Религия

[with_my_back_broken]

Эээх. Если бы вы были знакомы хотя бы отчасти с трудами сэра Исаака Ньютона, у вас бы таких выводов не могло возникнуть. А Ньютон это лишь пример, один из многих великих ученых христиан.

А причем тут Ньютон и вера? В человеке запросто может уживаться высокий интеллект и детская наивность и сентиментальность.

 

Как это понять?

 

В чем тогда смысл их веры? Зачем она им?

Красивая сказка нужна очень многим, а также "козел отпущения" для сваливания на него ответственности за свои поступки.

Наличие разума не ликвидирует в человеке эмоциональную сферу.

[Хрусталев]

Кстати, напрасны упреки Банана в корыстных интересах - постоянные обитатели этой темы знают, что Банан идейный и верующий. Ну типа как есть феномен, что самые явные гомофобы - латентные геи. Так же и Банан - ненавидит то, в чем не хочет себе признаваться. Погодите, он еще совершит тут религиозный каминг-аут.

 

банан пытается найти обоснование для своей веры, но поскольку ленив, хочет чтобы грязную работу за него сделали другие

[Инженер]

Наличие разума не ликвидирует в человеке эмоциональную сферу.

 

Согласен. Вечная борьба разума vs. чувства!

 

Человек - такое еще несовершенное создание!

 

Его еще пилить и пилить...

[Darklore Warrior]

А причем тут Ньютон и вера? В человеке запросто может уживаться высокий интеллект и детская наивность и сентиментальность.

 

 

 

Ну вот опять. Аргумент из головы. Вы даже не удосужились посмотреть список его трудов. А если бы посмотрели, то увидели бы там помимо научных и очень глубокие богословские работы. Ньютон мог рассуждать о вере с не меньшей серьезностью, чем о науке. Если бы кто-нибудь его веру при жизни назвал наивной и детской, он бы оскорбился и раздавил бы этого человека своей богословской остротой мысли.

[Хрусталев]

Мы вообще-то не с Богом боремся, а с лицемерными, лживыми, озабоченными, жалкими, гомофобными людишками, не признающими главный посыл и фундаментальную ценность христианства - любовь.

 

любовь - это прекрасно

вот в этом фильме пробуждение либидо аллегорически представлено как муравьи в штанах. В случае с пассивными гомосексуалистами это, по-видимому, тоже муравьи в штанах, но с другой стороны. Представляете, как выглядел бы синопсис: все полностью меняется, когда однажды утром Фло просыпается от странного зова...

[tjulpan]

Если => Познание и Вера НЕСОВМЕСТИМЫ!!!

 

Совместимы-совместимы , очень даже совместимы . Более того, основная задача человека как раз и состоит в том, чтобы ПОЗНАВАТЬ созданный Богом мир. Познавая красоту мира и всю его сложность, тем самым мы познаём Бога.

[echnathon]

/Европа, кстати, еще полыхнет и это будет на нашей памяти - не боись.

 

Уверен, что мы увидим и переоценку истории 30-ых в Германии. Тоже из-за дебилов.

[Movie addict]

банан пытается найти обоснование для своей веры, но поскольку ленив, хочет чтобы грязную работу за него сделали другие

Да я думаю, что даже без обоснования - где-то по дороге в Дамаск раздастся голос небес и Банан придет сюда босой, с просветленным лицом и т.п.- классическая схема))

Уверен, что мы увидим и переоценку истории 30-ых в Германии. Тоже из-за дебилов.

Да-да, они еще сделают Кафку былью.

[Darklore Warrior]

Уверен, что мы увидим и переоценку истории 30-ых в Германии. Тоже из-за дебилов.

Реабилитация рейха уже практически завершена. Так что правильно говорить - мы увидели. Германия за годы существования ЕС реабилитировалась и морально и экономически, по мощи приблизившись к 3 рейху. Но беда у немцев в другом. Человеческий материал уже не тот для политического прорыва гегемонии англосаксов. Немец стал по-жиже.

[tjulpan]

очень глубокие богословские работы.

 

Аж 4 тома набралось.

