - это история об Адаме и Еве (про яблоко).

[Chudische]

Или вот. Родился я на хуторе козюльки.. Нет не то. Родился я в саванне. Я Папуас.Я хороший, добрый человек, но в силу того, что родился в дикой Африке, я не верю в Иегову, потому что не знаю кто это такой. Все мои соплеменники, верят в какого-то своего бога. Соответственно в него верю я, т.к. никаких других богов не знаю. Повторяюсь я всем, всю свою сознательную жизнь делал только добро, но, к сожалению не крестился и ни разу не был в православном храме, и икон у меня нет. Я опять в ад попадаю? Почему такая несправедливоть.

ЗЫ. Это все я гипотетически. Я в России родился .

[Chudische]

А почему в ад? Откуда такое вообще взяли?

Первородный грех - это история об Адаме и Еве (про яблоко).

 

А куда же я попаду, ведь на мне первородный грех, который мне заработали Адам и Ева, спасибо им большое. И он на мне висит, пока меня не покрестят. Я бы очень хотел на эту тему побеседовать с каким-нибудь неглупым православным священником. Не для того, что бы позлорадствовать. Просто мне интересно, как на это смотрит церковь. В литератре я ответ нашел. У Данте в "Божественной комедии" написано, что некрещенные дети и праведные иноверцы оказываются в первом кругу ада. Очень интересно, что скажет церковь.

[Movie addict]

Все мои соплеменники, верят в какого-то своего бога. Соответственно в него верю я, т.к. никаких других богов не знаю. Повторяюсь я всем, всю свою сознательную жизнь делал только добро, но, к сожалению не крестился и ни разу не был в православном храме, и икон у меня нет. Я опять в ад попадаю?

Нет.Язычники будут судимы по своей совести, то бишь еси вы такой белый и пушистый - в рай

[Amore]

Или вот. Родился я на хуторе козюльки.. Нет не то. Родился я в саванне. Я Папуас.Я хороший, добрый человек, но в силу того, что родился в дикой Африке, я не верю в Иегову, потому что не знаю кто это такой. Все мои соплеменники, верят в какого-то своего бога. Соответственно в него верю я, т.к. никаких других богов не знаю. Повторяюсь я всем, всю свою сознательную жизнь делал только добро, но, к сожалению не крестился и ни разу не был в православном храме, и икон у меня нет. Я опять в ад попадаю? Почему такая несправедливоть.

ЗЫ. Это все я гипотетически. Я в России родился .

 

Вообще интересный вопрос. В ад вряд ли бы попали из-за этого, поскольку если бы вы родились в Африке в племени каком-нибудь "тумба-юмба", то конечно же жили по тем понятиям и законам. Отвечали бы за те поступки. Ведь получается по воле Божьей вы там родились бы.

[favorite mistake]

Вот опять. Что такое первородный грех? Почему я родился изначально грешным, что я маленький, голый, беззащитный мог сделать? Почему, если я не успею и умру до обряда крещения, то независимо от того, что я ничего никому плохого не сделал, все равно попаду в ад.

 

 

Адам с Евой не знали греха, до того, как вкусили с Древа Познания. У них было право выбора, но они были чисты. После грехопадения в человеческом сердце поселился грех. Почитайте Мильтона, у него все очень образно описано. Таким образом, маленький беззащитный вы еще ничего плохого не сделали, но быть безгрешным вы уже не можете в принципе.

 

 

На самом деле, все разговоры о том, что можно опровергнуть существование Бога - ерунда. Если теорему Пифагора доказали, то ни у кого больше сомнений и не возникает. А вот доказать несуществование Бога невозможно, как бы присутствующие здесь атеисты не верили, что уж у них-то получится. До вас и не такие ребята пытались: )

[euro-banan]

Не значит, но равенство заключается не в этом. Скорее в том, что суд будет справедливый для всех и каждого. А уж сколько у кого грехов и праведных поступков в жизни зависит от самого человека.

 

В общем, суть не в этом, а в том, что современные моральные нормы что у нас, что в европе, что на западе не есть заслуга христианства и прописали их, несмотря на всю гениальность, еще до.

[euro-banan]

На самом деле, все разговоры о том, что можно опровергнуть существование Бога - ерунда.

 

Э... нет

 

Если теорему Пифагора доказали, то ни у кого больше сомнений и не возникает.

 

Сомнения возникают, люди читают док-во, вникают, думают и соглашаются. Если не соглашаются, представляют свои претензии и если претензии заслужены, они рассматриваются.

 

А вот доказать несуществование Бога невозможно, как бы присутствующие здесь атеисты не верили, что уж у них-то получится. До вас и не такие ребята пытались: )

 

Да я тут самолично уже указал на нестыковки в божественной теории, которые ее опровергают, и которые вы объяснить никак не можете. И до вас не могли (:

Так что божественную теория опровергли, в то время как доказать ее не смогли. И о чем тут беседа кроме личностных страхов верующих я лично не знаю.

[Chudische]

Нет.Язычники будут судимы по своей совести, то бишь еси вы такой белый и пушистый - в рай

 

Вообще интересный вопрос. В ад вряд ли бы попали из-за этого, поскольку если бы вы родились в Африке в племени каком-нибудь "тумба-юмба", то конечно же жили по тем понятиям и законам. Отвечали бы за те поступки. Ведь получается по воле Божьей вы там родились бы.

 

Ну а как же грех первородный, первородный-то, куда его девать? Ведь он на мне есть. Адам с Евой постарались, ка мне его расхлебать. Ведь никто меня в моей Зимбабе не покрестит, так я и умру некрещенный и попаду я в ад, и будет там моя папуасская душа вечно мучаться только из-за того, что меня угораздило родиться не там.

