Религия

[Шэрвуд]

Да не! Гавкает она, отбивает новогодние вечеринки будущие и дни рождения политиков, ни один верующий в здравом уме не скажет такое , она почему то промолчала когда вышел материал о том как в этом же храме чуть ли не сам главный наш гундяев "медаль " вручал стоял чуть ли не на карячках одному держателю церковного общяка и заводов по произодству икон и пр. и при этом этот "заслуженный" со своим сынком стоял на святом месте , где положено только священослужителю стоять во время проповеди .. ага , тут она молчала, ну не видела или как таж церковь у фонда Чулпан пыталась здание отсудить предназначеное для лечение больных раком детей!

Гундяев тот ещё бессребреник, отсудил 20 000 000 за пыль в своей библиотеке, стоимостью 14 000 000.

[Хрусталев]

Вот так и поставила в один ряд с насильниками, убийцами и педофилами.

 

ман шер, по УК РФ групповое хулиганство не в одном ряду, а более тяжкое преступление, чем солирующее изнасилование и развращение. Почему бы тебе не сболатироваться в миздобулы и все не исправить?

[MwM]

Только позорят Россию в глазах мировой общественности эти угодливые чинуши.

Страна в которой сношаются в музеях, панкуют в храмах, страна, в которой министр образования публично декларирует "Вернул МТС их говнокарту", а священники позиционируют себя как срань - полностью фекальное государство. и не только в глазах мировой общественности, но и в глазах своих же граждан.

Изменено 03.08.2012 07:14 пользователем MwM

[vl.]

Да ты не суди.

 

Она визжит в припадке.

 

Тебя забыл спросить.

 

Давай, ты тут не будешь мне расшифровывать, что там Ваенга имела ввиду.

 

Сильно озабоченный - держи себя в руках.

 

Гундяев тот ещё бессребреник,

 

Тебе бы на рудники с таким языком...

[vl.]

расскажи, почему в обсуждении суда рассуждения фейербаха кажутся тебе более приемлимыми, нежели рассуждания о законах? это тебе подсказала вера?

 

Очень хороший вопрос задал, а я сразу то и не понял. Отвечаю (как могу). Вопрос с Пусси Райот - это богословский вопрос ко всей России. Бог таким образом (глобальность же в этом вопросе есть) спрашивает всех нас: вы Меня любите, или нет?

Вот это "или нет" как мне кажется и есть Пусси Райот в ХХС.

Могут участники форума чо-нить ответить, а?

[MwM]

к сожалению, мы уже не только Бога не любим, мы сами себя не уважаем, раз живем среди всего этого. а господин шэрвурд и иже с ним не понимают, или не хотят понять, что высказываясь в таком деструктивном тоне оскорбляют чувства искренне верующих людей. зачем? ....

[vl.]

Да, чего уж там. настоящих верующих всегда было раз два и обчелся. Кто-то из пророков (Илья может быть) спрашивал у Бога - сколько ещё осталось верных. Бог ответил, что осталось (7 тысяч человек - много это или мало - по ветхозаветным временам??...), но с другой стороны в Содоме и Гомморе не нашлось вообще ни одного.

[MwM]

в этой теме лично меня удивляет позиция не верующих - зайти и пнуть. причем пнуть, не стесняясь в выражениях, побольнее, прекрасно понимая, что в этой ветке есть люди, которым их слова причинят боль. это же не холивар на почве какого нить америкосвкого блокбастера. вот это педалирование и удивляет. ну еще "душевные" перфомансы и проповедь "истинного" христианства, православия от слова правь, такие витиеватые графоманские игрища.

[makara]

...но с другой стороны в Содоме и Гомморе не нашлось вообще ни одного.

А Лот?

[Шэрвуд]

Тебе бы на рудники с таким языком...

Да, да. Очень по-христиански.

Была бы твоя воля, ты бы людей сразу на костёр отправлял.

Ты случайно в детстве животных не мучил?

[Tashyna]

Ну, конечно, то как поступили PR, не есть хорошо. Но держать их в тюрьме не следует. Просто дали команду - ату их, вот и стараются. Как говориться - заставь дурака богу молиться, он и лоб разобьет.

