Религия

[euro-banan]

Никто меня не засудит, если я скажу, что верить в бога это плохо.

 

это тебе так кажется, тем не менее, когда в законе присутствует формулировка об оскорблении чувств верующих, но отсутствует таковая в отношении неверующих - это перекос законов в сторону верующих, адекватный же закон включал бы обобщенную и уравнивающую формулировку, например "оскорбление мировозренческих чувств", так-то

 

у тебя спрашивают, что бы ты предпочел, мамку с папкой или мамку с пипкой

 

так я же уже сказал, что это предполагает пересмотр имеющихся предков - ты пока с этим не разобрался

 

не, чтобы понять, что речь идет о пренебрежении правами ребенка под эгидой заботы о правах педерастов, нужно быть не либералом, а внимательным человеком, именно поэтому тебе это недоступно

 

в чем пренебрежение правами дитяти? а либерала в себе обнаруживает каждый, просто некоторые по отношению ко всем, ну это кто поумнее, а некоторые по отношению к себе, ну это каких большинство

 

лолчо, у одного гейчика берут сперму, а у второго - давай угадаю - яйко?

 

у какого у другого - у одного берут, и мать по контракту ему рожает, ей самой это дитяте вообще не уперлось

 

в сравнении с чем?

 

в сравнении с той семьей, в которой родился да вырос

[Movie addict]

это тебе так кажется, тем не менее, когда в законе присутствует формулировка об оскорблении чувств верующих, но отсутствует таковая в отношении неверующих - это перекос законов в сторону верующих, адекватный же закон включал бы обобщенную и уравнивающую формулировку, например "оскорбление мировозренческих чувств", так-то

Если бы речь шла об оскорблении мировозренческих чухств-с, а не о выходках всякого бычья в чужих храмах, то тогда да. В реальности пойдет речь именно об этом, я тебя уверяю - даже какого-нибудь чудака на букву "М" Гельмана ни к чему не присудят (а жаль!), он там отъедет на том, что так самовыражается и столько вони поднимется, как тогда, когда его снимали с должности в Перми (где он, как самый замордованный государством получал только официально 350 000 рублей, из гос. бюджета, еще и умудряясь при этом срать на олимпиаду) хотя я опять же уверяю - это не его основной доход)

 

я сюда еще вернусь, Банан. И хватит уже съезжать - тебя с такими талантами по съездам точно не посадят.

[euro-banan]

Если бы речь шла об оскорблении мировозренческих чухств-с, а не о выходках всякого бычья в чужих храмах, то тогда да. В реальности пойдет речь именно об этом

 

В реальности речь может пойти о чем угодно, в законе же перекосов быть не должно, чтобы можно было говорить о номинальном равноправии - пока вот нельзя, потому что чувства верующих у нас на пъедестале, а неверующих, ходит слух, отсутствуют как таковые, гг

 

я сюда еще вернусь, Банан. И хватит уже съезжать - тебя с такими талантами по съездам точно не посадят.

 

какими талантами, по каким съездам, Муви, ты себе и товарищам чересчур льстишь, в теме религии съезжают только мои оппоненты!

[vl.]

with_my_back_broken в данном случае права. Для нас, православных, действительно нет ничего важнее Евангелия и св.Предания. Мы по ним строим свою духовную жизнь, поэтому отсыл к этим двум основополагающим источникам является для нас убедительным аргументом, который не работает в случае атеиста. Что никак не мешает нам, верующим, учиться в ВУЗах, защищать дисеры и заниматься научной деятельностью.

 

Ну о свщ. Предании в отличае от вас она не помянула. Как известно, свщ. Предание - включает в себя Свщ Писание. А те, кому важно только Писание - как известно - протестанты. Так что важно не только Писание, но и правильная традиция, правильная литургическая жизнь, правильная антропология, правильное отношение в Промыслу в "повседневной жизни".... Смысл ее замечания - в том, что мы ограничиваем себя вроде как, и ее тоже стараемся ограничить в ее свободе. ...

[наполеон и я]

Все эти разговоры про ущемление чьих то прав, из-за того что в этой стране никогда люди небыли равны. Небыло свободы слова и самовыражения.

Просто эпоху запугивания. сменила эпоха подкупа. Правительство улавливает мнения большинства и издаёт соответствующие законы, которые защищают не верующих, а церковно-служителей от нано-пыли.

