Религия

[Movie addict]

Мидгард Земля... неоязычник какой то что ли? А че вы хотели, в каждом книжном магазине есть полочка с этим дерьмом. Неуравновешенные умы все это хавают, смотрят на ютубах ролики со всякими Богумилами, а в итоге вот что имеем.

Ага - обычный, интернетный. Имеем два трупа.

уверен, проверялось уже

И по какому поводу же люди нынче ходят проверятся к психиатру? ^ ^

 

Кстати, у него тоже проверялось..

Интерес в том, что откуда у обычного тупого чоповца столько понтов и зачем кому-то нужны чужие жизни, чтобы свою проводить на ПЛС...

[Змiй]

Ага - обычный, интернетный. Имеем два трупа. И по какому поводу же люди нынче ходят проверятся к психиатру? ^ ^

 

Кстати, у него тоже проверялось..

Интерес в том, что откуда у обычного тупого чоповца столько понтов и зачем кому-то нужны чужие жизни, чтобы свою проводить на ПЛС...

 

А ведь если учесть, что подобными идеями тысячи людей по стране заражено, страшно становится. Психбольные будут бегать и шмалять во всех, кого посчитают врагами!

[Movie addict]

А ведь если учесть, что подобными идеями тысячи людей по стране заражено, страшно становится. Психбольные будут бегать и шмалять во всех, кого посчитают врагами!

Они не все стреляют собственно, многие просто пишут всякий бред разной степени фимозности в инете годами и нечего страшного с ними не случается, тем более, что у них же нет оружия, но вообще мысль рациональная. Слышите, West99, вы о покупке пекаля, то задумайтесь - прикиньте, что какой-нибудь очередной Степан Комаров прознает, что вы Бох, ну религия у вас такая и решит поохотиться. Так, из ревности, ибо не фиг двум таким на одной земле делать...

 

ЗЫ Задумайтесь - ну это я так гипотетически, ибо пекаль вам, слава Всевышнему и законодательству РФ скорее всего все равно не продадут. Поэтому от какого-нибудь чоповца-маньяка придецца спасаться бегом.

[Movie addict]

Я хотела просто сконцентровать общее внимание, что сегодня погибли два человека из-за ублюдской психологии, типа "Я бох, людишки - говно" Изменено 14.02.2014 13:09 пользователем Лукреция

[vikuL57]

И как все написанное отменяет то что я сказал? Да, научное знание всегда расширяет свои границы, но беда в том, что горизонт познаваемого увеличивается еще больше, и это тоже факт. И пока нет никаких оснований полагать, что этот горизонт когда нибудь перестанет отдаляться . Откуда ты знаешь, что разобравшись с квантовой физикой, создав единую теорию, поняв суть темной материи и тд не всплывет какая нибудь новая дверца, открыв которую мы поймем что все еще глубже и сложнее? Вся история учит нас этому.

Я знаю что ничего не знаю(с).

 

Понял тебя. Но научные знания расширяются, что полностью сказывается на здравом мировоззрении людей и их возможностей в целом. Да, по ходу новых сдвигов прогресса будут открываться другие вопросы, еще более трудноразрешимые в нашем понимании, а не в понимании тех поколений из далекого будущего, так как их интеллектуальная база будет намного выше. И сейчас трудно говорить о том, чего просто не знаешь. Это вроде аборигена, который считает свое копье самым совершенным орудием убийства).

Я уверен, что не существует необъяснимых событий во всем пространстве (скажем так), они лишь не объяснимы на данном этапе человеческого существования. И наше время по сути является лишь началом долгой дороги в познании всего. И это волнует! Это тебе не дядя, живущий на небесах, и создающий землю за 6 дней.

[anatole]

Что за бред?!

"По оценкам некоторых историков, с 1918 до конца 1930-х в ходе репрессий в отношении духовенства было расстреляно либо умерло в местах лишения свободы около 42 000 священнослужителей. Схожие данные по статистике расстрелов приводит Свято-Тихоновский Богословский институт, анализируя репрессии в отношении священнослужителей на основе архивных материалов. "

Цифру назвал протоиерей Дмитрий Смирнов в "Воскресном вечере" у Соловьева (эфир от 29.01.2014). У меня нет причин ему не доверять. Все вопросы к нему.

 

Я понимаю, что сейчас модно социалистов и коммунистов очернять, национальная программа такая,

Давно прошла эта мода. Образ товарища Сталина, к примеру, очень даже симпатично выглядит на ТВ.

