Религия

[Jane Celliers]

Растяпа, загнула-загнула! На самом деле всему хочется найти разумное обьяснение. И вариант с другими планетами вполне этому желанию отвечает. Потому что проходит по категории научной фантастики, а не чудес.

[Amore]

А как можно верить в то что не имеет доказательств существования? Тем более что верующие и не пытаются ничего доказать, а просто бездумно верят.

 

Вы это опять же говорите от незнания. Это вовсе не бездумная убежденность. Следует немножко узнать по этому вопросу, об истории существования той или иной религии. У кого-то может и воспитание играет роль, всё это изучая с детства. Сложно научно объяснить существование нетленных мощей Святых, кровотачащие и мироточивые иконы и многое другое.

[euro-banan]

А можно поподробнее. Примеры из египетской религии.

 

- миф о воскресении Христа, полная аналогия мифу о воскресении Осириса.

- заповеди (взяты из 125 главы египетской книги мертвых и сокращены с 42 до 10)

- непорочное зачатие (причем Мария с ребенком на руках – явная ссылка на Исиду)

- суд над деяниями, совершенными при жизни

- необходимость заботится о сохранности тела умершего человека

- обожествление правителя

- вера в загробную жизнь

- обрезание (египетские жрецы подвергали себя данному обряду)

- молитва

- крещение (крест с кругом – языческий символ, амулет, причем зачастую с выгравированной или вырезанной на нем молитвой), одеть амулет на обычного человека мог только жрец, читающий молитву.

- великий потоп (из эпоса о Гильгамеше)

- страшный суд

- каменные таблички с божественным законом (они были у египтянина Мисиса и предназначались, что несложно понять, народу людскому)

- три царя, по звезде открывшие путь к рожденному богу

- божественная троица (в христианстве она, разумеется, претерпела изменения в виде появления духа, но тем не менее сам факт бога как трех остался)

- многие христианские святые копируют мелких богов Египта

- Битва между Сатаной и Христом, после которой наступит Царство бога на земле, аналогия битвы между Гором и Сетом, после которой на земле установится царство Гора.

 

Это все, к слову, очень навскидку, на деле там такой список.. ((:

 

Тут можно почитать о причинах заимствования.

 

Еще очень рекомендую ознакомиться с такой штукой, как зароастризм, распятие Одина, и, кроме мифов о Горе, с мифами об Аттисе, Кришне, Дионисе, Митре и сопоставить их с мифом об Иисусе - найдете много совпадений (: Да и в общем, помимо Египта, в выработке идеологии раннего христианства принимали участие и Малая Азия и Сирия, всяко до христианства провозгласившие и ценность жизни, и имущества, и верности и прочее.

[Растяпа]

Растяпа, На самом деле всему хочется найти разумное обьяснение. И вариант с другими планетами вполне этому желанию отвечает. Потому что проходит по категории научной фантастики, а не чудес.

Совершенно верно! Определяющее слово здесь научная!

 

Сложно научно объяснить существование нетленных мощей Святых, кровотачащие и мироточивые иконы и многое другое.

Сложно, но можно. Я сейчас не помню именно по этим фактам, надо бы порыться в литературе, но другие "чудеса" вполне были научно обяснены. Вообще, Вы вызываете во мне искреннее уважение, своей верой. Вы одна сражаетесь со столькими атеистами-материалистами, как когда-то атеисты с верующими. Поклон Вам!

[Angelos]

Являюсь атеистом.

 

Верю в себя и в "веру". Как ни странно, да?

 

Религия - это просто что-то типа политического приёма для управления толпой, не так ведь?

[Movie addict]

Религия - это просто что-то типа политического приёма для управления толпой, не так ведь?

Ну естественно нет. Для управления "толпой" есть куча других способов.

[Orientir]

Ну естественно нет. Для управления "толпой" есть куча других способов.

Но религия - один из самых действенных.

[Movie addict]

Но религия - один из самых действенных.

Да не сказала бы... И есть тому куча примеров...

 

Но вообще имелось в виду, что ее функциия не к этому в первую очередь сводится, тем более что таки в 21 веке живем

[euro-banan]

Ну естественно нет. Для управления "толпой" есть куча других способов.

 

Скажите об этом Ватикану, особенно времен средневековых, когда (просто не все знают) кроме праведных крестовых походов был еще и детский крестовый поход, благославленный папой Почему детский? А потому что воевать послали детей, чем это закончилось, думаю понимаете. И какой же есть способ управления обществом более действенный, когда религия оказывается сильнее родительской любви и сильнее детского желания жить и не париться? Вот.

[Amore]

Можно вот скажем вам задать вопрос "Почему вы верите в бога?".

Как-то всегда верила и чувствовала, что не всё так просто в нашем мире. Да и различные события в жизни подтверждали это.

 

...

Тут можно почитать о причинах заимствования...

 

Благодарю за информацию и ссылку. Интересно почитать. Но дело в том, что существовали пророчества о появлении Христа. Как бы они это объяснили.

 

Сложно, но можно. Я сейчас не помню именно по этим фактам, надо бы порыться в литературе, но другие "чудеса" вполне были научно обяснены. Вообще, Вы вызываете во мне искреннее уважение, своей верой. Вы одна сражаетесь со столькими атеистами-материалистами, как когда-то атеисты с верующими. Поклон Вам!

Спасибо за такие слова.

Чесно говоря не слышала научные объяснения всем этим фактам.

[Asmodey]

Вы это опять же говорите от незнания. Это вовсе не бездумная убежденность. Следует немножко узнать по этому вопросу, об истории существования той или иной религии. У кого-то может и воспитание играет роль, всё это изучая с детства. Сложно научно объяснить существование нетленных мощей Святых, кровотачащие и мироточивые иконы и многое другое.

