Религия

[MwM]

Рано поблагодарили. Церковным бизнесом индульгенции были в Средние Века во время Антипап. Об этом Вам и рассказывали на уроках истории. Сейчас за индульгенцию никто не платит. Во всяком случае, в РКЦ. Получить ее можно раз в год, либо за себя, либо за усопшего. Только для этого надо хорошенько очиститься. Не совершать в течение года никаких тяжких грехов, исповедоваться, поститься.

по поводу Толстого поняла так, что лично молиться можно, а по канону нельзя.

 

Про индульгенции тоже не знала, спасибо, интересно А какие в Москве самые интересные католические храмы? И может кто-нибудь подскажет, в детстве была в одной маленькой церкви в районе Сокольников, там удивительные резные оклады из темного дерева, какой у неё точный адрес?

 

В католических храмах чувствую себя немного отсраненно, но вот когда этой весной оказалась в Фатиме, просто поразилась энергетике этого места и чувству огромной радости возникшему в душе. Эта радость ничего с обычной повседневной не имела, была и более глубокой и более сильной, совсем другой....преображающей...

[Tashyna]

честно, путь не могу в этих словах разглядеть, факт вижу.

 

уже замечательно, что видите факт :-)

 

 

по мне, себя любить лучше меньше

не надо, это уже мазохизм какой-то :-) надо себя любить и к другим так же относиться бережно.

[LongLogin]

И не смотрите на Логина они сами любители крутить пальцы где надо и не надо

где не надо крутить пальцами?

богословы в данной теме зачастую по-сатанински злые

вообще STSOFT ведёт себя как девочка на первом балу

(сатанинском)

 

 

а что, этот отвентист 8 дня спрашивал про Златоуста?

бездоказательное пустотрёпство

лови

Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, — именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди. И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того

[vl.]

Опять про сына. непонятно, ещё раз бог воплотился в тело человека, как например управлением аватаром???Или же он зачал от земной женщины сына???Как, например Ахиллес, Геркулес, были сыновьями богов, их матери были простыми женщинами, а отцы богами. Собирись, я понимаю сложно, но надо подумать...

 

Нет никакой земной аналогии. Через рождение Бог пришел в мир - это должно точкой отчета. У него Своя задача - именно Божья. Ни будучи аватаром, ни будучи Ахиллесом Бог этого бы не добился.

Состоялось бессеменное зачатие.

 

И не могу не вспомнить Задорнова, он как-то сказал :"сыны божьи просят прощенья у тех перед кем совершили грех, а рабы божьи у Бога" :-)

 

дак а вроде и то и другое нужно.

 

Разве бог христианский не подвержен гневу и злопамятству?

 

Это человекоморфизмы.

 

Всех богов изобрели люди.

 

Не-а. Трудно наверное понять некоторым, что Бог пришел без твоего ведома и как грца голова рукам покою не доет - строчат выдумки.

 

То есть...?

 

Христос - и Бог и Человек.

 

Кто из них ялвяется самым достоверным?Наверное марк, почему Марк?Наверное потому что текст образования был самым первым, и Марк был учеником, кого?Петра, камнем христианства.

 

Да, а Лука писал со слов Божией Матери. А Иоанн Богослов сам видел Его.

 

И последние слова Иисуса были " Что бог его оставил". Лишь потом Матфей, чтобы не поддавать сомнению божественность Иисуса, придал ему храбрости и божественности. Из человека сделали бога.

 

А Иоанн стоял у креста вообще-то, чего бы про него не вспомнить? "Совершилось. И преклонив голову, предал дух" - слова из Евангелия от Иоанна.

Ты наивно рассуждаешь, как пятиклассник. Кто-то что-то чуть приувеличил, что-то приуменьшил и вот - вера. Кто же захочет верить, если за это в первые века - неминуемая смерть? Тем не менее, христиан убивали, гнали, истребляли (и не только в первые века христианства) и вера не пропала!

 

готовы вдалбливать в темечко.

 

дак а кто вас в этой теме держит-то? и даже если вы в этой теме, кто вам мешает иметь собственное мнение? капец какой-то щас еще за персональный холокост STSOFT-у скажи.

 

путь ребенка верю потому что верю, путь очевидца - верю потому что видел, волхва - верю потому что вычислил и понял.

 

А путь верующего?