 

но совесть все ж надо иметь...

Совести нет у тех, кто преувеличивает цифры жертв, которые до сих пор не могут окончательно подсчитать? А у тех упырей, которые уничтожали собственный народ, совесть была? Или, может быть, есть совесть у тех, кто защищает и обеляет этих упырей? Давайте порассуждаем о совести...

 

Отмена СК при российских царях - это чистая формальность. Когда люди под палками умирали и умершие по беспределу...

Почему формальность? Елизавета сразу оговорила, кроме политических и военных преступников. За сто лет цифра казней ничтожная, если вспомнить, какой беспредел творился при Петре и Анне Иоанновне.

Перегибы в армии и в деревне чаще всего наказывались. Это не носило массовый характер, как представляли нам в советское время. Ну, не резон было терять солдат в мирное время, а помещику уничтожать собственных крестьян, ведь состояние помещика оценивалось в крестьянских душах. Отморозки, конечно, всегда были... Кстати, "русскую Батори" Салтычиху, которую в конце концов осудили за убийства собственных крестьян и заперли в монастыре, монахини Ивановского монастыря после смерти отпели и отмолили. В старые времена отпевали практически всех, даже самые черные, преступные души.

 

Дедушка Ленин не начинал никакой гражданской войны - он взял под контроль практически неуправляемую страну, как уж смог. Ленин был гением и исторической необходимостью.

Кто это Вам так мозги промыл? Вы вроде в советской школе не учились, и в институте историю КПСС не сдавали, в отличие от меня...

 

Если мы говорим, о религии и заповедь "не убий", то Николай Второй и Александр Второй тут как раз причем

Вам любой историк скажет, что не надо бы Николая Второго с Александром Вторым в одну кучу.

 

- смерть и одного человека трагедия и ужасно. Причем тут количества? В заповедях как-то указано число жертв, после которого это становится неприемлимым и безблагодатным?

То есть убийство одного человека и уничтожение целого народа - это одно и тоже? И на Страшном суде - одинаковое наказание?

 

Во Франции во время революции было убито в процентом отношении больше, чем при ЛЕнине со Сталиным.

Это как? Какие проценты могут быть по Ленину и Сталину, если жертвы до сих пор окончательно не подсчитаны, ни по репрессиям, ни по войнам?

 

И что дальше? Они уважают эту революцию, о ней говорят как о "Великой" с трибуны их президенты, о следовании ее заветам. И Наполеона там любят... Кстати, там же в одной только Франции есть квартал Сталинград, улицы "Сталинград", магазины "Сталинград".. Почему то только у нас при разговорах о своей истории начинается какое-то странное эмоционирование, "20 миллионов расстрелянных лично сталиным -инфа 146%", разговоры о том, что нужно переименовывать улицы, праздники, менять гимны, стаскивать фигуры с пьедесталов, беспрерывно переписывать что-то и перетаскивать, хоронить Ленина и т.п. Со стороны похоже на действия какое-то колдунство. Чего тут удивляться, что народ в массе своей травмирован этим бесконечными форматированиями его жесткого диска. Во Франции Марсельезу запрещали петь только во время Вишисткого режима - понятно, да, какого рода силы этим занимаются?

Съездите в Вандею или в Бретонь, поговорите с местными о якобинцах и Наполеоне. Едва ноги унесете. Не надо забывать, что нынешняя республиканская власть во Франции все-таки прямая наследница буржуазной революции. Монархия там реставрировалась всего на 13 лет. Если бы у нас сейчас была социалистическая власть, то и Ваш дедушка Ленин был бы любим и почитаем всеми, и мы бы с вами пели "Интернационал" и "Смело товарищи в ногу". Разве не так? Я в свое время напелся и намаршировался, а Вам, видимо, этого не хватает

Историю, разумеется, нельзя забывать и не надо никого сбрасывать с пьедесталов и переименовывать улицы (если они изначально были так названы).

 

Я о том, что как писал Довлатов - "Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов?":roll: Люди все такие хорошие, не так ли? ))) Их просто постоянно дурят и вводят в заблуждение.

Я не знаю, откуда Довлатов взял такую цифру. Доносы, естественно, писались. Инстинкт самосохранения у некоторых срабатывал. Но в основном план в НКВД делался не на доносах, а на "выбивании" имен и фамилий из подследственных. То есть тебя заставляли вспомнить всех знакомых и родственников, даже тех, с кем ты лет двадцать не виделся, даже тех, с кем ты однажды выпил по чашечке кофе (как бы для передачи агентурных сведений). Так что доносы - это фигня. Огромные списки "врагов народа" писали сами подследственные, а ломали там практически всех. Стоит ли за это кого-то осуждать? Люди в большинстве своем все-таки хорошие. Их и, правда, часто дурят и вводят в заблуждение. Например, по поводу гениальности Ленина и Сталина...