И вообще не понятно, что государство так за церковь вдруг встало?? Ну пусть бы попы анафему им прописали. От церкви отлучили или что еще там у них есть. Только позорят Россию в глазах мировой общественности эти угодливые чинуши. Девки спели какую-то песенку, а они уже пол года их судят!!! Дур дом одним словом.

 

да не государство за церковь, а закон. Если мамы не научили этих девочек себя вести, причем государство. Это же не нормально, не этично так обращаться с продуктами в магазине, с экспонатами в музее, да и храм не место для канкана. Сцен в стране много, но им явно не хватало.

[Шэрвуд]

к сожалению, мы уже не только Бога не любим, мы сами себя не уважаем, раз живем среди всего этого. а господин шэрвурд и иже с ним не понимают, или не хотят понять, что высказываясь в таком деструктивном тоне оскорбляют чувства искренне верующих людей. зачем? ....

И что же мой "разрушительный тон" разрушил? И почему вы говорите от имени всех искренне верующих людей? Уж не религия ли дала вам такие обширные права, сделав вас отличными от других?

 

Лев Николаевич Толстой, должно быть смертельно оскорбил всех искренне верующих людей, своим "деструктивным" романом "Воскресенье", из-за него и был отлучён.

 

 

... Предварительно опросив детей об их именах, священник, осторожно зачерпывая ложечкой из чашки, совал глубоко в рот каждому из детей поочередно по кусочку хлеба в вине, а дьячок тут же, отирая рты детям, веселым голосом пел песню о том, что дети едят тело бога и пьют его кровь.

После этого священник унес чашку за перегородку и, допив там всю находившуюся в чашке кровь и съев все кусочки тела бога, старательно обсосав усы и вытерев рот и чашку, в самом веселом расположении духа, поскрипывая тонкими подошвами опойковых сапог, бодрыми шагами вышел из-за перегородки.

 

 

И никому из присутствующих, начиная с священника и смотрителя и кончая Масловой, не приходило в голову, что тот самый Иисус, имя которого со свистом такое бесчисленное число раз повторял священник, всякими странными словами восхваляя его, запретил именно все то, что делалось здесь; запретил

не только такое бессмысленное многоглаголание, и кощунственное волхвование священников-учителей над хлебом и вином, но самым определенным образом запретил одним людям называть учителями других людей, запретил молитвы в храмах, а велел молиться каждому в уединении, запретил самые храмы, сказав,

что пришел разрушить их и что молиться надо не в храмах, а в духе и истине; главное же, запретил не только судить людей и держать их в заточении, мучать, позорить, казнить, как это делалось здесь, а запретил всякое насилие

над людьми, сказав, что он пришел выпустить плененных на свободу.

Никому из присутствующих не приходило в голову того, что все, что

совершалось здесь, было величайшим кощунством и насмешкой над тем самым Христом, именем которого все это делалось. Никому в голову не приходило того, что золоченый крест с эмалевыми медальончиками на концах, который

вынес священник и давал целовать людям, был не что иное, как изображение тон виселицы, на которой был казнен Христос именно за то, что он запретил то самое, что теперь его именем совершалось здесь. Никому в голову не приходило, что те священники, которые воображают себе, что в виде хлеба и

вина они едят тело и пьют кровь Христа, действительно едят тело и пьют кровь его, но не в кусочках и в вине, а тем, что не только соблазняют тех "малых сих", с которыми Христос отожествлял себя, но и лишают их величайшего блага и подвергают жесточайшим мучениям, скрывая от людей то возвещение блага, которое он принес им.

Священник с спокойной совестью делал все то, что он делал, потому что с детства был воспитан на том, что это единственная истинная вера, в которую верили все прежде жившие святые люди и теперь верят духовное и светское начальство. Он верил не в то, что из хлеба сделалось тело, что полезно для души произносить много слов или что он съел действительно кусочек бога, - в это нельзя верить, - а верил в то, что надо верить в эту веру. Главное же, утверждало его в этой вере то, что за исполнение треб этой веры он восемнадцать лет уже получал доходы, на которые содержал свою семью, сына в

гимназии, дочь в духовном училище. Так же верил и дьячок и еще тверже, чем священник, потому что совсем забыл сущность догматов этой веры, а знал только, что за теплоту, за поминание, за часы, за молебен простой и за молебен с акафистом, за все есть определенная цена, которую настоящие

христиане охотно платят, и потому выкрикивал свои "ломилось, помилось", и пел, и читал, что положено, с такой же спокойной уверенностью в необходимости этого, с какой люди продают дрова, муку, картофель.