[anvyder]

Вот в этом вся ваша спекулятивная логика и методы ведения дискуссий, что раздражает большинство нормальных людей - "если ты не хочешь, чтобы законодательство было изменено под меньшинство и нам не дадут разом экслюзивные права, которых нет ни у кого и которые никто никому не давал /а я напоминаю, что гей-браков и праравнивания гей семей к обычным не было даже в вашей любимой греции с римом/, то значит ты гомофоб, нелюдь и фашик". Еще раз - перетопчитесь.

Ахах, Муви Адъ, всё будет, успокойтесь. "Домострою" не бывать, если вы, конечно, не сглупите, в чём есть некоторые сомнения, но не будем об этом.

Изменено 01.07.2013 21:46 пользователем anvyder

[tjulpan]

Уверен, что мы увидим и переоценку истории 30-ых в Германии. Тоже из-за дебилов.

 

Это уже происходит. Процесс пошёл.

[Movie addict]

Ахах, Муви Адъ, всё будет, успокойтесь. "Домострою" не бывать, если вы, конечно, не сглупите, в чём есть некоторые сомнения, но не будем о них.

Это у вас так закончилось аргументы по этому дяденьке, похожего на провокатора с Путиловского завода?

[Инженер]

Совместимы-совместимы , очень даже совместимы . Более того, основная задача человека как раз и состоит в том, чтобы ПОЗНАВАТЬ созданный Богом мир. Познавая красоту мира и всю его сложность, тем самым мы познаём Бога.

 

ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ЧЕЛОВЕКА

 

=> Избавление от СТРАДАНИЙ и уход от СМЕРТИ!!!

 

Что здесь может нам дать религия? Ничего! Пустоту!

 

Все это нам дает только НАУКА! (научный метод познания истины)!

 

 

[with_my_back_broken]

Ну вот опять. Аргумент из головы. Вы даже не удосужились посмотреть список его трудов. А если бы посмотрели, то увидели бы там помимо научных и очень глубокие богословские работы. Ньютон мог рассуждать о вере с не меньшей серьезностью, чем о науке. Если бы кто-нибудь его веру при жизни назвал наивной и детской, он бы оскорбился и раздавил бы этого человека своей богословской остротой мысли.

 

Поверьте мне, я знаю, что такое богословские работы. Теология - это даже не наука в прямом смысле этого слова. Выражаясь кухонным языком, богословие - это рассуждения о невидимом розовом единороге и собственном взгляде на него. В них нету смысла кроме как аутотренинга.

И если любой человек прочтет Библию, включив мозги, а не эмоции, он это поймет.

[euro-banan]

Откуда цифры? Из этих ссылок на ЛГБТ-литературу?

 

я же привел ссылки; ты почитаешь любую литературу за лгбт, если она не говорит, что лгбт плохо?)

 

И пойми, речь идёт не об единичных случаях, а о допустимой тенденции, которая будет прогрессировать. Нужна ли она?

 

во что она будет прогрессировать? процент геев в обществе считается более-менее стабильным независимо от пропаганды и равноправия

 

Я не увидел принципиальных возражений, да их и не может быть, против того, что ребёнку нужно нормальное воспитание - отцовское и материнское.

 

С чего ты это взял?

 

Да я человек мирный. Мне фиолетовы эти гей-пары, мне детишек жалко. Ну и хотя бы из-за отношения? И то вред.

 

Но ты же понимаешь, что виноваты в суицидах такие как ты, а не такие как геи?

 

Но мне кажется, что в дело именно в психике.

 

Почему тебе так кажется?

 

Ну и что? наличие наказания не свидетельствует об огромном количестве реально наказанных.

 

Оно свидетельствует о наличии запрета, даже этого достаточно, чтобы говорить об определенном преследовании. Ты же с ним спорила, а не с массовыми истреблениями. Массовые истребления вообще редко являеются чем-то затянутым во времени.

 

И что с того, что они юзали кое-какую символику? Ее и оккультисты юзали в прошлом, и эзотерики - че все теперь христиане?

 

так немцы-то ее как христиане юзали

 

Если грить о немецком фашизме, то по себе национал-социализм очень далек от христианства, бо это интернациональная идеология.

 

что им не помешало, как видишь

 

Так у них есть право на брак, у них есть даже право на брак с другими гомосексуалистами (им собственно Гнилорыбов и воспользовался))). Просто брак априори понятие основанное на гендерных различия..

