Религия

[Шэрвуд]

Может быть "добрые христиане" сожгут друг-друга?

[Despot]

что Вы подразумеваете под словом "расшифровка"? Это что-то наподобие "раскумарка"?

Человек, который никогда не говорит, только задает вопросы)

. Так вот самая страшная Испанская Супрема за 400 лет сожгла на кострах 36 212 человек (новые, более точные данные - 28 540). Не надо забывать, что чаще, вместо живых людей, сжигали их изображения. Это тоже считалось суровым наказанием. Всего же за 600 лет существования Священного трибунала в Европе и Колониальной Америке было вынесено около 100 000 смертных приговоров. Сейчас за год на дорогах погибает людей больше

То, что инквизиция была массовой машиной убийств нет сомнения, цифр действительно нет, но они оцениваются в миллионы человеческих жизней, вырезали целые деревни и города, вырезали полностью орден Тамплиеров. Ко всему крестовых походы, Но всё же в большой мере, к религии инквизиция относятся в меньшей мере, в основном цели были богатства и власть. Но уничтожали конечно и по религиозным причинам - колдовство.

Не могу с вами согласиться.

К тому же на протяжении тысячелетий общество не развивалось отдельно от религии, и нравственные нормы, существовавшие в семьях, имели своим источником все ее же.

Не совсем понимаю, времена, когда церковь правила христианским миром, была более суровым, бесжалостным миром, в которой было больше убийств, ненависти.

Совесть у всех разная, у младенцев, у детей её нет совсем,(так как не является врожденным качеством), только лишь, когда общество, родители, учат ребенка какие его поступки являются постыдными, тогда и появляется и совесть и угрызение совести, так как основа у неё одна страх наказания. Совесть как и мораль приобретенное чувство, которое развивает общество для самосохранения. У всех совесть и мораль разная, у наций, у групп, у государств, так как каждое общество или социальная группа воспитывает эти качества в людях по разному, то, что необходимо для конкретной группы. Совесть и мораль, как и религия - человеческое, ничего не имеющее общего с божественным миром.

Думается мне, что у шахидки Бог (или, допустим, Аллах) - не более, чем отмазка, ширма для объяснения своей ненависти к людям и миру за свою неудавшуюся жизнь.

Когда такой отмазки, как "да они ж неверные" нет, когда терракт происходит в мусульманской стране, иногда прямо в мечети, придумывается, вероятно, другая отмазка.

Искать оправдания своим черным делам свойственно человеку. Видимо, совесть все же надо чем-то успокаивать. Печально, что для успокоения совести убийц ими используется Бог. Но когда они не могут использовать Бога, они с легкостью используют что-нибудь другое. Гибкость ума, панимаэшь.

В мусульманстве существует так же многожество конфессий враждебные к друг другу, и опять же вот он закуток, религия не делает людей лучше,те же шахидки, инквизиторы тому подверждение. Но в отличие от инквизиции, цель, которой как правило было обогащение, современный терроризм использует религию для борьбы с иными вероисповедания.

По поводу инквизиции anatole уже ответил.

Даже если умножить количество жертв, приведенное им, в десять раз, "больше, чем у Гитлера", все равно не получится.

Что, впрочем, инквизицию, конечно, не оправдывает.

Соглашусь, что меньше, «Gott mit uns» . Учитывая религиозные войны, в том числе крестовые походы, сжигание ведьм, борьба с язычеством, с другими мировыми религиями, охоты на ведьм, на еретиков, жертвы в миллионы человек, которых не просто уничтожали в газовых камерах, а в лучшем случае топили, либо сжигали живьем, но в немалой степени именно мучали ужасными пытками.

Возможно, вам, Despot, или кому-то еще будет интересно узнать, что в своей знаменитой публичной молитве Mea Culpa, произнесенной в марте 2000 года, тогдашний Папа Иоанн Павел II на правах главы Церкви публично принес покаяние за целый ряд грехов, совершенных католической церковью за века ее существования, в том числе за преступления инквизиции.

я это прекрасно знаю, как и то, что инквизиция существовала до 1967 года.

 

Одной из первоначальной целью религии было объяснения мира. В наше время люди из-за проблемных мест науки придерживаются религиозного мировозрения, во времена первых людей, человек не мог объяснить природные явления, и объяснения находил так же с религиозной точки зрения. С тех пор не так много, что изменилось, как что то нам не понятно, многие сразу же воспринимают это с религиозной стороны.