 

Вот не встают люди из гроба по православным представлениям без Божьей воли и нет никаких указаний на неупокоенные души влияющие на земной мир в Библии.

Потому что не было в те времена неупокоенных. Христиане, иудеи, язычники (говорили уже о фараонах), мусульмане - все по-своему умели упокоить душу усопшего. Беспредел начался с наступлением эры атеизма (Спасибо опять же дедушке Ленину!). Взять, к примеру, Бородинскую битву. Поле начали расчищать от трупов только в ноябре месяце, крестьяне выкапывали их из-под снега, выскребали из-под льда, сбрасывали в одну кучу русских и французов, и сжигали. Но во всех церквях отпевали погибших, родные за них молились. А кто отпевал солдат в 20-м веке? И родные уже по большей части были атеистами.

 

Вы, кстати, определитесь - Вы его отпеть желаете из любви к нему или потому что он вам так активно не нравится?

Неужели не ясно? Я не хочу, чтобы Ильич был "живее всех живых";)

 

Ну и все - отмолили, так отмолили (если вы считаете, что человеческим желанием там все управляется).

А Вы считаете, что молитва - пустая трата времени? Причем здесь человеческое желание? Вы смиренно просите Бога об упокоении и спасении души усопшего. Чем вы в данном случае управляете?

 

ПС. С анафемой в иудаизме все правильно. Тебя обрезали в детстве, значит, ты принадлежишь к иудейской вере, несмотря на весь твой атеизм. Получай отлучение и проклятие (это я про Троцкого). А по-Вашему выходит, что крещение в Православии ничего не значит. Тебя крестили, но если ты атеист, то ты уже не принадлежишь Православной церкви (это я про Ленина и Сталина). Так что ли?

Изменено 09.02.2014 23:30 пользователем anatole

[Шэрвуд]

Самая выгодная религия - это в которой ты сам бог!

Людишки глупы по своей природе, сами все тебе на блюдечке принесут и даже жизнь отдадут,и свою и того дяди.

Богом быть не обязательно, можно быть просто скромным слугой бога и иметь личный самолёт.

[mastholte rietberg]

Я хотела просто сконцентровать общее внимание, что сегодня погибли два человека из-за ублюдской психологии, типа "Я бох, людишки - говно"

 

Указанная психология прослеживается во всех указанных случаях насилия. Вы говорите "откуда понты", да какие это понты - это мнение, которое в интернете высказывает, кажется, каждый второй.

Изменено 14.02.2014 13:09 пользователем Лукреция

[Movie addict]

Цифру назвал протоиерей Дмитрий Смирнов в "Воскресном вечере" у Соловьева (эфир от 29.01.2014). У меня нет причин ему не доверять. Все вопросы к нему.

А у всех есть. Дело в том, что протоиерей Дмитрий Смирнов не является ни историком, ни специалистом по репрессиям, а цифра была не выужена из работ экспертов по вопросу, а (вероятно, потому что передачу не смотрела) ляпнута в пылу полемики. Так я могу этот постмодернизм довести до абсурда - вот сидел бы там какой-нибудь Познер, то он бы говорил о миллионах жертв инквизиции и прочего религиозного мракобесия. А если бы там сидел какой-нибудь Проханов, то он бы кричал, как они адски гонят и что там было все в шоколаде. Вот поэтому то я не смотрю ток-шоу, разве что ради прикола.

Юзер прав - некий Емельянов, который этим занимается и до сих пор считает, и ищет сведения о погибших - признает максимум десятки тысяч. При чем следует обратить внимании на то, как он считает - не только по реальным документам, по воспоминаниям, по чьим то рассказам, сколько там попов могло быть вообще и применяет поправочный коэффициент по принципу "ну не могли они их просто не расстрелять" (да вот запросто - могли уехать, эмигрировать, скрыться, умереть от старости, их могли и оптпустить - такое тоже бывало, да и т.п) . Многие очень сильно сомневаются и в этих данных. Если говорить о людях, канонизированных, как новомученики и о которых точно все известно, то их число 33171 - ВСЕГО. Не только расстрелянных. но и умерших в лагерях и тех кого держали, а потом выпустили, и ваш Николай Второй, собсно там есть.