[Movie addict]

В реальности речь может пойти о чем угодно, в законе же перекосов быть не должно, чтобы можно было говорить о номинальном равноправии - пока вот нельзя, потому что чувства верующих у нас на пъедестале, а неверующих, ходит слух, отсутствуют как таковые, гг

Нет, у нас присутствуют как таковые люди, которые при каждом законе неразумно восклицают - "ну все терь точно 37-ой, начнут расстреливать!" Про "равноправие" в законах бред и ты сам это знаешь

какими талантами, по каким съездам, Муви, ты себе и товарищам чересчур льстишь, в теме религии съезжают только мои оппоненты!

Черта с два, тебе уже пять раз задают простой вопрос - при выборе из двух вариантов жить в гомосемье или в традиционной, чтобы ты выбрал?. Ты жмешься, разглагольствуешь о том, что мужики, бабы - это как бы едино и ты не привязан к этим понятиям и о своей преданности своей семье. И конечно это очень мило, но как бе совершено не по теме.

[наполеон и я]

... "ну все терь точно 37-ой, начнут расстреливать!"...

 

Эту ошибку они больше не совершат (им ходорковского и магнитского хватает). Никто не будет делать новых мучеников. Этот закон и нужен, чтобы сделать из оппонентов неправых, а потом под шумок их убрать (цивилизованно). Так что у нас не 1937, а 1984... (...)

[Movie addict]

Эту ошибку они больше не совершат (им ходорковского и магнитского хватает). Никто не будет делать новых мучеников. Этот закон и нужен, чтобы сделать из оппонентов неправых, а потом под шумок их убрать (цивилизованно). Так что у нас не 1937, а 1984... (...)

Боевые треножники, дя? Скажите, наполеон, вы серьезно вообще тут пишете то, что пишите и сами в это верите, или вы все-таки сознательно косите под психа, чтобы нас всех немного провоцировать? (по теме про Пазолине мне че-то так подумалось, хоть кто теперь вас разберет..)

[tjulpan]

Ну о свщ. Предании в отличае от вас она не помянула.

Ну, может просто не знает о нём или не понимает, что это такое и как с этим управляться.

Смысл ее замечания - в том, что мы ограничиваем себя вроде как, и ее тоже стараемся ограничить в ее свободе. ...

А чего её, свободу, ограничивать? Свободы нет и не будет, пока существует общество «свободных» людей. Куда ни повернись, обязательно наткнёшся на «свободного» члена общества, который стремится расширить свою «свободу» за счёт свободы другого. Побеждает наисильнейшая особь. Вот и вся «свобода». Так, что и в этом она права.

[vl.]

А чего её, свободу, ограничивать? Свободы нет и не будет, пока существует общество «свободных» людей. Куда ни повернись, обязательно наткнёшся на «свободного» члена общества, который стремится расширить свою «свободу» за счёт свободы другого. Побеждает наисильнейшая особь. Вот и вся «свобода». Так, что и в этом она права.

 

Нет, она не права. Одно дело спросить: "как у вас считается?..", а другое: "все эти ваши сказки", "нет у вас ни одного аргумента"...

[Шэрвуд]

[Conrad]

У человека ПГМ в острой форме.

[vl.]

..ПГМ ..

 

ПГМ у того, кто считает себя здоровым, а риторически перенапряженную беседу (ее кусок) - основанием для обвинения в ПГМ.

Ведь написано страничкой раньше, кто мешает прочитать - микрокосм, макрокосм что такое по мнению древних философоф а не православных. Нет залетаете с вытаращенными шарами, сначала один, потом другой.

Фанатические слюни.

Обвиняйте тогда Парменида в ПГМ.

[Conrad]

Нет залетаете с вытаращенными шарами, сначала один, потом другой.

У вас уже видения...

[echnathon]

это тебе так кажется, тем не менее, когда в законе присутствует формулировка об оскорблении чувств верующих, но отсутствует таковая в отношении неверующих - это перекос законов в сторону верующих, адекватный же закон включал бы обобщенную и уравнивающую формулировку, например "оскорбление мировозренческих чувств", так-то

 

Религию нельзя равнять с атеизмом. Для меня атеизм это мнение, а религия - вера. Веру оскорбить легче, чем пользуются дебилы, против которых и направлен закон.