 

Религия-довольно опасная тропа, даже, если она несёт в себе зачатки гуманизма, в первый же десяток поколений, она искажается, и может нести массовые убийства, как и любая идейность и вера, будь то фашизм или комунизм, с религией надо быть очень осторожным, и понимать, что это плод исключительно человеческих рук. Плюсы несомненно есть, она может поддерживать человека или же нести в себе реальную материальную поддержку, что например мне нравится в католичестве. Но никак нельзя религию ставить выше науки. Насчет веры в сверхразум - это дело каждого, наука лишь познает этот мир будь он бездуховным или же одухотворен разумом.

Ну и как видите религия не меняет людей. Даже остновясь религиозным, он остается таким же как и был. Если человек имеет какие-либо отрицательные качества они у него, так и остаются. И он уже испытывает ненависть злость к неверующим, или к последованиям других религий, или же своей религии, но других конфессии, или же. Так что не соглашусь.

Изменено 28.09.2013 19:59 пользователем Despot

[Vagabond]

Одной из первоначальной целью религии было объяснения мира. В наше время люди из-за проблемных мест науки придерживаются религиозного мировозрения, во времена первых людей, человек не мог объяснить природные явления, и объяснения находил так же с религиозной точки зрения. С тех пор не так много, что изменилось, как что то нам не понятно, многие сразу же воспринимают это с религиозной стороны.

 

.

Многим людям просто лень понимать. Современная наука сложна и требует напряженной работы головного мозга для обучения и понимания, мозг вследствие такой работы потребляет колоссальное кол-во калорий. До 30 процентов энергозатрат человеческого тела приходится на один только головной мозг. При этом организм человека и не только человека всегда стремится калории сохранить и придумал такую вещь как лень - механизм, направленный на достижение какого-либо субъективно приемлемого результата при минимально возможных затратах энергии. К примеру, требуется объяснить происхождение человека. Есть объяснение короткое и не требующее напряжения извилин - сказать что человека Бог слепил из глины. И есть объяснение длинное, затратное, связанное с системным изучением антропологии, палеонтологии, палеоантропологии, этологии, генетики, принципов теории эволюции. Поэтому многие люди охотнее верят в сверхъестественное, в мифы, в Бога, нежели пытаются постичь Мир с помощью науки. Там же еще думать надо, а это гораздо сложнее и энергозатратнее, чем одна плоская мысль о том, что все создал Бог 6 тысяч лет назад.

[Хрусталев]

Многим людям просто лень понимать. Современная наука сложна и требует напряженной работы головного мозга для обучения и понимания, мозг вследствие такой работы потребляет колоссальное кол-во калорий. До 30 процентов энергозатрат человеческого тела приходится на один только головной мозг. При этом организм человека и не только человека всегда стремится калории сохранить и придумал такую вещь как лень - механизм, направленный на достижение какого-либо субъективно приемлемого результата при минимально возможных затратах энергии. К примеру, требуется объяснить происхождение человека. Есть объяснение короткое и не требующее напряжения извилин - сказать что человека Бог слепил из глины. И есть объяснение длинное, затратное, связанное с системным изучением антропологии, палеонтологии, палеоантропологии, этологии, генетики, принципов теории эволюции. Поэтому многие люди охотнее верят в сверхъестественное, в мифы, в Бога, нежели пытаются постичь Мир с помощью науки. Там же еще думать надо, а это гораздо сложнее и энергозатратнее, чем одна плоская мысль о том, что все создал Бог 6 тысяч лет назад.

 

так Вы выбрали затратный вариант? Кстати, по-моему, люди, верящие, что человек создан из глины, существуют преимущественно в голове у атеистов, и они с ними как бы полемизируют.

 

Человек, который никогда не говорит, только задает вопросы)

 

а что, там, где Вы скопипастили галиматью про отсутствие сведений, не говорилось, что делать, если пойдут вопросы?

[Shinedown]

Бога нет.

[Стальной Детройт]

я это прекрасно знаю, как и то, что инквизиция существовала до 1967 года.

Она существует и в наше время. Под названием Священной конгрегации доктрины веры. Правда уже больше не сжигает.