 

Мироточащие иконы это миф, уловка церковников для привлечения интереса к той или иной церкви. Я читал статью, где сами попы признавались в подделке мироточения плюс описываются рецепты производства. Мощи святых нечто иное как останки человека, которого церковь почему-то признала святым.

[Beltrop]

Религия - это просто что-то типа политического приёма для управления толпой, не так ведь?

Нет, не так. Поверхностно и как-то надуто звучит.

 

Сам к религии не отношусь- все базируется на законах физики в мире (читайте 5томник Савельева, чтобы узнать, что в жизни как ;D), но вот идеология христианская нравится про недопустимость насилия.

[Растяпа]

но вот идеология христианская нравится про недопустимость насилия.

Да, Ватикан эту идею очень удачно воплощал в жизнь!:lol:

[Movie addict]

Скажите об этом Ватикану, особенно времен средневековых, когда (просто не все знают) кроме праведных крестовых походов был еще и детский крестовый поход, благославленный папой .

Да знаем... Не без этого, конечно.

Сказать Ватикану "особенно времен средневековых" нечего не могу по прошествии срока давности этого преступления. И это частный случай.

 

Но себе задачи защищать Ватикан не ставлю и в этом споре нейтральную позицию занимаю. Я это к тому сказала. что функция религии не ограничивается управлением толпой. Как тут написала сводить все к этому сильно поверхностно.

Да, Ватикан эту идею очень удачно воплощал в жизнь!:lol:

А Гитлер "удачно" воплощал в жизнь идеи Ницще. Кто виноват?

[Angelos]

Ну естественно нет. Для управления "толпой" есть куча других способов.

 

 

 

Нет уж, самый лучший способ. И + ещё почти бесплатный и процесс легко начать. Так как давным давно (Исус Хритос) всё сделал уже. Вся работа была на этом великом человеке. И теперь его достижениями пользуется церковь, для достижения своих целей.

[Beltrop]

Да, Ватикан эту идею очень удачно воплощал в жизнь!:lol:

Не знаю истории и как эту идеологию извращали, но суть там рулит и, уверен, много насилия помогла избежать через внушение людьми этой идеологии.

[favorite mistake]

Вера и церковь - это уже давно не одно и тоже. Не стоит путать религию с тем, во что ее пытаются превратить.

[Amore]

Мироточащие иконы это миф, уловка церковников для привлечения интереса к той или иной церкви.

Так говорят все атеисты.

 

Я читал статью, где сами попы признавались в подделке мироточения плюс описываются рецепты производства. Мощи святых нечто иное как останки человека, которого церковь почему-то признала святым.

Склонна полагать, что все эти статьи чушь и "утка". Зачем же якобы "лжепопам" себя выдавать в интервью, спрашивается? Чтобы к ним никто не пришёл?

[Растяпа]

Не знаю истории и как эту идеологию извращали, но суть там рулит и, уверен, много насилия помогла избежать через внушение людьми этой идеологии.

Дорогой, в следующий раз повнимательнее с окончаниями слов, плиззззз, а то сложно понять, что хочешь сказать. А на счет истории - крестовые походы, инквизиция и т.д. и т.п.

Movie addict, так Гитлера низвергли вроде и все осуждают, за редким исключением. А Ватикан цветет и пахнет!

[Beltrop]

Дорогой, в следующий раз повнимательнее с окончаниями слов, плиззззз, а то сложно понять, что хочешь сказать. А на счет истории - крестовые походы, инквизиция и т.д. и т.п.

Ну я и говорю, что пофиг на эти извращения. Извратить все можно. Главное, что насилие там отрицается в любом виде.

Хде окончания косячат? Не заметил.

[Растяпа]

Так, по-поводу разоблачение чудес: если кто не знает, хотя история известная, так называемое самовозгорание чего то там от пасов руками над этим чем-то там. Между пальцами пасующего зажималась ватка пропитанная одним составом, а то, что должно было загореться другим. Ватка давилась жидкости встречались...и, о чудо, огонь возникал!

[bula]

Я агностик. К религии отношусь скептически, но с уважением. Не люблю, когда оперируют лозунгами и популизмом в этом вопросе - типа крестовые походы, Ватикан - зло, религия - догматизм и способ упраления толпой и т.д.

 

Все эти феномены намного сложнее и неоднозначны. А такой подход признак наличия идеологии, которая только чуть-чуть отличается от идеологии религиозных фанатиков.

[Asmodey]

Так говорят все атеисты.

 

 

Склонна полагать, что все эти статьи чушь и "утка". Зачем же якобы "лжепопам" себя выдавать в интервью, спрашивается? Чтобы к ним никто не пришёл?

 

Потому что прежде чем признать факт мироточения проводится экспертиза. А в данной статье кто-то из высоких церковных чинов рассказывал, что в одном из городов сразу вдруг замироточили все иконы. Экспертиза выявила что с внутренней стороны были размещены что-то типа емкостей с маслов, а с наружней сделаны маленькие отверстия, на жаре масло начинало таять, а икона мироточить.

[Растяпа]

Не знаю истории и как эту идеологию извращали, но суть там рулит и, уверен, много насилия помогла избежать через внушение людьми этой идеологии.

Вот эту фразу маненько не поняла в плане окончаний, или суффиксов, или корней

[Movie addict]

Movie addict, так Гитлера низвергли вроде и все осуждают, за редким исключением. А Ватикан цветет и пахнет!

Так Ватикан вроде тоже публично осудил преступления инкивизиции.