 

Нет, я не спорю - смерть десятков людей или смерть десятков тысяч - это большая трагедия, не важно, но когда говорится о нереальных сотнях, это как-то дискредитирует сам вопрос.

Почему формальность? Елизавета сразу оговорила, кроме политических и военных преступников. За сто лет цифра казней ничтожная, если вспомнить, какой беспредел творился при Петре и Анне Иоанновне.

Перегибы в армии и в деревне чаще всего наказывались. Это не носило массовый характер, как представляли нам в советское время. Ну, не резон было терять солдат в мирное время, а помещику уничтожать собственных крестьян, ведь состояние помещика оценивалось в крестьянских душах. Отморозки, конечно, всегда были... Кстати, "русскую Батори" Салтычиху, которую в конце концов осудили за убийства собственных крестьян и заперли в монастыре, монахини Ивановского монастыря после смерти отпели и отмолили. В старые времена отпевали практически всех, даже самые черные, преступные души.

Формальность потому, что когда преступника приговаривали к какому-то дикому числу палок, то было сразу понятно, что он не жилец. По пицот палок давали, по тыще. У Достоевского в "Записках из мертвого дома" описана технология как можно устроить казнь без казни.

Вернемся к политическим - как раз царе-освободителе и началось то, что в понятиях современной цивилизации, называют беспределом - "военные суды", без присяжных, заседателей и ты пы, чуть ли не тройками, полицейский и судебный произвол. Подробней здесь.

Добавим сюда условия жизни. Ну разумеется мало кто из помещиков запарывал людей просто по приколу, настоящих больных типа Салтычихи мало, но о чем-то говорит же тот факт, что смертность в России и до, и после крепостного права была на порядок больше чем в Европе, при том, что и Европа в общем то не была гуманным местом?

 

Это говорит о том, что и "Народная воля", и Ильич не на пустом месте возникли.

 

С отпеванием Салтычихи - не вижу проблем, мож она исповедовалась перед смертью и покаялась, она вроде как и не позиционировала себя атеисткой.. Раньше отпевали всех, потому что было мало принципиальных непримиримых богоборцев. Сейчас тоже и к конченным маньякам, в тюрьмы к пожизненникам ходят - отпевают, исповедают, если они сами хотят, разумеется

Кто это Вам так мозги промыл? Вы вроде в советской школе не учились, и в институте историю КПСС не сдавали, в отличие от меня...

А что мозги только в институтах промывают? Откуда вот вы взяли данные, что во всех бедах на первые десятилетия 20-го века повинен Ильич? Он просто взял власть в раздираемой противоречиями стране. И казнил, да, но такова жизнь

Вам любой историк скажет, что не надо бы Николая Второго с Александром Вторым в одну кучу.

Не в кучу, но они оба из одной семьи были и оба были русскими царями, а проблемы русского царизма не с Николая начались. О чем и говорит его смерть.

То есть убийство одного человека и уничтожение целого народа - это одно и тоже? И на Страшном суде - одинаковое наказание?

Какого "целого народа"? Какой целый народ был уничтожен и что его могло ждать при другом раскладе. Давайте сыграем в альтернативную историю - вот случилась февральская революция, Николай подписал отречение, а Ленин решил осесть в Швейцарии, типа "да ну его". И что дальше? Двоевластие, троевластие, четырехвластие, смута? Эта история могла закончится лучше?

Я не знаю, какие там критерии у Страшного суда. Вот пусть Ленин и полежит до Второго пришествия, чтобы два раза не вставать, там и посмотрим))

Это как? Какие проценты могут быть по Ленину и Сталину, если жертвы до сих пор окончательно не подсчитаны, ни по репрессиям, ни по войнам?

Как не подсчитаны. При Ленине нет точных подсчетов - там война шла же гражданская, при Сталине уже к 90-м вскрыты все архивы - есть точные цифры, конкретные документы и все приговоры поименно. Если вы, конечно, не верите в наличие гигантской мясорубки в подвалах ЛУбянки. -) *В этом месте можно спрашивать меня "сколько?" - и я не скажу, что это мало. Но есть конкретные цифры же, да. Как и по войне.