[MwM]

вы зачем то опять ошибаетесь, я нигде не говорила о своей религиозности, и подчеркивала личное мнение. за графа дискутировать смысла не вижу, сори

в этой теме лично меня.....

Изменено 03.08.2012 10:29 пользователем MwM

[vl.]

А Лот?

 

Такое ощущение, что он не принадлежал тому зверинцу, в котором жил... он оказался в этом городе только потому что хотел жить отдельно от Авраама.

 

Да, да. Очень по-христиански.

Была бы твоя воля, ты бы людей сразу на костёр отправлял.

Ты случайно в детстве животных не мучил?

 

Ты как-то первопричину почему-то все время теряешь, что с историей о Ваенге и свою злость не видишь. А от меня чо-то пытаешься требовать. Ну очень странно! Я ничем не отличаюсь от среднестатистического человека. Ещё раз повторю православные - не цветочки!

Ты вообще-то был у меня на хорошем счету, а тут вдруг в этой теме чо то случилось. Как хочешь относись к религии, но грубить -то зачем?

 

Лев Николаевич Толстой, должно быть смертельно оскорбил всех искренне верующих людей, своим "деструктивным" романом "Воскресенье", из-за него и был отлучён.

 

конечно. Если ты это сказал, а потом привел кощунственный и богохульный отрывок - тебе не кажется, что ты сам себя подтвердил? Ты, звиняюсь, чо нового-то сказал?

[Шэрвуд]

вы зачем то опять ошибаетесь, я нигде не говорила о своей религиозности, и подчеркивала личное мнение.

Раз это ваше личное мнение то и говорите за себя, а не от лица других.

 

и свою злость не видишь.

Ну, что ты врёшь? Так, это ведь ты, добрый христианин, собрался меня упечь на рудники!

А от меня чо-то пытаешься требовать.

И что я от тебя требую?

Я ничем не отличаюсь от среднестатистического человека. Ещё раз повторю православные - не цветочки!

Ты вообще-то был у меня на хорошем счету Как хочешь относись к религии, но грубить -то зачем?

Ну прости меня. Не оправдал я твоих ожиданий.

а тут вдруг в этой теме чо то случилось.

Когда я вижу, что из-за ерунды (а для меня это ерунда), народ требует посадить живых людей на 7 лет!.. Чо то действительно случилось.

 

кощунственный и богохульный отрывок

Где там хула на бога? Где ты это увидел?

А кощунством я считаю двойную бухгалтерию в приходах.

[MwM]

Раз это ваше личное мнение то и говорите за себя, а не от лица других.

если что, я за себя и говорю, а не за " народ и чтото случилось" . и от президента лично мне интересней услышать комментарии коммента его министра, а не про пусси. про них слышать лично мне вообще не интересно.

[vl.]

Так, это ведь ты, добрый христианин, собрался меня упечь на рудники!

 

А что не хочешь? Дак может задумаешься, что другие люди тоже могут чего-то не хотеть. Например ...здяшек в храме?

 

Ну прости меня. Не оправдал я твоих ожиданий.

 

Угу.

 

Когда я вижу, что из-за ерунды (а для меня это ерунда), народ требует посадить живых людей на 7 лет!.. Чо то действительно случилось.

 

А может это не ерунда? В аттракцион "плюнь в самое дорогое-то" не будем играть? нет? Не знаю, как насчет цифры в 7 лет... но тут вся страна из-за этого дела может наказать себя больше, чем 7 лет. Если к примеру, у народа не появиться понятие "святыня", а для этого требуется богословие...

 

Где там хула на бога? Где ты это увидел?

А кощунством я считаю двойную бухгалтерию в приходах.

 

Для моего ответа тебе нужно немного знать богословие....

