Религия

[anvyder]

Вы постигали это на собственном горьком опыте?

[Darklore Warrior]

 

Очнитесь. Это уже происходит. Не абстрагируйтесь от реальности . Сначала надо смотреть на реакцию, потом делать выводы, а у вас все наоборот

[anvyder]

"Мы существуем!"

Pussy Riot.

[anvyder]

 

Очнитесь. Это уже происходит. Не абстрагируйтесь от реальности . Сначала надо смотреть на реакцию, потом делать выводы, а у вас все наоборот.

Ну, и? Десятая минута видео: семьдесят обезумевших мракобесов нападают на четырёх человек. Полиция смотрит на это - и ничего не делает. Вам это нравится?

[Movie addict]

Муви Адъ, у вас явно разжижение моска, мне немножко боязно за вас. Где это вы видели политиков геев на высших, да даже и на низших должностях? Хоть один признался? Были десятки каминг-аутов?

У Вас короткая детская память - в Эуропе видели, мы же об этом говорили. Заметно, что лидеры нашенского движения, которые призывают к легализации и подставляют своих же под дубинки, это вовсе не люди, которые больше всех пострадали от гомофобии, проживающие в рабочих кварталах, это люди, проживающие на Рублевке, ходящие под охраной или вообще пишущие из-за границы.

Мне не ультрафиолетово и не плевать (откуда вы вообще это всё берёте?), зачем же мы тогда выступаем за брак, головой-то хоть думайте, прежде чем такую чушь писать! Если гетеросексуалы так боятся вымереть - то почему они не рожают больше, если они стоят на традиционных ценностях - то почему они спокойно трахаются до брака, если их так заботят собственные проблемы - то почему их так волнует такой, казалось бы, очевидный вопрос для многих как легалайз однополых браков?

Нет, вам плевать - то что фундаментальные ценности многих людей оказываются выброшенными на помойку ради эфемерного счастья пяти или скольки там процентов, об этом говорит.

Эти люди, они может вообще не традиционалисты и моралисты, и не считают секс без свадьбы грехом (какой вы однако строгий)) они просто считают, что люди женятся по любви, а не чтобы кому-то что-то доказать, удобности ведения хозяйства или чего там называлось? Ну просто считают, что брак ради каких-то других интересов, помимо любви - это узаконненая форма проституции, как с этим быть?))

Ну, и? Десятая минута видео: семьдесят обезумевших мракобесов нападают на четырёх человек. Полиция смотрит на это - и ничего не делает. Вам это нравится?

Госпади, да полиция там только что-то и делала, полицейских в этих кадрах я не вижу вообще то (наверное вытаскивала из под ударов их единомышленников в субботний день, когда могла спокойно пить пиво) - больные фонатики с обоих сторон. Поведение десятка репортеров - здоровых мужиков, которые только щелкают затворами, интересует больше. На одинадцатой минуте пришел омон и все вывел.

Не поняла с какой стороны (кажется со стороны лбгт ваших, ага) - кто-то додумался притащить туда ребенка. Больше нечего не смотрела, это как-то прискорбно все виждеть

Изменено 30.06.2013 05:18 пользователем Movie addict

[Darklore Warrior]

Аnvyder

А хотя знаете что. Пусть вам дадут право регистрировать браки, проводить всякие парады и акции. А еще лучше несанкционированные. Через довольно короткое время ваши ряды поредеют на столько (просто физически), что о всяких секс меньшинствах в России на долго забудут. А если их не станет, перестанет литься ваш понос в сети и будет нам - нормальным людям счастье.

Да. Пусть разрешают. Давайте проведем социальный эксперимент. А спорить и лить воду на вопрос людям разной идейной направленности это самая бездарная трата времени. Особенно в интернете, где вы спокойно можете увильнуть от конструктивного диалога, наплевав на доводы собеседников. Это все равно, что со стенкой разговаривать.

[Rob_Zombie]

Блин, с вами не соскучишься!