Съездите в Вандею или в Бретонь, поговорите с местными о якобинцах и Наполеоне. Едва ноги унесете. Не надо забывать, что нынешняя республиканская власть во Франции все-таки прямая наследница буржуазной революции. Монархия там реставрировалась всего на 13 лет. Если бы у нас сейчас была социалистическая власть, то и Ваш дедушка Ленин был бы любим и почитаем всеми, и мы бы с вами пели "Интернационал" и "Смело товарищи в ногу". Разве не так? Я в свое время напелся и намаршировался, а Вам, видимо, этого не хватает

Историю, разумеется, нельзя забывать и не надо никого сбрасывать с пьедесталов и переименовывать улицы (если они изначально были так названы).

Зачем мне говорить с радикалами франции, мне и их российских категоричных коллег хватает. Мне же в общем нравится их примирительное отношение к истории, где есть место и Наполеону, и Робеспьеру, и Людовику 14 и надписям Сталинград... Нравится, что они ищут компромиссы. Нравится история про то, что как в Париж привезли мумию Тутанхамона, чтобы она не портилась (ой, поди тоже какое-то количество душ загубил, гад) то требованием египтян было, чтобы ему оказали почести, как королю и франция на это пошла. Хороший такой пример бережного отношения к истории - своей и чужой у обоих сторон. А ведь могли бы сказать "Да закопайте его уже наконец, блин, мы же республиканцы")))

 

Вы не хотите переименования улиц, но хотите зарыть Ленина, чтобы не забывать? При том, что идея закопать Ленина вряд ли входит в пакет жизненных необходимостей среднестатистического россиянина, вы хотели, чтобы его закопали, тем самым спровоцировав реальный срач - между теми, кто этому рад и теми кто не рад? Здорово - закопать дух Ленина и возродить дух реального Ленина. Ох, не будили бы лихо.

Я не знаю, откуда Довлатов взял такую цифру. Доносы, естественно, писались. Инстинкт самосохранения у некоторых срабатывал. Но в основном план в НКВД делался не на доносах, а на "выбивании" имен и фамилий из подследственных. То есть тебя заставляли вспомнить всех знакомых и родственников, даже тех, с кем ты лет двадцать не виделся, даже тех, с кем ты однажды выпил по чашечке кофе (как бы для передачи агентурных сведений). Так что доносы - это фигня. Огромные списки "врагов народа" писали сами подследственные, а ломали там практически всех. Стоит ли за это кого-то осуждать? Люди в большинстве своем все-таки хорошие. Их и, правда, часто дурят и вводят в заблуждение. Например, по поводу гениальности Ленина и Сталина...

В смысле? "Напиши донос - прояви инстинкт самосохранения"? Я не знаю, откуда Довлатов взял эту цифру, могу потом проверить точное количество, но по документам доносов было море. О чем вы говорите - моего деда расстреляли как раз по доносу, мне как-то не очень приходит в голову перевалить это на Сталина. Я читала документы дела лично - они были в архивах и их по просьбе родственников открывают - можно сходить и все найти, давно уже нет нечего засекреченного. Доносчиков никто не пытал - желающих была куча.

Потому что не было в те времена неупокоенных. Христиане, иудеи, язычники (говорили уже о фараонах), мусульмане - все по-своему умели упокоить душу усопшего. Беспредел начался с наступлением эры атеизма (Спасибо опять же дедушке Ленину!).

Вот и за это ему спасибо! Пришла зима и снова лето, спасибо Ленину и за это! В 19 веке атеистов не было можно подумать. Можно подумать, что все к февралю так верили в РПЦ и прочие религии. Можно подумать, что не было верующих после дедушки Ленина, которых как раз вдохновили мученические смерти других верующих. Каждый выбирает для себя. В том числе и то, как ему успокоится.

Взять, к примеру, Бородинскую битву. Поле начали расчищать от трупов только в ноябре месяце, крестьяне выкапывали их из-под снега, выскребали из-под льда, сбрасывали в одну кучу русских и французов, и сжигали. Но во всех церквях отпевали погибших, родные за них молились. А кто отпевал солдат в 20-м веке? И родные уже по большей части были атеистами.

Вот как раз таки во время войны и произошел известный перелом в отношении Сталина к РПЦ - когда Сталин прекратил репрессии, совершил определенные шаги в сторону священников . И молились повсеместно за победу и за солдат. Есть даже легенда, что во время войны Москву по приказу стали облетели с иконой Матроны - может и байка, конечно, но само появление такой сказки в народе говорит о многом. И сейчас совершают молитвы над могилами неизвестного солдата - просто за солдатов, как таковых, иноверцев, неиноверцев, атеистов, не важно. Не все были тогда атеистами, не все стали потом верующими. Чего вас так беспокоит вообще этот вопрос - именно православное погребение?