[Хрусталев]

Бога нет.

 

пруф, хехе

[STSOFT]

Можно вместе их отправить.

 

Ох, надежда моя, толоконная!

Высока решетка оконная.

Жаль, малек промахнулась комиссия,

И не выпала тебе миссия

С иереем смирения приобщаться

И на фотках среди звезд красоваться.

 

Насколько мне известно из СМИ, Толоконникова сейчас в больнице, состояние ее врач оценил как "ужасное". Не совсем понял

 

С иереем смирения приобщаться

 

И зачем ей-то котомку? У нее и так печальная участь - один день в колонии за сколько дней на свободе идет?

 

Не зачем руки пачкать. Выдать ему котомку и отправить пешим ходом в Африку, к диким племенам, миссионерством заниматься.

 

Как-то раз случайно включил телеканал "Дождь": К.Собчак беседовала в студии с этим человеком. Меня поразила странная манера Чаплина отвечать на вопросы: ему задают вопрос, он отвечает на другой вопрос, Собчак пытается его перебить, говоря, это же, извините, не то, вы меня, видимо, не поняли. А тот, как будто уши заткнул продолжает говорить, говорить. Неприятно смотрится. Мне это напомнило оперные партии, когда поют одновременно, независимо.

 

Интересно где-то почитать биографию Чаплина и узнать, как он стал столь важным человеком в РПЦ.

 

Может быть "добрые христиане" сожгут друг-друга?

 

Меня тоже поражает порой глубина и драматизм межконфесионных баталий.

[STSOFT]

Я вот никогда не был на стороне толокна и компании и всегда считал что наказание им за выкрутасы требуется. Но вот гляжу на поведение многих религиозных деятелей и подчиненных им лиц в отношении этой компании людей, и возникает стойкое желание тоже одеть майку Pussy Riot. И пускай только этот чмошник и шакал Энтео, называющий себя осетином и даже родного языка не знающий, со своими подручными шакалятами только тронет мою майку. Борзометр и самодурометр попов уже просто зашкаливает, а поведение не укладывается в рамки библии даже в десятом приближении.

Трудно согласиться с конкретным воплощением политического протеста в данном случае, но само наказание, конечно, а теперь и статья УК (приняли закон?) поражают не меньше.

Соразмеримость наказания и деяния (мягко говоря), вот что важно для якобы преступлений, в результате которых никто фактически не пострадал.

На "Дожде", кстати, между передачами бывает такая заставка: сравнение различных двух случаев "преступление-наказание".

(конкретные примеры не буду приводить)

Незадачливо так, но от некоторых сравнений становится как-то не по себе...

[mastholte rietberg]

Многим людям просто лень понимать. Современная наука сложна и требует напряженной работы головного мозга для обучения и понимания, мозг вследствие такой работы потребляет колоссальное кол-во калорий. До 30 процентов энергозатрат человеческого тела приходится на один только головной мозг. При этом организм человека и не только человека всегда стремится калории сохранить и придумал такую вещь как лень - механизм, направленный на достижение какого-либо субъективно приемлемого результата при минимально возможных затратах энергии. К примеру, требуется объяснить происхождение человека. Есть объяснение короткое и не требующее напряжения извилин - сказать что человека Бог слепил из глины. И есть объяснение длинное, затратное, связанное с системным изучением антропологии, палеонтологии, палеоантропологии, этологии, генетики, принципов теории эволюции. Поэтому многие люди охотнее верят в сверхъестественное, в мифы, в Бога, нежели пытаются постичь Мир с помощью науки. Там же еще думать надо, а это гораздо сложнее и энергозатратнее, чем одна плоская мысль о том, что все создал Бог 6 тысяч лет назад.

Интересная мысль А кстати, про добро и зло аналогично озвучивается - зло творить (что-то разрушать, порочить) менее энергозатратно, чем делать добро, что-то создавать.

Не совсем понял

Точнее, совсем не.

[Despot]

Многим людям просто лень понимать. Современная наука сложна и требует напряженной работы головного мозга для обучения и понимания, мозг вследствие такой работы потребляет колоссальное кол-во калорий. Поэтому многие люди охотнее верят в сверхъестественное, в мифы, в Бога, нежели пытаются постичь Мир с помощью науки. Там же еще думать надо, а это гораздо сложнее и энергозатратнее, чем одна плоская мысль о том, что все создал Бог 6 тысяч лет назад.