 

В католических храмах чувствую себя немного отсраненно, но вот когда этой весной оказалась в Фатиме, просто поразилась энергетике этого места и чувству огромной радости возникшему в душе. Эта радость ничего с обычной повседневной не имела, была и более глубокой и более сильной, совсем другой....преображающей...

 

Энергетика - это вообщето не надежный показатель. Что касается католиков, то у них навалом искажений, к примеру то же филиокве. На духовной жизни это сказывается.

 

лови

 

Надо же! как речь выправляется, если гуглишь!

Ну и что? Я тут взял курс на то, что православные - это не одуванчики и ты нашел подтверждение.

Некоторые господа из этой темы осерчали на меня, что я посмел сказать, что вера - это не либерализм и что по их струнке я ходить не собираюсь, а ты - вишь как мне помог!

в чем вопрос-то?

[LongLogin]

тэк-с, а я думал что vl. проглотил молча, надеялся что ему новые ощущения пригодятся как той блондинке

И, будьте добры. Ответьте на вопрос: Все же являетесь вы человеком, кому все нравится? Это первое. А второе: все же вы не девушка, замужняя или нет( прекратите, пожалуйста, этот детский сад), тгда скажите, сколько вам лет? Это моя личная потребность узнать.

ахах

 

я имею ввиду вот это вот ощущение когда в тебя входит

новое знание

 

"Мне не очень хотелось бы комментировать, но я думаю, что если бы девушки были бы, скажем, в Израиле, и осквернили бы что-то в Израиле - вы, наверное, многие знаете, что там есть довольно крепкие ребята - так бы просто им оттуда не уехать"

"У Стены Плача в Иерусалиме полиция накануне задержала женщину, одетую в традиционную для иудеев-мужчин ритуальную одежду - талит" , и шо ви думаете они с ней сделали, -

отпустили

[vl.]

т.

 

Я ничего не понял. Вы можете без скачущих мыслей? Спокойно напишите.

[LongLogin]

Я ничего не понял

я специально, перевари сначала что Златоуст оказался дзюдоистом

 

полный текст, кстати - полезно почитать, чтобы не было вопросов.

кстати, а вот что говорит сам Кротов: «Способы и формы этой молитвы (панк-молебен) нетрадиционны для средней полосы России, но формально это молитва»

[vl.]

я специально

 

о, да это нашествие цыган!

[LongLogin]

видите. ни хрена не понял, потому что человек он же должен искренно спросить

ибо только стучащему отворяют

[дружок-рар]

Верующие, посмотрите "Дрянную девчонку"! Очень полезно. И забейте на рейтинг и гламур главной героини.

[LongLogin]

Верующие, посмотрите

кстати, (т.к. я верующий, истинно гуглящий) смотрю щас Бориса Годунова

- О, Боже мой, кто будет нами править?

[дружок-рар]

кстати, (т.к. я верующий, истинно гуглящий) смотрю щас Бориса Годунова

- О, Боже мой, кто будет нами править?

 

который с С. Бондарчуком или с Сухановым?

[LongLogin]

который с С. Бондарчуком или с Сухановым?

Сухановым

- Вы видели, что я приемлю власть великую со страхом и смирением.

 

(каг раб галерный)

[дружок-рар]

Я даже заметку сделаю тут:

 

Будущий отчим Даниэль: Ты когда-нибудь слышала о Царстве Небесном, Даниэль?

(поднимает руку маленькая дочь вопрошающего)

Дочь будущего отчима Даниэль: Это волшебное место на небесах, где мы будем жить вечно!

Будущий отчим Даниэль: Очень хорошо, милая!

Даниэль: И что?

Мать Даниэль: Мы надеемся, что ты тоже попадешь туда вместе с нами!

 

Как-то так. Все имена в кучу сбились, надо пересмотреть. :9 Но гениальная сцена.

[Хрусталев]

итэк, городской романс "Наш филипок юстицию грызет"

 

 

- несмышленыш, линия отграничения хулиганства административного от уголовного по УК твоей страны находится в области чувств, а не локаций

- несмышленыш, линия отграничения хулиганства административного от уголовного по УК твоей страны находится в области чувств хулигана, а не общества

- несмышленыш, линия отграничения хулиганства административного от уголовного по УК твоей страны находится в области чувств хулигана относительно религии, а не музеев

 

3 раза - и все мимо, экое запущенное привели дитя. Но бурсак вот-вот въедет, помяните мое слово, ему нужно лишь грифелем стучать по носу, чтоб концентрировался и не чесал пятку

[Despot]

Нет никакой земной аналогии. Через рождение Бог пришел в мир - это должно точкой отчета. У него Своя задача - именно Божья. Ни будучи аватаром, ни будучи Ахиллесом Бог этого бы не добился.