Неужели не ясно? Я не хочу, чтобы Ильич был "живее всех живых";)

Я боюсь, что тогда вам проще смирится с тем, что на свете живут люди с мнениями на его счет, отличными от вашего. В сердцах людей современной России находится место и Ленину, и православным мученикам, и мученикам-староверам, и Николаю Второму - примирение с историей, это как бы такой момент, чтобы снова не разбудить "великий дух революции". Ленин уже давно успокоился.

А Вы считаете, что молитва - пустая трата времени? Причем здесь человеческое желание? Вы смиренно просите Бога об упокоении и спасении души усопшего. Чем вы в данном случае управляете?

Нечем не управляю. В этом и суть Молится дома, келейно, как говорится, можно о чем угодно - хоть за мусульман молитесь, хоть за самоубийц, хоть за 3 Интернационал, но требовать отпевать Ленина по православной традиции - это какое-то кощунство и над Церковью и на покойным. Это какой-то троллинг уже с вашей стороны.((

 

ПС. С анафемой в иудаизме все правильно. Тебя обрезали в детстве, значит, ты принадлежишь к иудейской вере, несмотря на весь твой атеизм. Получай отлучение и проклятие (это я про Троцкого). А по-Вашему выходит, что крещение в Православии ничего не значит. Тебя крестили, но если ты атеист, то ты уже не принадлежишь Православной церкви (это я про Ленина и Сталина). Так что ли?

Анатоль, я не знаю, что значит фраза "С анафемой в иудаизме все правильно" - для тех, кто живет в этой традиции возможно и правильно, и не тем, кто живет вне об этом судить. Вы сейчас рассуждаете, как живущий вне. Дело в том, что в православной анафема НЕ является синонимом проклятия, РПЦ вообще НЕ имеет никакого права никого проклинать. Ни Толстого, ни Ленина, ни Сталина, никого. Это вопрос терминов.

Дьяк Кураев, которого вы, кажется, котируете, по вопросу:

 

"Соответственно, со времен Льва Толстого стало уже тра*дицией антиправославной полемики приписывать право*славию католические взгляды и практики. То, с чем сама наша Церковь не согласна и что она отрицает, ей же вме*няется в вину.

И прорериховская пропаганда также вполне удачно вос*пользовалась богословским невежеством современников.

Один из пунктов расхождения православия и католичест*ва - это как раз вопрос о том, что означает анафематствование. Православное богословие считает, что анафема - это отлучение от Церкви, отделение от таинственной жиз*ни церковного тела. Католики именно в своем богословс*ком, а не просто обыденном языке полагают, что анафема - это не только отлучение, но и проклятие. В восприятии православной традиции публичное отлу*чение - это свидетельство о том, что Церковь не узнает своей веры и своей святыни в трудах или в жизни такого-то человека. Здесь нет желания зла отлучаемому, есть ско*рее предупреждение его ученикам. В латинской же прак*тике анафема понималась именно как проклятие конкрет*ного человека."

 

Анафема распространяется на тех, кто называет себя православным христианином, но публично призывает и проповедует то, что противоречит основным догматам РПЦ. Она относится не к самому человеку, а к тем, кто идет за ним в качестве предупреждения - "типа, смотрите, мы не имеем к нему никакого отношения". Нет ни обряда анафемы, ни литургии анафемы - об Отрепьеве просто возвещали в церквях (это такой чисто политический шаг), о Толстом просто написали в газетах. Потому что Лев Толстой считал, что попы извратили православие, но себя то он называл истинно православным (при этом не верил ни в Воскресение, ни Троицу). Требуя распространить это и на Ленина, вы по сути требуете написать в газетах, что Ленин не был православным. Типа "оу, че серьезно? А мы то раньше не знали".

 

Крещение всего лишь означает билет, который можно сдать в любой момент и "пойти другим путем", да-да-да))) Зачем вы мне рассказываете про традиции иудеев и католическое понимание - я понятия не имею. А у мусульман в принципе по другому все, а вудуисты проклинают вообще конкретно так. Как будто мне это о чем-то говорит.

Изменено 10.02.2014 20:36 пользователем Movie addict

[Movie addict]

Указанная психология прослеживается во всех указанных случаях насилия. Вы говорите "откуда понты", да какие это понты - это мнение, которое в интернете высказывает, кажется, каждый второй.