Я больше склоняюсь к тому, что верой в религию остаются психологические факты, поэтому религия в той или иной форме будет существовать всегда.

Страх смерти - факт пугающий и необъяснимый для человека, для разрешения этого фактора и существует в религии загробная жизнь и душа.

Ещё одной одной проблемой является, то что наш мозг пытается найти логические связи, и объяснить каждую природу вещей. Смерть, конечность или бесконечность вселенной, возникновения всего. ТО, что необъяснимо вставляет человека в ступор и создаёт свои наиболее простые объяснения. Сложно ведь для понимания, что жизнь каждого отдельного индивидума заключается лишь в его привлекательности для эволюции,и больше ничего. И конечно те факторы, как например в древности болезни, природные явления всё, так же трактовалось с позиции религии. Сегодня не только явления, но и смысл жизни, но и возникновение всего объясняют с позиции веры.

Ещё одна причина является неуверенность человека в своих силах и одиночество.

а что, там, где Вы скопипастили галиматью про отсутствие сведений, не говорилось, что делать, если пойдут вопросы?

Вы думаете, что я скопировал всё подряд, и решили придраться к данным словам, на которые ответ есть в нескольких постах, но Вы же не читали). Вы кстатии единственный человек здесь, которому сказать нечего.

Она существует и в наше время. Под названием Священной конгрегации доктрины веры. Правда уже больше не сжигает.

Да, я знаю, книжки поддают анафеме.

Изменено 29.09.2013 07:07 пользователем Despot

[Vagabond]

Трудно согласиться с конкретным воплощением политического протеста в данном случае, но само наказание, конечно, а теперь и статья УК (приняли закон?) поражают не меньше.

Соразмеримость наказания и деяния (мягко говоря), вот что важно для якобы преступлений, в результате которых никто фактически не пострадал.

На "Дожде", кстати, между передачами бывает такая заставка: сравнение различных двух случаев "преступление-наказание".

(конкретные примеры не буду приводить)

Незадачливо так, но от некоторых сравнений становится как-то не по себе...

 

Вспылил просто после этого видео

Несколько шакалов докопались до людей, отдыхающих в кафе, на одном из которых была майка Pussy Riot. Причем очевидно было, что жертвы провокации на какой то отпор не способны, ибо там девушки и один женоподобный паренек, то есть шакалы выбрали себе добычу по зубам. С какой стати эти уроды вздумали вообще диктовать другим людям, что им носить?

[Despot]

Вспылил просто после этого видео

Несколько шакалов докопались до людей, отдыхающих в кафе, на одном из которых была майка Pussy Riot. Причем очевидно было, что жертвы провокации на какой то отпор не способны, ибо там девушки и один женоподобный паренек, то есть шакалы выбрали себе добычу по зубам. С какой стати эти уроды вздумали вообще диктовать другим людям, что им носить?

Решили позировать на камеру, причем сами то доходяги, которым всего раз то надо всадить. А так выделываются. Надеюсь будут гореть в геене огненной)

[Хрусталев]

Вы думаете, что я скопировал всё подряд, и решили придраться к данным словам, на которые ответ есть в нескольких постах, но Вы же не читали). Вы кстатии единственный человек здесь, которому сказать нечего.

 

в каких постах Вы оказываете удовольствие разделить с Вами этимологию "исторически документированных сведений"? Ведете параллельную дискуссию в своем сознании, как шахматист Лужин?

[Despot]