Состоялось бессеменное зачатие.

ты не видишь аналогий а я вижу,ничто иное как греческие аспекты религий,которое христианство переняло очень много у язычников. Непорочное зачатие, поклонение предметам, страдания Христа, пророки, пророчество, цари всё это перекочевало от греков-язычников.

дак а вроде и то и другое нужно.

Это человекоморфизмы.

Ха ха, такое впечатление, что ты нарочно пропускал места из Билий, которая напрочь пропитанна гневом божьим по отношению неуважения к нему, к его преклонистам, начиная от изгнания из рая, уничтожением всего живого на земле во время потопа, убийством младенцев, уничтожением целых городов, бог мстителен, злой, уничтожает все, кто неподчиняется ему, наверное поэтому современные христиане, так пропитаны злостью по отношению к тем, кто не следует ему

Не-а. Трудно наверное понять некоторым, что Бог пришел без твоего ведома и как грца голова рукам покою не доет - строчат выдумки.

Много кто приходит без моего ведома, тут ничего сложного нет для понимания.

Христос - и Бог и Человек.Через рождение Бог пришел в мир

Ну и что ты врешь, не аватар, не автар?Через рождение пришел в мир-получается аватар Как Кришна, который через рождение является в мир людей. А значит, все его страдания были ненастоящие, бог -абсолют он не может страдать, и тем более умереть.

Да, а Лука писал со слов Божией Матери. А Иоанн Богослов сам видел Его.

Иоанну было более 90 лет, когда было написанно евангеле, сомневаюсь что он был в здравом памяти, если вообще он еще был жив, когда писал, а если даже и был жив, к этим годам, наврят ли сам писал. Тем более У Иоанна, больше было написано про апокалипсис, и его евангеле включили в писание спустя пару сотен лет, до этого сама церковь подвергала его письмена сомнению. Не думаю что и Лука мог встретится с матерью божей, больше похоже на то, что он переписал Марка, добавив нужные контексты для нуждам своего времени.

А Иоанн стоял у креста вообще-то, чего бы про него не вспомнить? "Совершилось. И преклонив голову, предал дух" - слова из Евангелия от Иоанна.

Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? -слова из Евангелия от Марка, написанные со слов первого Папы Христиансокй церкви, преданного апостолла Петра, написанные за 60 лет до, точго что написал Иоанн, который якобы дожил до 90 лет и написал своё евангеле, сомнения которого подвергала сама церковь

 

Ты наивно рассуждаешь, как пятиклассник. Кто-то что-то чуть приувеличил, что-то приуменьшил и вот - вера. Кто же захочет верить, если за это в первые века - неминуемая смерть? Тем не менее, христиан убивали, гнали, истребляли (и не только в первые века христианства) и вера не пропала!

сецчас и в сектах умирают люди, кончают жизнь самоубийством, и мусульманские боевики подрывают себя, и гибнут ради веры. И о чем это говорит?-Не о чем.

[STSOFT]

...

STSOFT, вот вы несправедливы адски нынче...

Я-то может и несправедлив, но вы в своем амплуа, хоть бы раз потрафили, так ведь нет, стойкая.

Во-первых, атмосфера в этой теме действительно нездоровая, как впрочем, и во многих других на форуме. Но что касается лично вас, то побывав в некоторых других темах, даже не связанных с религией, де вы последнее время тоже побывали, могу констатировать, что подобное с вами вообще происходит практически в каждой, то есть вы испытываете на прочность терпение человеческое (из-за чего вас постоянно обвиняют в троллинге, чего я впрочем не поддерживаю), потом ищите в словах других подвоха, обижаетесь, начинаете плач ярославны "почему все вокруг такие невежливые и не добрые" и так до нового одурительного круга. То есть, как говорится, если кому то постоянно кажется, что все вокруг дерьмо, то впору задумываться - а не глист ли он?