А вот к чему мне хотелось бы привлечь внимание: "По данным следователей, в момент преступления подозреваемый был пьян".

В разных случаях могут убить или совершить насилие из-за разных вещей - потому что не хватало на бутылку, с целью наживы, из мести, из ревности и так далее. Вещи, которых стоит в жизни боятся, не обязательно связаны с этой психологией, которую решил так браво продемонстрировать один из участников. Но бред величия обязательно связан с шизой и о ней свидетельствует. Вот и все, что мне хотелось сказать.

 

Да, кстати, бред величия и алкоголь тоже не обязательно связаны, но может и проявляться особенно сильно под алкоголем.

Изменено 14.02.2014 13:10 пользователем Лукреция

[mastholte rietberg]

Ритберг, смените прогу, в разных случаях могут убить или совершить насилие из-за разных вещей - потому что не хватало на бутылку, с целью наживы, из мести, из ревности и так далее. Вещи, которых стоит в жизни боятся, не обязательно связаны с этой психологией, которую решил так браво продемонстрировать один из участников. Но бред величия обязательно связан с шизой и о ней свидетельствует. Вот и все, что мне хотелось сказать.

 

А отчего другим не сказать то, что им хотелось?

Во всех случаях причина насилия то, что происходит в голове. В нее не влезешь, ориентироваться приходится на информацию, какую нароешь. Я не знаю результаты экспертизы, и насколько ей можно доверять, но у вас вышло так, что вы уже в тот же день овладели достаточной информацией, чтобы поставить диагноз (по одному слову, даже сами подчеркнули). И привязать это всерьез к теме религии за счет ироничного высказывания одного из юзеров. Но случаи-то не отличаются один от другого, церковь и религия тут переменная величина в уравнении, в ряду равных, случайных и непредсказуемых вещей, на которых срыв произойдет. Так что где прорвет, туда и бросаемся затыкать)) Вот и все, что хотелось...

 

Да, кстати, бред величия и алкоголь тоже не обязательно связаны, но может и проявляться особенно сильно под алкоголем.

 

Да я про товарища Плискина (он-то и знает, кого)), не про вас, конечно, извините.

Изменено 14.02.2014 13:12 пользователем Лукреция

[Movie addict]

А отчего другим не сказать то, что им хотелось?

Во всех случаях причина насилия то, что происходит в голове. В нее не влезешь, ориентироваться приходится на информацию, какую нароешь. Я не знаю результаты экспертизы, и насколько ей можно доверять, но у вас вышло так, что вы уже в тот же день овладели достаточной информацией, чтобы поставить диагноз (по одному слову, даже сами подчеркнули). И привязать это всерьез к теме религии за счет ироничного высказывания одного из юзеров. Но случаи-то не отличаются один от другого, церковь и религия тут переменная величина в уравнении, в ряду равных, случайных и непредсказуемых вещей, на которых срыв произойдет. Так что где прорвет, туда и бросаемся затыкать)) Вот и все, что хотелось...

мне не показалось достаточно веселым и ироничным, когда кто-то троллит мол все дэбилы, у них можно и жизнь забрать. У нас видимо разное чувство юмора.

 

Я просто вспомнила что в тот день один такой веселый и красивый у двух человек жизнь забрал. Религия и церковь тут вообще не причем, я этого не отрицаю. Вы постите в режиме автомата?

[mastholte rietberg]

мне не показалось достаточно веселым и ироничным, когда кто-то троллит мол все дэбилы, у них можно и жизнь забрать. У нас видимо разное чувство юмора.

 

Я просто вспомнила что в тот день один такой веселый и красивый у двух человек жизнь забрал. Религия и церковь тут вообще не причем, я этого не отрицаю. Вы постите в режиме автомата?

Это хорошо, что вы понимаете, что религия ни при чем. Просто из вашего диалога с Плискиным складывается впечатление, что вы дружно нашли и осудили "врага" в лице каких-то идей язычества. Насколько мне известно, представление "я бох, а вы людишки" никак с язычеством не связано. Может, кому-то известно обратное, пусть поделится.

[Movie addict]

Это хорошо, что вы понимаете, что религия ни при чем. Просто из вашего диалога с Плискиным складывается впечатление, что вы дружно нашли и осудили "врага" в лице каких-то идей язычества. Насколько мне известно, представление "я бох, а вы людишки" никак с язычеством не связано. Может, кому-то известно обратное, пусть поделится.