Ещё кое-что

Если задаться целью, узнать, как действительно выглядел Иисус, то мы, к своему изумлению, обнаружим, что в Евангелиях не сказано по этому поводу ни слова. А ведь Галилейский пророк буквально вездесущ, он центральная фигура всех притч и сказаний. Евангелисты даже намёком не сообщают нам, был ли Иисус высок или мал ростом, красив или уродлив, какого цвета у Него были глаза, как Он одевался?В Евангелиях Он такой же человек, как и другие, со всеми человеческими изъянами и недостатками. Странствуя по дорогам Галилеи и Иудеи, Он охотно пускается в разговоры со случайно встреченными людьми, гостит в домах друзей и знакомых, не гнушается участвовать в шумных пирушках. Он сердится и радуется, переживает и печалится, изнемогает от голода и боится властей.И всё же отдельные детали внешности Иисуса мы можем установить по некоторым фразам, не имеющим на первый взгляд никакого отношения к этой проблеме. Почему, например, Иуде пришлось поцеловать Иисуса в Гефсиманском саду, чтобы стражники смогли его арестовать? Вероятно потому, что Он ничем особо не отличался от других иерусалимских евреев.Иисус, как известно, отнюдь не был аскетом, любил общество. И, значит, не был одет в лохмотья, если римские солдаты, стоящие в карауле у креста бросали жребий, чтобы решить, кому достанется Его одежда.По всей видимости, Иисус Христос был не совсем чистоплотным человеком, имеется в виду в гигиеническом плане. «Когда,… один фарисей просил Его к себе обедать; Он пришёл и возлёг. Фарисей же удивился, увидев, что Он не умыл рук перед обедом» (Евангелие от Луки, глава 11, стих 37-38).Иудео-христиане, например, считали Христа сыном Иосифа, а не Бога.

Что довольно странно, ведь даже более ранних личностей всегда имелось описание внешнего вида.

 

Уже знакомый нам философ Цельс в сочинении «Правдивое слово» пишет о том, что Иисус был сыном бедной пряхи Марии. Её муж был плотником, но она родила Иисуса не от него, а от беглого римского солдата по имени Пантера. Иисус был поденщиком в Египте, где и научился колдовству, а вернувшись, объявил себя Богом. Раздобыв себе десять или одиннадцать приверженцев, «самых отпетых людей», он бродил с ними по Палестине. Когда иудеи его обличили и приговорили к казни, он скрывался в бегах и был взят, преданный своими учениками. Сведения о Христе имеются и в Талмуде. В основном они соответствуют версии Цельса. Иисус бен Пантера (сын Пантеры) был сыном Марии-чесальщицы и Пантеры – её любовника. Научился в Египте магии. Его побили камнями и повесили накануне Пасхи. Именно такое понятие об Иисусе было распространено в некоторых раннехристианских общинах.

 

Так же кроме внешности Иисуса, неизвестна и его жизнь.

В Евангелии от Матфея, говорится, что Христос родился при царе Ироде. Но историей достоверно установлено, что Ирод умер в 4 году до н.э., то есть за 4 года до предполагаемого рождения Христа! Избиение младенцев Иродом так же не находит исторических источников,кроме евангелие,по приказанию Ирода действительно было уничтожено множество людей, в том числе его жена и три сына, но плоного уничтожение младенцев никогда не было.

Евангелист же Лука отмечает, что Христос родился при римском наместнике Сирии Квирении. Однако имеются достоверные источники, указывающие, что Квирений стал наместником через десять лет после смерти Ирода, то есть, в 6-м году н.э. В том же Евангелии говорится, что Иосиф с беременной Марией отправляется в Вифлеем на перепись населения. Но, по свидетельству историков, первая перепись в Иудее была проведена только в 7 году н.э., причем это была перепись имущества, а не людей. До этого же никакой переписи в Иудее не было. Обращает на себя внимание и тот факт, что редкие исторические имена, встречающиеся у евангелистов в рассказах о голгофской трагедии, упоминаются в самых неточных и противоречивых формах. Так, Ирод Антипа никогда не носил титул царя, которым увенчал его Марк (5:11), он имел звание тетрарха (четвертовластника). А, скажем, Анна не был первосвященником одновременно с Каиафой, ибо в Иерусалиме никогда не было одновременно двух первосвященников. Анна носил звание первосвященника с 6 по 15 годы (и, следовательно, не мог судить Иисуса Христа), а зять его Каиафа был первосвященником с 16 по 36 годы. Более того, между Анной и Каиафой было, по меньшей мере, ещё 3 неизвестных нам первосвященника.Что касается Иерусалима, то в нём, никогда не находилась резиденция Понтия Пилата, о которой сообщают евангелисты, она размещалась в Цесарее Приморской.Всё перечисленное выше наводит на мысль, что авторы «Благой вести» не знают того материала, о котором пишут. А раз так, то можно предположить о более поздних вставках в Евангелия и полной путанице не только в хронологии описываемых событий, но и в их датировках.Все четыре евангелия сходятся в том, что Иисус Христос был распят на кресте. Однако, если мы обратимся к такой книге Ново Завета, как Деяния Святых Апостолов, то увидим, что Иисус вовсе не был распят, а был повешен на древе (дереве) – смотри Деяния Святых Апостолов, 5 глава, 30 стих.