Вот типичный ваш стиль. "Что касается лично вас - " и понеслось ... по трубам. Какой плач? Ваш стиль зацикливать человека на его же высказываниях, но всегда так, чтобы видеть в нем поверженного противника. Видимо, в жизни у вас не получается, зато форум открывает широчайшие перспективы самопроявления себя как энциклопедиста-плагиаторщика. Я имею в виду отсутствие в ваших постах сколь-нибудь творческого начала, ибо вы никогда не задаетесь вопросами, а предпочитаете на них отвечать якобы "глистам".

Очень зловредно с вашей стороны всякий раз все зацикливать на "врывание в тему без гугления" - я об этом писал в свое время и многие со мной согласны. Данная тема открыта не на церковном сайте, поэтому здесь могут быть вопросы, а уж если здесь кто-то не отвечает, то причем тут человек, которому ответ не дан??? Значит именно вам надо покопаться в своем внутреннем мире, поискать корень зла и неудач, и почему вы можете сочетать в себе поклонение фашистким символам вместе с укором в недостаточной религиозности.

 

Во-вторых - тут нет богословов (или я чего-то не знаю об участниках?). Я даже не думаю, что тут есть люди, которые могут говорить от лица Церкви, поэтому не знаю, кому вы все энциклики посылаете.))) Просто какой-то элементарный этикет предполагает, что если вы влезаете в холивар со своим мнением, то можно хотя бы предварительно ознакомится с мат.частью, а те вопросы, которые вы тут задаете, снимаются за несколько минут хотя бы с помощью гугла, до чего даже Хэлс додумалась. Нет жыж - обязательно надо людей дергать.. -)

 

См. выше. +к тому: я бы не стал вас упоминать в своих оценках данного треда, если бы вы, акромя своей гугл-просвещенности хоть раз проявили бы себя не как профессор гугления, а хоть раз вместо назиданий спокойно бы, без задираний, постили бы ссылки, показывающие, где ж источник ваших вторичных знаний.

 

В-третьих - вы абсолютно не замечаете, как местные богоборцы называют верующих людей глупыми, фанатичными, жестокими, называют духовных авторитетов и почитаемых ими персон всякими нехорошими словами, но расцениваете, как проявления нетерпимости, то что вам в ответ на очередной не очень умный вопрос, советую почитать хоть наконец уже что-нибудь. Способность к абстрагированию от действительности, она такая...

 

Вы опрометчиво относите себя к боголюбам. И, тем более, я требую пояснений, какой мой вопрос столь глуп, чтобы его поставить в очередь "моих глупых вопросов", в противном случае я оставляю за собой право на ответную колкость.

 

Да-да и не говорите - STSOFT вот посмотрел в потолок и задался этим ценным вопросом, а все взяли, да и не взметнулись, чтобы нарыскать ему данные по всем странам.

 

Ну что сказать? Если человек специалист, а вы ж им себя считаете, он знает ответ на столь простой вопрос. Это просто, как если бы вы спросили у меня формулы для решения квадратного уравнения. Т.е. вот она ваша некомпетентность. Я прав, вы отвечаете только на те вопросы, которые принижают задающего вопрос. И это так же ясно, как Божий День.

[Movie addict]

Как часто приходится жалеть, что я не Логин, написавший просто "вообще STSOFT ведёт себя как девочка на первом балу (сатанинском)" - ох уж эта моя вежливость, куда ее деть...

 

*Но я буду учится и работать над этим - объясняться не придется

[LongLogin]

нет нет, последние слова STSOFT-а уже не мальчика, но мужа

[STSOFT]

Как часто приходится жалеть, что я не Логин, написавший просто "вообще STSOFT ведёт себя как девочка на первом балу (сатанинском)" - ох уж эта моя вежливость, куда ее деть...

 

*Но я буду учится и работать над этим - объясняться не придется

Вот именно, до LongLogin'а вам еще расти и расти. В творческом смысле. А ему до вас - в ядовитости и умении представить белое за черное и наоборот без ссылок на книги.

[Health]

Как часто приходится жалеть, что я не Логин, написавший просто "вообще STSOFT ведёт себя как девочка на первом балу (сатанинском)" - ох уж эта моя вежливость, куда ее деть...

 

*Но я буду учится и работать над этим - объясняться не придется

 

Это что - всё? XXX

Мувя, вы вообще как-то разочаровываете в последнее время. слив за сливом, слив за сливом, просто!

[Despot]

Да, а Лука писал со слов Божией Матери. А Иоанн Богослов сам видел Его.