 

[Стальной Детройт]

Блин, с вами не соскучишься!

 

 

Наверно вкусный кирпичик?

[euro-banan]

Не схожий у нас процент - берем статистику Левады

 

я беру статистику реального выбора имеющихся занятий, это менее 50% учащихся, т.е. меньшинство

 

 

А вообще то ОПК вопрос спорный - ну оспаривайте, добивайтесь запрета ОПК, я просто отметила, что ни гей-пропаганда в школах, ни ОПК не относятся к неотъемлимым правам граждан и лишить этого можно запросто и через законы..

 

а я как раз спросил тебя, как ты это определяешь отъемлемые и неотъемлемые права

 

Это основная причина - пока они не ходили колоннами еженедельно, а вслед за ними не выходили правослвавные активисты, чтобы подраться, то этот вопрос никого не интересовал вообще.

 

да нет, он интересовал, но не православных =) серьезно, Муви, хватит притворяться, парадами ходят, потому что иначе никак не могут себя пеарить, без пеара скандал вообще невозможен, без скандала никто законов менять не станет, если конкретный гей хочет в брак, он идет менять закон, ему не позволяют, он идет на парад. Причина в том, что ему в брак нельзя, а не в том, что он на парад пошел

 

Ты как бы не понимаешь, что твоя аналогия современной с либеральной Францией и США несколько некорректная?

 

не, это ты не понимаешь, что твое заверение, будто во Франции не было гомофобии, потому что там никто не бегал на митинги против геев, некорректно) она там была так же, как и расизм в сша до появления Лютеров и Малькольмов, просто это расизм был узаконен, а не конфликтен.

 

Всё начинается с малого. Сначала гей-браки, потом их детки из пробирки, потом отсутствие пола в паспорте. В небезызвестных странах всё уж рядом и в наличии. В итоге рождаться будут бесполые существа у бесполых существ.

 

а что плохого в детях из пробирки? по мне естественные роды - это одно из самого неестественного, что остается в нашем обществе, они вообще не вписываются в цивилизацию в имеющемся виде, такой рудимент. Неудобный, опасный, вредный для женщины, времязатратный, etc.

 

Правильный заход. Гей-права это таран транснациональных корпораций, разбивающий семейные ценности. Также это таран против неугодных культур и обществ, ведь борец за геев это борец против государства, моральных предрассудков и религиозных норм. Улавливаете логику? В Утопии ТрансНацКорпораций все люди должны быть оторваны от любых социальных связей, кроме профессиональных, не иметь каких-либо локальных идентичностей. Мир среднестатистического потребителя, вот идеал к которому нас ведут. Головной офис в США, рабочие в Китае, среднестатистический потребитель во всем мире без локальных особенностей, вот мечта хозяев жизни, стоящих за лоббированием ЛГБТ равенства.

 

Ну так мы ж уже выяснили, что "традиционная семья" на поверку не несет заверенной пользы, какой именно вред может нанести ее критика? вот например психологически отсутствие измен, что доказано, вредит человеку. Ну вот просто так, однo из табу традиционной семьи авраамического общества объективно вредно человеку. При этом польза традиционной семьи не только не доказано, но и на примерах видно, что общество вполне себе живет без такого устройства семьи. По мне, все попытки указывать на полезность традиций продиктованы как правило не объективностью или фактами, а эмоциональными попытками хвататься за привычное - что, в общем-то, столь банально в качестве объяснения, что мне бы на месте хватающихся было даже неудобно.

Изменено 30.06.2013 14:09 пользователем euro-banan

[Darklore Warrior]

Это основная причина - пока они не ходили колоннами еженедельно, а вслед за ними не выходили православные активисты, чтобы подраться, то этот вопрос никого не интересовал вообще.