 

В ту пору, когда жил и действовал Иисус Христос, и до Его рождения, и после Его смерти, историки насчитали, по меньшей мере, 12 пророков проповедующих в Палестине и бывших более популярными, нежели Евангельский Иисус. Таким пророком ведь был и Иоанн Креститель, казненный Иродом. Имена некоторых из них упоминает так же иудейский писатель I в. н. э. Иосиф Флавий.То восторженная толпа шла за человеком по имени Февда, который утверждал, что воды реки расступятся перед ним, а те, кто пойдет за ним, обретут спасение. По его призыву за ним последовали сотни евреев. Римские легионеры устроили среди обманутых паломников кровавую резню, самого Февда обезглавили. Бедняки готовы были верить любому призыву, лишь бы он обещал освобождение.То проповедник, пришедший из Египта (согласно Новому завету, за него потом приняли апостола Павла), хотел с толпой захватить Иерусалим. Римляне бросали на толпу военные отряды, которые топтали, били, кололи всех этих пророков и их последователей. В последующем, произошла мифологизация событий жизни некого реального проповедника (или проповедников),на основе языческой культуре римлян, асирийцев и иудаизма.

Среди религиозных течений, групп, сект была одна, учение и организация которой имеют непосредственное отношение к истокам христианства. Это ессеи, о которых рассказывают древние авторы (Иосиф Флавий, Филон из Александрии, римский писатель Плиний Старший)Члены этой религиозной общины, существовавшей во II в. до н. э. — I в. н. э., удалились в пустыню и создали замкнутую религиозную организацию. Они исповедовали иудаизм, но считали, что жречество осквернило Иерусалимский храм нечестием, исказило божественное учение. Именно поэтому кумраниты порвали отношения с храмом и стали называть себя «Новым союзом» (или «Новым заветом»), поскольку старый союз с богом, старый завет, был, по мнению кумранитов, нарушен сторонниками ортодоксального иудаизма.Два других самоназвания общины, встречающиеся в кумранских рукописях, — «община нищих» или просто «нищие» — отражали ее социальный состав и отношение к богатству членов общины. Следует отметить, что слово «эвйоним» («нищие») употреблялось впоследствии в качестве самоназвания некоторыми ранними христианскими группами, не порывавшими еще с иудаизмом. Кумраниты называли себя также «сынами света» — в противоположность «сынам тьмы», к которым они причисляли все остальное человечествоЦелью кумранитов и всех их установлений была подготовка к решающей борьбе «сынов света» с «сынами тьмы», которая должна будет кончиться победой «сынов света»В этих представлениях о конце мира, о суде божьем, которому подвергнутся нечестивые, о посреднике между богом и людьми особое место занимает почитание основателя общины — «учителя праведности».Этот человек, по мнению большинства ученых, реально существовал; согласно кумранским документам, против него выступил «нечестивый жрец». Попытки ученых отождествить эти фигуры с конкретными историческими лицами пока не увенчались успехом. Наиболее распространено мнение, что «учитель праведности» жил во II в. до н. э. Он создал учение кумранской общины. Ессейское учение, как оно отражено в рукописях, открытых в районе Мертвого моря, оказало большое влияние на формирование раннего христианства; можно говорить и о влиянии организационном (с моей точки зрения, в этом отношении большее влияние оказала община «дамасского» типа). Представление о конце мира, о борьбе добра со злом, мессианизм, резкие выступления против богатства, своеобразное переплетение учения о предопределенности богом всех событий в мире и представления о свободе воли у человека, который может выбрать путь спасения, — все это свойственно и ессейству и раннему христианству.

в каких постах Вы оказываете удовольствие разделить с Вами этимологию "исторически документированных сведений"? Ведете параллельную дискуссию в своем сознании, как шахматист Лужин?