 

ну т.е. у них нет права на брак между однополыми

 

Ну, а что? Это типично для культур живущих войнами - братство, крепость рядов, все дела. Там между прочим выше любви и к женщине, и мужчине, ставилась любовь к Родине. Не желаешь обвенчаться с Родиной, а, Банан?

 

В Риме считалась, а в Греции нет. Но в Греции, ряде городов, считалась любовь к мужчине чувством высоким - к женщине низким)

 

Ты мне найди культуру, которая бы считала должным женить мужчин с мужчинами, а женщин с женщинами и почему ты считаешь должно ей подражать. Во Франции же как сравняли те и другие браки - это где такое было то? Они же изменили самое понятие брака. Я же вообще не против геев, я против этой вашей идиотской тоталитаристкой мечты всех уровнять.

 

почему идиотской? я лично вижу причину позволения таких браков в удобстве - юридическом и прочем; либо мы запрещаем гомоотношения как таковые, либо позволяем их узаконить, дабы они были удобны

 

Это не какие-то рассказы в инете, но мне знакомая рассказывает, что у них вполне на полном серьезе учат, что дети все должны мочится сидя, потому что якобы ребенок бесполый, а пол он уже должен выбрать во взрослом возрасте. Вы хотите жить в таком кафкианском обществе?

 

я хочу жить в обществе, в котором все разумно, не более -) то, что я вещаю про геев именно таково

 

У тебя есть эта статистика?

 

так любимый сайт, глава "ход эксперимента"

 

но вообще если они выбирают другие предметы, но это никак не ущемляет их права, ведь правда?

 

ну так, но пропаганда же есть в школе? если гей прибежит в школу уроки по гейству вести, его тоже не все выберут, думаю даже местные геи не выберут, но ты же и такое держишь за преступление, вот я и думаю, что пропаганду религии нужно держать за это же, мне в общем-то верующие геев не милей!

 

Аж со времен Французской революции декларируется в большинстве европейских конституций (включая нашу), что нельзя посягать на жизнь чела, на его свободу выражать свое мнение, свободу вероисповедания, другие личные свободы, типа того, с кем заниматься сексом, но остальные, не касающиеся личности, законы - общие для всех, определяются мнением большинства. Меня лично полностью устраивает этот взгляд на мир, вишь я вполне либеральна.

 

а я вот не вижу причин, по которым ты так склоняешься к декламированию времен франсе революсье, т.е. отчего тогда сказали истину, а до этого ошибались или ошибались после, когда пытались вписать в права человека что-то еще; но на верующих не только летально покушались, в цивилизованном ссср просто статья была за пропаганду - так ты считаешь, правильно сажали тех, кто христиантво популяризировал?

 

А Конституция важнее всякой юридической бумажки.

 

наша конституция как раз нам говорит, что мы не можем нарушать никаких прав из-за сексуальной ориентации пациента!

 

Ответь лучше на поставленный вопрос ты - тебе нравится ущемления прав верующих в Эуропе или нет?

 

какое там ущемление? я про Бразилию вот знаю, тамошнее не нравится, разумеется, я же за равноправие!

 

Только не надо тогда говорить, что они хотят браки, чтобы вызвать чьи-то симпатии, тут скорее тоже - "чисто по приколу".

 

а я вот думаю, ради юридического удобства и душевного спокойствия -)

 

Тебе говорят - там человек может заниматься публичной политикой будучи открытым геем, быть чиновником (в т.ч. высшего ранга )его не могут уволить с работы по этой причине, он не пользуется другим транспортом, другими кранами и другими толчками.

 

Ну так зато он не может детей усыновлять и в брак вступать!

 

В Америке так было, да?

 

Ну да, черному бы не отдали белого, и в брак бы с белым не пустили!

 

Европа, кстати, еще полыхнет и это будет на нашей памяти - не боись. Людям надоел цирк и откровенно антинародная политика. Там уже сейчас на третьем месте Марин Ле Пен шла - националисты, практически патриоты в переводе на наши реалии, если судить по их программе /

 

Так чего мне бояться, я же знаю, как хрупок народ, он за любой чухней готов бежать, которая ему поболе наобщает, патриоты так патриоты, либералы так либералы -) толпа со своим выбором доказать толком ничего не может как правило

 

Кстати, напрасны упреки Банана в корыстных интересах - постоянные обитатели этой темы знают, что Банан идейный и верующий. Ну типа как есть феномен, что самые явные гомофобы - латентные геи. Так же и Банан - ненавидит то, в чем не хочет себе признаваться. Погодите, он еще совершит тут религиозный каминг-аут.