[echnathon]

Эту ошибку они больше не совершат (им ходорковского и магнитского хватает). Никто не будет делать новых мучеников. Этот закон и нужен, чтобы сделать из оппонентов неправых, а потом под шумок их убрать (цивилизованно). Так что у нас не 1937, а 1984... (...)

 

Кого уже убрали?

 

А Магнитский-то когда успел жертвой режима стать? За какие политические взгляды?

[vl.]

У ...

 

:lol:

Как раз я говорил о том, что Парменид, Платон считали человека отражением вселенной. Это находится на предыдущей странице, если бы ты действительно интресовался искренне религией, то был бы в курсе.

Но я вот уверен, что даже после того, как я сказал, что здесь уже написано о человеке как о центре вселенной, причем это сказали даже не православные - ты так же будешь выдавать в этой теме всем диагнозы, никогда сказанным не поинтересуешься, даже не подумаешь совместить ПГМ и древних мыслителей, не осознаешь, что обосрамился, не подумаешь почувствовать стыд, тон твой останется демагогический, а поведение - провокационным.

Уж не это ли говорит ярче слов о том, что делает с человеком отсутсвие веры???

[euro-banan]

del

[euro-banan]

Нет, у нас присутствуют как таковые люди, которые при каждом законе неразумно восклицают - "ну все терь точно 37-ой, начнут расстреливать!" Про "равноправие" в законах бред и ты сам это знаешь

 

пчму бред?

 

Черта с два, тебе уже пять раз задают простой вопрос - при выборе из двух вариантов жить в гомосемье или в традиционной, чтобы ты выбрал?

 

так его блаженные на голову задают, ибо факты оспорить никак

 

Ты жмешься, разглагольствуешь о том

 

о том, на что и ты можешь постараться ответить, кстати: согласилась бы родиться в семье победнее?

 

Религию нельзя равнять с атеизмом. Для меня атеизм это мнение, а религия - вера. Веру оскорбить легче, чем пользуются дебилы, против которых и направлен закон.

 

Законы не учитывают легкость оскорбления - пол, возраст, темперамент - почему они вдруг учитывают легкость оскорбления в вопросе религии? Тем более, легкость эта надумана - есть атеисты, которые люто оскорбятся, если оскорбить атеизм, это не от мировоззрения зависит, а от характера. Есть равно и верующие, которые внимания не обратят на оскорбления. Закон же должен быть во всех отношениях равным - когда законом верующие оберегаются больше неверующих, это перекос закона, о котором я и говорил

Изменено 11.07.2013 16:42 пользователем euro-banan

[echnathon]

Законы не учитывают легкость оскорбления - пол, возраст, темперамент - почему они вдруг учитывают легкость оскорбления в вопросе религии? Тем более, легкость эта надумана - есть атеисты, который люто оскорбятся, если оскорбить атеиз, это не от мировоззрения зависит, а от характера. Есть равно и верующие, которые внимания не обратят на оскорбления. Закон же должен быть во всех отношениях равным - когда законом верующие оберегаются больше неверующих, это перекос закона, о котором я и говорил

 

Очнись, посмотри что происходит. Сначала враги качали интеллигенцию - не раскачали, потом качали анархистов/нацистов/националистов - не раскачали. Потом враги через своих агентов (Гельман) пошли качать религиозную тему, а им, как елдой по лбу, этим законом.

 

Ты не понимаешь Россию, здесь, как и в любой неанглогерманской стране, закон вторичен, идея первична. Идея - оградить религию от провокаторов.

[euro-banan]

Очнись, посмотри что происходит. Сначала враги качали интеллигенцию - не раскачали, потом качали анархистов/нацистов/националистов - не раскачали. Потом враги через своих агентов (Гельман) пошли качать религиозную тему, а им, как елдой по лбу, этим законом.

 

Ты не понимаешь Россию, здесь, как и в любой неанглогерманской стране, закон вторичен, идея первична. Идея - оградить религию от провокаторов.

 

Ты, мне кажется, сам ее не понимаешь - идея угодить электорату в том, в чем можно угодить бесплатно для себя! Многие у нас хотят многого, а дать им могут малое - поэтому дают, что могут, с большой помпой. Поэтому и геи вместо запрета мигалок у чиновников и машин подешевле, поэтому и защита православие, а не каждому зарплату достойную и "нет миграции".