Ну активисты шли не драться, а избивать и унижать (я лично не одной драки ни на одной демонстрации не видел, лишь одни избиения и надругательства в сторону т.н. геев и лесбиянок), а во-вторых далеко не все они опирались на Церковь, многим просто не нравятся петушки. Ну вот не нравятся и все, значит надо их побить. Если например смотреть на погром в Воронеже, там нет ни православных, ни казаков, там почти одни гопники. А правда в том, что эти самые гопники в одночасье онулируют все возможно принятые законы по толерантности к пидорасам. Вот так просто, прям в челюсть и онулируют. Так что в этом смысле я абсолютно спокоен.

[euro-banan]

Ну активисты шли не драться, а избивать и унижать (я лично не одной драки ни на одной демонстрации не видел, лишь одни избиения и надругательства в сторону т.н. геев и лесбиянок), а во-вторых далеко не все они опирались на Церковь, многим просто не нравятся петушки. Ну вот не нравятся и все, значит надо их побить

 

Ничего не бывает просто так; и гопникам не нужно представлять православную церковь, чтобы хейтить геев, но они их хейтят именно из-за православия (если речь о русских), даже когда сами того не ведают, пушо до распространения христианства геев за ненормальных не держали, как правило

 

А правда в том, что эти самые гопники в одночасье онулируют все возможно принятые законы по толерантности к пидорасам.

 

не нужно бояться глагола "аннулировать" даже в такой скользкой теме!

[Darklore Warrior]

Ничего не бывает просто так; и гопникам не нужно представлять православную церковь, чтобы хейтить геев, но они их хейтят именно из-за православия (если речь о русских), даже когда сами того не ведают

Я знаю очень много гопников, ну или почти даже большинство ненавидят Церковь ничуть не меньше либерастов. В основном только потому, что неведомо для себя являются адептами их пропаганды потребления и отупления. Это не хронически, но на данный момент. Или вы думаете Церковь оправдывает пиво и понты их молодежной культуры?

[euro-banan]

Я знаю очень много гопников, ну или почти даже большинство ненавидят Церковь ничуть не меньше либерастов. В основном только потому, что неведомо для себя являются адептами их пропаганды потребления и отупления. Это не хронически, но на данный момент. Или вы думаете Церковь оправдывает пиво и понты их молодежной культуры?

 

Вы не поняли, им не нужно любить Церковь, чтобы соблюдать ряд ее заветов, т.к. эти заветы давно перестали быть только церковными; но все равно природа их если не происхождения, то популяризации и массовости лежит в Церкви, т.е. наш не только условный гопник, но и условный мужчина, вот я например, испытывает негатив к гейским шалостям других мужчин не потому, что это природой так заложено или потому, что это вредно для общества/вида/индивида, а потому, что некогда иудеи придумали спорить на почве мужеложства с язычниками, а христианство эту идею подхватило и понесло в мир - мол, геи зло. Не случись этого, целующихся юнош я бы лицезрел столь же легко, сколько разнополых особей. Ну или девах, чего уж лукавить.

 

А алкоголь с понтами Церковь никогда особо и не ругала.

[Rob_Zombie]

Вы не поняли, им не нужно любить Церковь, чтобы соблюдать ряд ее заветов, т.к. эти заветы давно перестали быть только церковными; но все равно природа их если не происхождения, то популяризации и массовости лежит в Церкви, т.е. наш не только условный гопник, но и условный мужчина, вот я например, испытывает негатив к гейским шалостям других мужчин не потому, что это природой так заложено или потому, что это вредно для общества/вида/индивида, а потому, что некогда иудеи придумали спорить на почве мужеложства с язычниками, а христианство эту идею подхватило и понесло в мир - мол, геи зло. Не случись этого, целующихся юнош я бы лицезрел столь же легко, сколько разнополых особей. Ну или девах, чего уж лукавить.

 

А алкоголь с понтами Церковь никогда особо и не ругала.

 

Какое феерическое заблуждение!

[euro-banan]

Какое феерическое заблуждение!

 

Для подтверждения ты должен рассказать, почему до появления христианства по миру не хейтили геев!

[echnathon]

Ну так мы ж уже выяснили, что "традиционная семья" на поверку не несет заверенной пользы?