[Amore]

А куда же я попаду, ведь на мне первородный грех, который мне заработали Адам и Ева, спасибо им большое. И он на мне висит, пока меня не покрестят. Я бы очень хотел на эту тему побеседовать с каким-нибудь неглупым православным священником. Не для того, что бы позлорадствовать. Просто мне интересно, как на это смотрит церковь. В литератре я ответ нашел. У Данте в "Божественной комедии" написано, что некрещенные дети и праведные иноверцы оказываются в первом кругу ада. Очень интересно, что скажет церковь.

Не волнуйтесь вы так из-за этого. Если бы такое произошло, значит тоже не спроста. Я читала, что такая душа попадёт в место, где не будет общаться или видеть Бога, но это будет не ад.

В общем, суть не в этом, а в том, что современные моральные нормы что у нас, что в европе, что на западе не есть заслуга христианства и прописали их, несмотря на всю гениальность, еще до.

Многие возможно, а какая разница. Существуют понятия добра и зла в принципе, соответственно и проповедоваться будут схожие правила и морали.

[Растяпа]

Ну а как же грех первородный, первородный-то, куда его девать? Ведь он на мне есть. Адам с Евой постарались, ка мне его расхлебать. Ведь никто меня в моей Зимбабе не покрестит, так я и умру некрещенный и попаду я в ад, и будет там моя папуасская душа вечно мучаться только из-за того, что меня угораздило родиться не там.

Ну наконец-то задаются конкретные вопросы по конкретным докматам! Chudische, во-первых, СПАСИБО и низкий поклон! А то болтология мне уже крышу сносила! А во-вторых - классный ник!

[Растяпа]

Многие возможно, а какая разница. Существуют понятия добра и зла в принципе, соответственно и проповедоваться будут схожие правила и морали.

Значит всё же это не прерогатива одного христианства? Уже хорошо!

[Chudische]

Адам с Евой не знали греха, до того, как вкусили с Древа Познания. У них было право выбора, но они были чисты. После грехопадения в человеческом сердце поселился грех. Почитайте Мильтона, у него все очень образно описано. Таким образом, маленький беззащитный вы еще ничего плохого не сделали, но быть безгрешным вы уже не можете в принципе.

 

Почему он в моем сердце поселился, я ведь ничего не кусал? Почему я изначально виноват перед моим богом, только за то, что мои далекие предки так необдуманно поступили.

 

 

На самом деле, все разговоры о том, что можно опровергнуть существование Бога - ерунда. Если теорему Пифагора доказали, то ни у кого больше сомнений и не возникает. А вот доказать несуществование Бога невозможно, как бы присутствующие здесь атеисты не верили, что уж у них-то получится. До вас и не такие ребята пытались: )

 

Невозможно, потому что никто толком не понимает природу того о чем ведется речь. И доказать отсутствие невозможно, впрочем, я полагаю, что практически так же невозможно доказать присутствие .

[Chudische]

Ну наконец-то задаются конкретные вопросы по конкретным докматам! Chudische, во-первых, СПАСИБО и низкий поклон! А то болтология мне уже крышу сносила! А во-вторых - классный ник!

 

Спасибо вам. Не поверите, но этот вопрос меня уже лет десять волнует. Очень хочу пообщаться на эту тему со священником, но, когда судьба пару раз заносила меня в храм, в силу природной скромности, не смог задать такой вопрос никому из священнослужителей. Повторюсь, у Данте все подробно расписано, кто из грешников на какой круг ада попадет, но это литература, мне интересно какая позиция у нашей церкви.

ЗЫ. Сам я в православного бога не верю.

[Amore]

Почему он в моем сердце поселился, я ведь ничего не кусал? Почему я изначально виноват перед моим богом, только за то, что мои далекие предки так необдуманно поступили.

 

Это наказание Адаму и Еве на весь их род, тобишь на род человеческий.

[Растяпа]

Спасибо вам. Не поверите, но этот вопрос меня уже лет десять волнует. Очень хочу пообщаться на эту тему со священником, но, когда судьба пару раз заносила меня в храм, в силу природной скромности, не смог задать такой вопрос никому из священнослужителей. Повторюсь, у Данте все подробно расписано, кто из грешников на какой круг ада попадет, но это литература, мне интересно какая позиция у нашей церкви.

ЗЫ. Сам я в православного бога не верю.

 

Вот видите как-то всё затихло сразу, когда конкретно касается дело догматов, извините, идиотских! А то на отвлеченные темы очень просто беседовать - "Я ВЕРЮ В БОГА, ВСЁ СОЗДАЛ БОГ"... и понеслась!

[Растяпа]

Это наказание Адаму и Еве на весь их род, тобишь на род человеческий.

А зачем на весь-то род, ну наказал пару тройку поколений, чо так жестоко-то?

[Movie addict]

Ну а как же грех первородный, первородный-то, куда его девать? Ведь он на мне есть.

Да есть такая концепция, поверьте. Куды девать вам думать не надо - Христос за него умер за этот самый грех людей и прошлого и настоящего.

По поводу чистилища - там находятся такие души о которых вы тут говорите до вплоть страшного суда... А потом их судят по совести...

ЗЫ Данте и Мильтон - это худ. лит-ра

[Chudische]

Это наказание Адаму и Еве на весь их род, тобишь на род человеческий.

 

Ну почему наказали Адама с Евой, а страдаю я. Бог ведь любит меня, почему он за это меня в ад отправит?

[Растяпа]

Да есть такая концепция, поверьте. Куды девать вам думать не надо - Христос за него умер за этот самый грех людей и прошлого и настоящего.

Ок, тогда он должен быть снят с человечества, или по крайней мере с младенцев? Нет?