 

Да, пару лет, а то и более вы тоже в этом божились, мол, еще вот-вот и банан... -) думаю, это как раз феномен - когда верующий считает, что спорящий с ним обязательно тоже станет верующим ^^

 

Уверен, что мы увидим и переоценку истории 30-ых в Германии. Тоже из-за дебилов.

 

как из-за православных, в частности, переделывают стори СССР? :\

 

ну или вот, как мы видим в теме, была переделана история секса и его значения, сделав из него табу, а из нынешней семьи традицию - я вот думаю, что это произошло из-за дебилов и не притащило нам всем профита, а только вред, кхм

 

А нет исследований на тему, как дети воспитанные в гомосексуальной среде, войдя во взрослую жизнь заводят собственные семьи?

Всё ли у них хорошо с этим делом?

 

там же есть, пишут, что процент геев из гомо-семей или от гомо-родителя такой же, как и из гетеро

[tjulpan]

ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ЧЕЛОВЕКА

 

=> Избавление от СТРАДАНИЙ и уход от СМЕРТИ!!!

 

Что здесь может нам дать религия? Ничего! Пустоту!

 

Ложь! :mad:

 

Основная задача человека познать мир созданный Создателем (извиняюсь за тафталогию) и в конце - соединиться с Ним, стать ОДНИМ ЦЕЛЫМ.

Изменено 01.07.2013 19:56 пользователем tjulpan

[euro-banan]

Основная задача человека познать мир созданный Создателем (извиняюсь за тафталогию) и в конце - соединиться с Ним, стать ОДНЫМ ЦЕЛЫМ.

 

когда вы придумали эту задачу для себя, почему вы решили, что с ней согласятся остальные!

[tjulpan]

когда вы придумали эту задачу для себя, почему вы решили, что с ней согласятся остальные!

 

Соглашение НЕ обязательно. Бог дал нам свободу друг от друга. Потому мы такие разные.

[euro-banan]

Соглашение НЕ обязательно. Бог дал нам свободу друг от друга. Потому мы такие разные.

 

А почему вам кажется, что мы разные не потому, что появились благодаря отличающимся друг от друга событиям - не в принципе, а в деталях!

[tjulpan]

А почему вам кажется, что мы разные

 

Мы разные. Вы это видите, знаете и понимаете. Бог всё устроил правильно дав нам свободу и право отличаться друг от друга.

[euro-banan]

Мы разные. Вы это видите, знаете и понимаете. Бог всё устроил правильно дав нам свободу и право отличаться друг от друга.

 

Расскажите, почему вы верите.

[tjulpan]

Расскажите, почему вы верите.

 

Может потому, что когда-то я была активной и, что важно, агрессивной атеисткой. Но, потом, случилось нЕчто, не вписывающееся в рамки формальной логики. Я стала думать, искать ответы.

[euro-banan]

Может потому, что когда-то я была активной и, что важно, агрессивной атеисткой. Но, потом, случилось нЕчто, не вписывающееся в рамки формальной логики. Я стала думать, искать ответы.

 

т.е. вы были атеисткой настолько, что свою логику сочли тем, чем можно мерить любое событие, и если этого не получается, то событие нельзя мерить никакой логикой и оно божественно-чудесно? кстати, что именно произошло, если конечно, это не слишком личное

[echnathon]

как из-за православных, в частности, переделывают стори СССР? :\

 

ну или вот, как мы видим в теме, была переделана история секса и его значения, сделав из него табу, а из нынешней семьи традицию - я вот думаю, что это произошло из-за дебилов и не притащило нам всем профита, а только вред, кхм

 

Любое общество это очень сложный набор иерархий, разрешений и запретов, сложившихся с одной целью - поддержания жизни и развития. Причем они разные от общества к обществу. Самое глупое что может быть - навязывать остальным нормы другого общества, пусть и успешного. А еще хуже - нормы некого идеального общества, которое нигде не существует, кроме некоторых "светлых" умов. У нас в стране уже дважды внедряли самый передовой строй в мире с очень сомнительным результатом, но по-прежнему находятся любители понаступать на грабли.