 

Как ты это выяснил?

[euro-banan]

Как ты это выяснил?

 

Приведением тебе статистики по штатам, которая показывала, что наибольшая традиционность не дает наибольшей рождаемости (даже если поставить рождаемость в плюс, что доминирующему на планете виду, которму грозит перенаселение, делать не сильно логично); или примеров обществ, живущих не по указанной традиции - восточное общество с многоженством, известное китайское племя без понятия семьи или совместного проживания, античное общество с более легким отношением к парочке нынешних семейных табу навроде измен.

[Darklore Warrior]

Какое феерическое заблуждение!

Товарищ euro-banan не понимает, что без закрепленных в социуме норм поведения народ не просто потеряет идентичность, он станет стадом, быдлом. Если сейчас мы пока хотя бы стая, имеющая какие-то общие принципы и способная огрызаться и рвать соседних волков, то после снятия и этих принципов нас можно будет уже без затраты лишней энергии вести на убой. Но нет без боя мы не сдадимся, не дождетесь! Нынешнее поколение еще более-менее боеготовно.

[euro-banan]

Товарищ не понимает, что без закрепленных в социуме норм поведения народ не просто потеряет идентичность, он станет стадом, быдлом.

 

как понятие закрепленных норм помешает стать стадом? оно только поможет

 

как хейтерство геев поможет сохранить идентичность и не стать быдлом? без боя они не сдадуться, действительно!

 

товарищ, боюсь, понимает куда больше, а наши гопники наровне с православными почитают гейство грехом потому, что так когда-то придумали евреи, гг

[Rob_Zombie]

Для подтверждения ты должен рассказать, почему до появления христианства по миру не хейтили геев!

 

Давай-ка лучше ты поведаешь откуда ты вообще это вычитал ? Сколь авторитетен твой источник и можно ли ему доверять ?

[euro-banan]

Давай-ка лучше ты поведаешь откуда ты вообще это вычитал

 

Ну вот так бы сразу и начинал, а не с криков про заблуждение, ибо это никакое не заблуждение; вычитывается это легко в иудейской литературе, где геи грех; то, что христианство - это продукт иудаизме, просто для_всех, вычитывается в истории религии; то, что в античном обществе геи были нормой вычитывается в исторических книжках или в художественных того периода; то, что гейство перестало быть нормой в христианском обществе вычитывается из имеющихся законов, карающих за мужеложство, и в религиозной лит-ре, где это грешок. А теперь можешь сопоставить факты.

[Ergus]

Без закрепленных в социуме норм поведения народ не просто потеряет идентичность, он станет стадом, быдлом. После снятия и этих принципов нас можно будет уже без затраты лишней энергии вести на убой.

А какие конкретно принципы и нормы Вы имеете в виду? Ни пяди земли не дадим геям? Ну так на видео чуть выше их как раз стадо и быдло и избивает. А уж сколько из них процерковников, а сколько просто желающих относительно безнаказанно поорать, поунижать и избить кого-то дело десятое. Допустим я просто серьезности угрозы не вижу, допустим, но вот такие защитники мне точно не нужны.

[euro-banan]

Как ты это выяснил?

 

Кстати, относительно крепости семьи, данные по США говорят нам, что среди атеистов и агностиков меньше разводов.

[vl.]

А) Религию в Європе никто не запрещает.

 

«Ватикан выходит за рамки религиозных проблем, особенно с этим Папой Бенедиктом XVI, - говорит журналист Джульетто Кьеза. - Я выступал категорически против упоминания христианского прошлого в Европейской конституции».

«Но ведь это факт, с которым не поспоришь: Европа действительно имеет христианские корни», - замечаю я.

«Ну и что? Почему это надо подчеркивать? Мы должны уважать все религии. ».