 

Имеющийся закон в свою очередь, равно как и активность ряда православных деятелей, кажется, натурально вылезших их PussyRiot, несет самой религии исключительный вред, весь этот вялый крестовый поход внутри границ РФ никакого ни от кого не защищает, а разобщает. Чтобы этого не было, закон должен всех защищать в равной степени. Когда закон этого не делает, разные классы в обществе не объединяются в патриотическом порыве, а разъединяются во взаимоненавистном.

[echnathon]

Ты, мне кажется, сам ее не понимаешь - идея угодить электорату в том, в чем можно угодить бесплатно для себя! Многие у нас хотят многого, а дать им могут малое - поэтому дают, что могут, с большой помпой. Поэтому и геи вместо запрета мигалок у чиновников и машин подешевле, поэтому и защита православие, а не каждому зарплату достойную и "нет миграции".

 

Имеющийся закон в свою очередь, равно как и активность ряда православных деятелей, кажется, натурально вылезших их PussyRiot, несет самой религии исключительный вред, весь этот вялый крестовый поход внутри границ РФ никакого ни от кого не защищает, а разобщает. Чтобы этого не было, закон должен всех защищать в равной степени. Когда закон этого не делает, разные классы в обществе не объединяются в патриотическом порыве, а разъединяются во взаимоненавистном.

 

А вокруг чего мне с Гельманом, Чубайсом или Позднером объединяться? В принципе? Их на лесоповал надо.

 

Страна разобщена, устройство общества несправедливо и перечисленные законы - полумеры. Но это хоть какие-то меры, хоть как-то учитывающие интересы большинства. Вот вернутся Позднеры к власти и начнется распродажа страны транснациональным компаниям.

[euro-banan]

А вокруг чего мне с Гельманом, Чубайсом или Позднером объединяться? В принципе? Их на лесоповал надо.

 

Страна разобщена, устройство общества несправедливо и перечисленные законы - полумеры. Но это хоть какие-то меры, хоть как-то учитывающие интересы большинства. Вот вернутся Позднеры к власти и начнется распродажа страны транснациональным компаниям.

 

У тебя какие-то крайности с познерами, закон про верующих не несет практической пользы стране или верующим, он как пряник для электората. Я бы, будь я поглупее, стал бы кричать, что это власть подлая и хамская, что действует такими методами, но мы-то знаем, гг, что это крестьяне виноваты в том, что на них такие методы действуют.

 

При этом закон, в равной степени защищающий чувства верующих и неверующих (абсолютно лишний, на мой взгляд, для обоих), точно так же оберегал бы религию от провокаторов. Просто он бы еще оберегал от них и атеизм. Это все было бы годно и логично, но тогда православный электорат ощутил бы меньше благодарности, ибо его бы не выделили в касту.

[vl.]

Очнись, посмотри что происходит. Сначала враги качали интеллигенцию - не раскачали, потом качали анархистов/нацистов/националистов - не раскачали. Потом враги через своих агентов (Гельман) пошли качать религиозную тему, а им, как елдой по лбу, этим законом.

.

 

Чайка кстати расписался в беспомощности в отношении действий НКО, не удивлюсь, если и с этим законом так же будет.

 

Интересно, что закон затрагивает права верующих, выделения специальных прав для атеистов не предусмотрено - потому что им защищать то нечего, ведь у них нет ни святыни, ни книг культа, ни храмов, ни служб

 

Трудности у закона как мне кажется должны возникнуть в области сект - сектанты тоже относятся к верующим?...

[echnathon]

У тебя какие-то крайности с познерами, закон про верующих не несет практической пользы стране или верующим, он как пряник для электората. Я бы, будь я поглупее, стал бы кричать, что это власть подлая и хамская, что действует такими методами, но мы-то знаем, гг, что это крестьяне виноваты в том, что на них такие методы действуют.

 

При этом закон, в равной степени защищающий чувства верующих и неверующих (абсолютно лишний, на мой взгляд, для обоих), точно так же оберегал бы религию от провокаторов. Просто он бы еще оберегал от них и атеизм. Это все было бы годно и логично, но тогда православный электорат ощутил бы меньше благодарности, ибо его бы не выделили в касту.

 

Несет пользу, потому что дает понять о приоритетах государства. Для него важнее человек, уважающий религию, чем циничный атеист. Это сплачивает вокруг государства большинство.