В России нет никакого язычества, речь шла о родноверии, которое действительно так и тянет к тянет к себе всяческий неадекват, как магнитом. Изменено 14.02.2014 13:13 пользователем Лукреция

[mastholte rietberg]

А, так вот откуда ветер дует Борьба с сектами и экстремистами. То бишь с обратного конца идете.

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II на открытии Архиерейского собора 2004 года в своём выступлении назвал распространение неоязычества одной из главных угроз XXI века, поставив его в один ряд с терроризмом и «другими губительными явлениями современности»

[Шэрвуд]

А, так вот откуда ветер дует Борьба с сектами и экстремистами. То бишь с обратного конца идете.

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II на открытии Архиерейского собора 2004 года в своём выступлении назвал распространение неоязычества одной из главных угроз XXI века, поставив его в один ряд с терроризмом и «другими губительными явлениями современности»

Его беспокойство понятно - столетиями вытаптывали эту славянскую религию с мифологией, а тут опять ростки полезли.

[Movie addict]

Его беспокойство понятно - столетиями вытаптывали эту славянскую религию с мифологией, а тут опять ростки полезли.

Его беспокойство понятно есно хотя бы потому что неоязычники только в 20 веке уже не хило протрусили мир. Сейчас это в основном идеология российских нациков, причем из числа самых агрессивных и невменяемых (ну не может нормальный человек читать т.н. славяно-арийские веды и говорить как о религии предков). Спасибо вот такого россии точно не нать

 

Секты тоталитарного типа тем более вышибают на хер по делу и прекрасно, что с 90 их все меньше.

[Кайя]

ну не может нормальный человек читать т.н. славяно-арийские веды и говорить как о религии предков

 

А почему?

Интересуюсь, как человек, ни разу не читавший эти веды. Многие просто вокруг говорят про них, как про источник великой мудрости.

[Movie addict]

А почему?

Интересуюсь, как человек, ни разу не читавший эти веды. Многие просто вокруг говорят про них, как про источник великой мудрости.

Хотя бы потому, что это фейк, а моск вот как бе не железный, чтобы через себя такое пропускать. Изменено 14.02.2014 13:15 пользователем Лукреция

[mastholte rietberg]

Его беспокойство понятно - столетиями вытаптывали эту славянскую религию с мифологией, а тут опять ростки полезли.

 

Сравнение с деревом очень подошло бы. Вытоптать его сложно, больше прививали, на имеющийся ствол, ассимилировали. Что такое волчки, известно.

Да, какие уж тут идеи, тут ненависть, страх и злоба, под соусом неадекватности.

[Movie addict]

Сравнение с деревом очень подошло бы. Вытоптать его сложно, больше прививали, на имеющийся ствол, ассимилировали. Что такое волчки, известно.

Да, какие уж тут идеи, тут ненависть, страх и злоба, под соусом неадекватности.

Ритберг, какое дерево? Какой век то на дворе нынче? Нет уже давно никакого дерева, ни волчков, даже пеньков - спилили его давно, рационально погревшись дровами. Нечего сложного. Так переживаете о религии, которой нет уже тыщу лет, прямо Раневская над вишневым садом меньше убивалась...

[Шэрвуд]

Сравнение с деревом очень подошло бы. Вытоптать его сложно

Дерево можно срубить, а пень выкорчевать... но, семена.

[Movie addict]

Дерево можно срубить, а пень выкорчевать... но, семена.

 

Некий пациент Комаров собственной персоной

[mastholte rietberg]

Так переживаете о религии

Я переживаю о религии? Так же, как вы выполняете соцзаказ

Ясное дело, если бы мне пришлось выбирать, как между двух зол, обязательную религиозную принадлежность, я выбрала бы языческую - она вне всякого сомнения наиболее живая, понятная, адекватная и симпатичная из всех. Христианство же "у руля", этим все сказано. Хотя оно -всего-навсего религия, да и религия всего-навсего одна из многих. А так - я б тоже "включила Венцеславу" и сказала, насчет "перегибов" - да, мол, было. Да, стыдно (обидно, досадно, но ладно)). Или так: не зная базы, о чем беретесь рассуждать? Невежество наша общая беда

[makara]

...Ясное дело, если бы мне пришлось выбирать, как между двух зол, обязательную религиозную принадлежность, я выбрала бы языческую - она вне всякого сомнения наиболее живая, понятная, адекватная и симпатичная из всех.

О какой именно языческой религии речь? Потому что у каждого народа была своя религия и в некоторых практиковались человеческие жертвоприношения в огромных количествах.