 

Март 2010-го. Глазго, Великобритания. 47-летнего американского уличного проповедника по имени Шон Хоулс окружила на улице компания гомосексуалистов. «Они целовали друг друга, смеялись и спрашивали меня, что я об этом думаю, - рассказывал впоследствии Хоулс. - Я ответил, что они рискуют вызвать гнев господень, поскольку в глазах Господа то, что они делают, - грех». Группа геев немедленно обратилась в полицию. К американцу подошел полицейский и спросил: «Это правда, что ты сказал, что геи отправятся в ад?». Ночь в тюрьме и штраф в 1000 фунтов.

 

Март 2010-го. Верховный суд Великобритании отверг апелляцию мисс Лейдел из городка Islington, сотрудницы местного бюро регистрации браков, рождений и смертей. Мисс Лейдел просила не принуждать ее регистрировать гей-браки, поскольку это идет вразрез с ее христианскими убеждениями,

 

Декабрь 2009-го. Германия. Восемь христианских семей из городка Salzkotten были приговорены местным судом к серьезным штрафам за то, что не разрешили своим малолетним детям посещать уроки сексуального воспитания в школе,

 

И т.д.

Скоро священникам в Европе придется объяснять прихожанам, что гомики - нормальны.

 

http://www.fagma.com/176-zapret-na-xristianrstvo-v-evrope.html

 

 

Б) Проституция была всегда, люди с нетрадиционной ориентацией были всегда и до появы христианства они считались нормой и в Древней Грецие или Риме.

 

сын Мелета из [дема] Питфея, против Сократа, : Сократ повинен в том, что не чтит богов, которых чтит город, а вводит новые божества; а также повинен в том, что растлевает юношество. Наказание – смертьhttp://www.socrat-online.ru/page/smert-sokrata

 

 

В) Педофилию никто не разрешал и не разрешит.

 

Буклеты немецкого министерства по семейным делам:

Отцы уделяют не достаточно внимания клитору и влагалищу их дочерей. Лаская своих дочерей,отцы почти не уделяют внимание этой зоне, в то время как это - единственный способ, благодаря которому девочки могут развить гордость от того,что они - девочки,” - говорится в буклете для 1-3 летних детей.

http://www.juvenaljustice.ru/index.php/news/212-germaniy

 

Слушайте, вы как-то будь все же поближе к реальности! Потому что с вами тяжко говорить, все раз за разом утверждаете недоказанное.

Мы говорили про то, как Инквизиция оказалась результатом светского влияния на Церковь. Это вы тоже не помните? Сообщение #11927..

 

Лезла но не всегда.

 

Не лезла. А Снайдер в религию лезет, кстати, как и Спилберг - в христианство.

 

В свое время он был "научным" тезисом.

 

Ты наверно хотел меня насмешить своим ответом.

 

Дявольский бренд? Это уже слишком. И чем тебе тачка не угодила?

 

Чего слишком -то зачем дьявола вспомигнать в названии???

 

Молодец. Только причем тут Обама?

 

Я текст его поздравления привел.

 

Согласен-нетолерантно. Можно сделать исключение, для ботаника. По церковным законам я грешил намного меньше, чем какое-нибудь солнышко.

 

Щас будем еще виртуальную исповедь делать:(

 

 

Я конечно давно не заходил, всякое видал, но сегодня особенный день - часть народу разговаривает сама с собой )) Это конечно весело, но некогда хорошая тема действительно почила в бозе.

 

Похоже, кстати, похоже...

 

Да затем, что вести конструктивный диалог с либерастами не реально. Т.к. они объективно мыслить и рассуждать не могут. Их индивидуализм на столько статичен, что любой объективизм ставится под обязательное сомнение и оспаривание субъективизмом. Только вот бедные не понимают, что этот их любимый индивидуальный субъективизм печатается строго под гегемонией декаденской идеологической парадигмы Запада, который уже давно свой высокий идейный и культурный статус похерил и разлагается на глазах. Просто многие не хотят и не могут увидеть и учуять эту вонь и разложения. Глядя на фасад и красивую одежду не замечают повсеместной деградации морали, т.е. самих человеческих отношений и отношения государства к обществу. Поймите - Запад устроил ад для социума (именно в плане человеческих отношений). И наши либерасты хотят того же, наивно полагая что однополые браки и прочие западные нормы вдруг сделают наше общество более цивилизованным, развитым. Ну если развитие выглядит полным упадком всех прежних ценностей, то я против такого развития.