итого у нас есть четыре официальных писания о жизни Иисуса. Кроме Иоанна, о котором потом, никто не встречался с Иисусом лично. Все "как бы" писали со слов личных знакомых (сломанный телефон). Сомневаюсь, что и Лука встречался с матерью Христа, насколько я знаю, географически он не находился вообще в том месте, где мог бы с ней встретится. Суть в чем, первый написал житиё Марк, ученик апосстола Петра, который является Первым Папой христианской церкви и самым преданным учеником Христа. Факт, есть факт, именно он находился большее время возле Христа, и никто как он мог рассказать больше о его последних месяцев жизни, как ни Марк. Опять же Марк, был первым кто написал евангелие. Перестаем думать как пятиклассники, и начинаем собирать факты. Петр-авторитетное лицо, так?Марк первый написал евангелие, значит он был ближе к событием тех лет, чем кто либо, так? -Конечно так. Если взятся за авторское право, то все остальные евангелие подверглись бы в подозрение за воровство интелектуальной собственности, и прямое перепечатывание текста, спустя довольно большой промежуток времени. В словах Марка, говоритс о том, что Христос на кресте, сказал что Бог его покинул. Эти слова являются более достоверными, чем то, что написанно в других евангелие. Почему?1)потому что написанно со слов-самого авторитетного человека -Петра. 2 Потому, что текст написан ближе, чем остальные писание.3 потому что раньше, и ближе к тем событиям. в нём описанных, а значит более правдоподобных деталей. и меньше обрастания легендами. Возьмем теперь Иоанна, ему под 90 лет, мог бы вообще чепловек дожить в то время до столь преклонного возраста, мог ли он написать в этом возрасте? -ответ мог бы. Но мог бы кто либо переписать евангелие от Марка в четвертый раз, назвавшись себя очевидцем событий, которые происходили лет 60-70 назад?И которого церковь сотни лет не считала каноническим писанием. Ответ более реалистичен, не так ли? Так же в евангелие от Марка, история заканчивается в том, месте, когда ученики приходят к телу Христа которого просто не обнаружили, никакого чуда про восрешения в нём не говорится. не забываем так же что существует более 16 евангелие, из которых выбранны только 4. Ни одно писание не раскрывает, того, где был Иисус в период с юношества до взросления, пробелы в десятки лет его жизни. суть сей повести такова, евангелие от Марка, в которой иисус был больше похож на человека, чем на бога, переписали и Матфей, и Лука, и Иоанн, в каждом добавляя божественности ему. И насчет веры, ученики были с Иисусом, он творил необыкновенные чудеса, и никто из них не поверил в воскрешения, странно не так ли?

[LongLogin]

кстати чем так не понравилось "как девочка на первом балу" - вопервых это аллюзия на Кити из Анны Карениной (моей библии), вовторых помню был фильм фантастический, где торговали записями ощущений девушек

так что я в некоторой степени завидую STSOFT-у

 

а уж на первом сатанинском балу..

 

эх

где мои 16 лет

[Movie addict]

нет нет, последние слова STSOFT-а уже не мальчика, но мужа

вот вы так безответственно троллите, а он вас всерьез возлюбит (как ближнего). И придется тогда женится перерыть всю БСЭ и составлять отчет по странам с прочерком в графе "религия", с графичками, числами и резиновыми уточками.

Это что - всё? XXX

Мувя, вы вообще как-то разочаровываете в последнее время. слив за сливом, слив за сливом, просто!

О-па, какое оживление! Вы и впрямь уверовали, что если мне лень отвечать на нудеж Стсофта, так и на вас глаза закроют? Это тоже до одурения скучно, но ни фига. Хэлс, вы вроде как пошли за "остальным" и заплутали в трех соснах еще пару страниц назад. Так нет жыж, пока нет "остального" - разговора не будет. Мне интересны только компетентные собеседники.

кстати чем так не понравилось "как девочка на первом балу" - вопервых это аллюзия на Кити из Анны Карениной (моей библии), вовторых помню был фильм фантастический, где торговали записями ощущений девушек

так что я в некоторой степени завидую STSOFT-у

мы оценили. =)

[Health]

О-па, какое оживление! вы вроде как пошли за "остальным" и заплутали в трех соснах еще пару страниц назад. Так нет жыж, пока нет "остального" - разговора не будет. Мне интересны только компетентны

о-па! Мувя, вы куда -то пропали после того как вам два предложения на слоги разложили. За "остальным" ушли, словом.