[Movie addict]

Лев Николаевич Толстой, должно быть смертельно оскорбил всех искренне верующих людей, своим "деструктивным" романом "Воскресенье", из-за него и был отлучён.

Шендерович вчера по Эхо Москвы сказал про отлучение за Воскресение, а вы сочли умным повторить ЭТО здесь, чтобы нещастный граф вертанулся в гробу в очередной раз, ага?

[Ahnenerbe]

Вы чаво паразиты так изорались та, на говно то изошли все?) Ведь медовый спас был, намедни.

[Шэрвуд]

А что не хочешь?

Зато этого хочет добрый христианин.

Дак может задумаешься

Это тебе надо задуматься.

А может это не ерунда?

Ну да, по сравнение с тем, что литр бензина уже стоит 1$ и скоро будет стоить 1 евро, это ерунда имеет мего-важное значение.

В аттракцион "плюнь в самое дорогое-то"

Религия - самое дорогое.

Для моего ответа тебе нужно немного знать богословие....

Нет, не нужно.

Шендерович вчера по Эхо Москвы сказал про отлучение за Воскресение, а вы сочли умным повторить ЭТО здесь

У нас в провинции такой радиостанции нет.

А вы голубушка, долгое время были у меня в игноре, туда и отправляйтесь вновь.

[Movie addict]

У нас в провинции такой радиостанции нет.

Ну значит, перефразируя Льва Николаевича: умные люди умны по-своему, а все дураки дурят одинаково и мысли у них, как известно, сходятся (впрочем, насчет Виктора Ш. я бы не была уверена, что он настолько дурак необразованный - скорее просто дурачкам потрафил).

 

Хватит мне докладывать, что я вас в игноре, я знаю, знаю - заметила, да

[vikuL57]

я просто в шоке! Второе пришествие жесуса! Ну наконец-то! Теперь то заживем а! Постой... А ничего что он так странно ведет себя?

[LongLogin]

ну что же, а мы продолжаем цикл лек макать унылое хомячьё в чашу с молоком, как знать если оно долго будет ссучить лапками то произойдет чудо

 

Кураев ср.г-дня прощитывает ходы как Карпов, специально тронул недавно ев-ев, пошла вонь (естессвенно), так он же потом и надругался над ними, да так что и православных мрако-бесов достал

кстати он говорит

Они [ФЕОР] упустили возможность объяснить свое учение

так и vl. чота дрейфит

Для моего ответа тебе нужно немного знать богословие....

ты давай начни, а мы посмотрим какие ваши доказательства

[Despot]

Ну это ты строишь на основе крупиц знаний. Существует Откровение. Ну к примеру которое говорит, что Бог так возлюбил мир, что не пожалел Сына Своего(и случилось распятие). В принципе одно это означает, что все в мире не может быть случайно - появляется другое качество жизни. так что кому как.

 

Насчет сына Божьего я лично не совсем понимаю. Как я понял, Бог воплатился в тело человека, Т.е Иисус Христос и есть сам бог, только в человеческом теле. Насколько я заметил, католичество больше поклоняется Деве Марий и Христосу, нежели Богу, и странный ещё третий элемент этой троицы - это дух. Что за дух?Какая его дальнеишая функция кроме метаний в начале сотворения мира. Но оставим это на потом. Итак Иисус-он сын, как например в мифах древней Греций, Боги наподобия Зевса и других оплодотваряли земных женщин. Такого сорта сын?Или же он бог, воплощенный в теле человека, как например Кришна?

[Despot]

Второй вопрос. Если он бог, то тогда страдал ли он на самом деле, или же нет. Ведь он бог, всё земное для него это ничто тем более боль или смерть. Значит притворялся, или как?. Если же он сын бога, то возникает вопрос,существовал ли он до рождения на земле, или же не существовал, если да то где он был, почему ничего не сказано о нем, до событий Нового завета?Много вопросов занимает и его приключения, то он творит чудеса, то убегает от римлян. То от Марка его последние слова были "Господи зачем ты меня оставил", тем самым показывает своё неуверенность в Бога-отца, то Матвей рпишет другое. Расхождения у них двоих различаются в пересказах жизни Христа. Два свидетеля противоречат друг другу, как в детективных фильмах.