Исторически задукоментированные свидетельства являются тексты,рукописи, археологческие находки того времени. В своих постах я приводил примеры, что нехристианских текстов о тех событии, которые описанны о жизни Иисуса нет совсем, лишь начиная с 2-го столетия, есть упоминания историков о последователях Христа. Сами же чудеса, проповеди не упоминаются нигде, хотя в ту эпоху имеется немало документов описывающие события и людей. Ну и?)Че в итоге то?

[Хрусталев]

Despot, если поиск значения скопипащенных текстов причиняет Вам страдание, мы запишем Вам слив по теме, и дело с концом.

[Despot]

Despot, если поиск значения скопипащенных текстов причиняет Вам страдание, мы запишем Вам слив по теме, и дело с концом.

Хорошая попытка, только глупая))Отнюдь, мне нравится поиск инфо).Слив происходит лишь в Вашем воображении мистер "я не имею собственного мнения, мне нечего написать, а чтобы не писать глупость, в которой меня сразу выявят, я предпочитаю спрашивать". Вот моё определение, которое было данно выше. Давай своё либо напиши тогда, что не сходиться опровергни. Ведь тебя слили ещё раньше, чем ВЛ.

[Хрусталев]

Хорошая попытка, только глупая))Отнюдь, мне нравится поиск инфо).Слив происходит лишь в Вашем воображении мистер "я не имею собственного мнения, мне нечего написать, а чтобы не писать глупость, в которой меня сразу выявят, я предпочитаю спрашивать". Вот моё определение, которое было данно выше. Давай своё либо напиши тогда, что не сходиться опровергни. Ведь тебя слили ещё раньше, чем ВЛ.

 

если я начну Вам помогать с пониманием фраз, которые Вы сами написали, это будет образовательная деятельность, а у меня другая задача - нести духовность и нравственную чистоту (тем более, цена на бисер с тех времен не изменилась). Поэтому, что такое исторически задоументированные сведения, Вам лучше свериться с источником, откуда это притянули, например со своей головой.

[Despot]

если я начну Вам помогать с пониманием фраз, которые Вы сами написали, это будет образовательная деятельность, а у меня другая задача - нести духовность и нравственную чистоту (тем более, цена на бисер с тех времен не изменилась). Поэтому, что такое исторически задоументированные сведения, Вам лучше свериться с источником, откуда это притянули, например со своей головой.

Ну давай же не бойся, вырази свою мысль, Более десятка постов только ко мне и ни одной мысли, так расскажи мне, что не так то?Или пять отделаешся одним двумя предложениями?О том, что я где то там в одном предложении был не прав,а что именно и где, ты написать отказываешсяНу же смелее, будь мужчиной, ах да, Вы же себя сравнили с бабкой

[euro-banan]

Реклама в электричках действенный способ, ждем православие в метро. Кстати, наверное в маршрутках будут рассказывать историю ислама, гг

 

http://lenta.ru/news/2013/09/29/holytrain/

[Хрусталев]

Ну давай же не бойся, вырази свою мысль, Более десятка постов только ко мне и ни одной мысли, так расскажи мне, что не так то?Или пять отделаешся одним двумя предложениями?О том, что я где то там в одном предложении был не прав,а что именно и где, ты написать отказываешсяНу же смелее, будь мужчиной, ах да, Вы же себя сравнили с бабкой

 

мне не нужно указать, где Вы не правы, по той простой причине, что Вы не понимаете значения слов, которые пишете. Это все равно, что объяснять молдаванину фейлы в сказанной им фразе на китайском.

[euro-banan]

что Вы не понимаете значения слов, которые пишете

 

типа как ты, когда про бога пишешь? ^^

[Despot]

мне не нужно указать, где Вы не правы, по той простой причине, что Вы не понимаете значения слов, которые пишете. Это все равно, что объяснять молдаванину фейлы в сказанной им фразе на китайском.

 

аргументируй

[Хрусталев]

типа как ты, когда про бога пишешь? ^^

 

с чего ты это взял?

 

аргументируй

 

Вы же сначала не смогли сообщить, что вкладываете в исторически задоументированные сведения, а потом заявили, что уже раскумарили эту фразу в предыдущих постах, в которых нет ни слова, поясняющего, что это; возникает устойчивое впечатление, что Вы ни бельмеса не шарите в исторически задоументированных сведеньях.

[Despot]

что тебя навело на эту мысль?

 

Могу спорить, что будет отделыватся одними вопросами, ни аргументов ни фактов не приведет.