 

+++

 

Правильный заход. Гей-права это таран транснациональных корпораций, разбивающий семейные ценности. Также это таран против неугодных культур и обществ, ведь борец за геев это борец против государства, моральных предрассудков и религиозных норм. Улавливаете логику? В Утопии ТрансНацКорпораций все люди должны быть оторваны от любых социальных связей, кроме профессиональных, не иметь каких-либо локальных идентичностей. Мир среднестатистического потребителя, вот идеал к которому нас ведут. Головной офис в США, рабочие в Китае, среднестатистический потребитель во всем мире без локальных особенностей, вот мечта хозяев жизни, стоящих за лоббированием ЛГБТ равенства.

 

+++

 

 

Я не понимаю вас. Если вы готовы отказать другому человеку в праве на счастье - то грош цена вашим гуманистическим убеждениям и вашей морали. Просто признайтесь, что вы просто стоите на позиции традиционных ценностей, если бы в России частью традиционных ценностей было многожёнство и педофилия - вы бы и это отстаивали, приводя множество аргументов, подтверждающих вашу правоту. Ну это же лицемерие чистой воды.

 

Вы стараетесь стать на место другого, но тянете за собой свою идеологию. Человек - это не дух. В человеке соединяются земное и небесное. Если выкинуть земное, то это уже будет не человек, а урод, если ты родился мужчиной, то это так Бог дал тебе родиться, а не ошибка природы.

И потом: Европа, но не религиозная, полезла зачем-то в дела религии и придумала свое местечковое небесное - геев. Зачем???:eek:

 

За статистику вымирания России скажите спасибо вашей гомофобной и стопроцентно гетеросексуальной водке.

Ах да, ещё поблагодарите более миллиона гетеросексуалок, которые сделали аборты в прошлом году. Аминь.

 

Проблем много, но почему геев слышнее всех??? Это же не Россия захотела создать неудобства голубым. Это Европа кричит о геях!

 

Причина в том, что ему в брак нельзя, а не в том, что он на парад пошел

 

А почему эти парады продолжаются в странах, где голубые уже получили возможность браков???

 

Собственно греховность гомосексуализма - в том, что оо отказывает в натуральности существующему мирозданию и заменяет его на новый мир, где мужчина может быть употреблен как женщина, кроме того, в этом мире живет совсем другой бог, который разрешает им непотребства, ну и собственно этот мир разрешает им совсем все, что они захотят, поэтому голубые несдержанные, развратные, наглые, бесноватые.

Кстати, не буду голословен: Гас Ван Сент снял фильм "Слон", в котором показал, что идея убийства зародилась у гомиков.

[Rob_Zombie]

Ну вот так бы сразу и начинал, а не с криков про заблуждение, ибо это никакое не заблуждение; вычитывается это легко в иудейской литературе, где геи грех; то, что христианство - это продукт иудаизме, просто для_всех, вычитывается в истории религии; то, что в античном обществе геи были нормой вычитывается в исторических книжках или в художественных того периода; то, что гейство перестало быть нормой в христианском обществе вычитывается из имеющихся законов, карающих за мужеложство, и в религиозной лит-ре, где это грешок. А теперь можешь сопоставить факты.

 

То ты какую-то непГавильную литературу читаешь. Сто пудов. Ну, а что касается конкретно нормы, то получается что человек как бы эволюционировал с тех самых античных времен и теперь то, что когда-то было нормой стало (внезапно) её противоположностью. И ещё, мне как бы религия вообще как мёртвому припарка. Поэтому заявлять, что вина лежит на церкви это как я уже и сказал есть ФЕЕРИЧЕСКОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ! (с криком)