Религия

[mephistic]

Толкователи Бога почему-то не присоединяются к РПЦ или какой другой конфессии, но зато всегда отлично знают, что и как он имеет в виду. А Структуру обычно ругают - видимо, конкуренция.

 

Я вроде помню, что там про законы гостеприимства больше, чем про дулинский грех, в случае с городами приснопамятными. Он скорее фоном, усилением разврата, чем сам по себе заслужил серного ливня. Впрочем, специалистам виднее.

 

Если есть люди, говорящие насчет "не ходишь в церковь - неверующая значит", то это те люди, с которыми разговаривает религия на примитивном языке, дубиной ада и страхом чертей со сковородками.

 

Уже поясняли десяток раз про забивание камнями и прочее, тред листается, если интересно инфо, а не просто ради факта поругать. Древние законы - пещерным людям, если кратко, и про камни ничего не помню что-то. Всяческие моллюски, рыба или там свинина в иудаизме-исламе - это в первую очередь гигиеническо-медицинское из каменного века.

[солнышко]

Судя по библии, он так же считает злом поедание молюсков и воровство, осуществляемое детьми, прям так и предлагает - забить камнями и еще много всего. Ребята, ну как можно руководствоваться книжкой, написанной при царе горохе НИ О ЧЕМ!!!???

Темболее этот пресс релиз перелопатили и переписали раз сто в угоду времени и т.д.

[Хрусталев]

Два человека любят друг друга , о каком зле вы сейчас говорите?

 

человек может любить ишачка, речь - об апогее любви, когда делают срам. Не зло ли это?

[Растяпа]

листается, если интересно инфо, а не просто ради факта поругать. Древние законы - пещерным людям, если кратко, и про камни ничего не помню что-то. Всяческие моллюски, рыба или там свинина в иудаизме-исламе - это в первую очередь гигиеническо-медицинское из каменного века.

Как удобно да? То есть книга прям универсальная и древним из пещер законы и современным из космических кораблей - всем найдет по закону, ну да. Был бы человек, а закон мы ему подыщем.

[mephistic]

Как удобно да? То есть книга прям универсальная и древним из пещер законы и современным из космических кораблей - всем найдет по закону, ну да. Был бы человек, а закон мы ему подыщем.

 

Не надо буквально, в первую очередь это сборник еврейских притч и сказок. Поправки на то, когда книга появилась, в каком обществе и т.д., никуда не деваются. Есть вещи, актуальные для периода и уместные только в историческом контексте. Людям неверующим и некрещеным к чертям собачьим не надо разбираться в этом, ясен пень, да они и не пытаются никогда - просто как видят что-нить, воспринимают буквально и клеймят фигней. Вообще, "библия", это ж не просто что-то одно, это множество книг, от пятикнижия до Иоанновских откровений. В разное время и разными людьми.

[PLAYDOGG]

Не надо буквально, в первую очередь это сборник еврейских притч и сказок. Поправки на то, когда книга появилась, в каком обществе и т.д., никуда не деваются. Есть вещи, актуальные для периода и уместные только в историческом контексте. Людям неверующим и некрещеным к чертям собачьим не надо разбираться в этом, ясен пень, да они и не пытаются никогда - просто как видят что-нить, воспринимают буквально и клеймят фигней. Вообще, "библия", это ж не просто что-то одно, это множество книг, от пятикнижия до Иоанновских откровений. В разное время и разными людьми.

Плюсую.

[eliga]

Судя по библии, он так же считает злом поедание молюсков и воровство, осуществляемое детьми, прям так и предлагает - забить камнями и еще много всего. Ребята, ну как можно руководствоваться книжкой, написанной при царе горохе НИ О ЧЕМ!!!???

Судя по библии он также говорит, что новобрачную оказавшуюся не девственной нужно привести в дом к отцу и забить камнями, что работающего в воскресный день нужно тоже убить. Мужеложство называется не грехом, а мерзостью, и приравневается к смешиванию тканей! Да мало ли подобных "истин", но мы не воспринимаем их буквально как руководство к действию!)

[Венцеслава]

Меф, осторожнее: еще пара страниц здравого смысла и клеймо "ФАНАТИК" осенит твое чело :lol:

[Растяпа]

Не надо буквально, в первую очередь это сборник еврейских притч и сказок.

Мужеложество, вообще гомосексуализм и лесбиянство, грех - глаголит церковь и библия. Насколько НЕ буквально мне воспринимать их крики?

 

ЗЫ: в этом и заключается лицемерие религии. Когда выгодно - БИБЛИЯ ТАК СКАЗАЛА, когда не выгодно - ой, да шо вы воспринимает все так буквально, да таки это сказки и мифы еврейского народа, я вас умоляю.

Прелестно, ага.

[Savita]

Когда пыталась объяснить это одной знакомой, что если для бога мы все одинаковы и любит и слышит он всех нас, так какого ляда нужно идти в конкретное здание и совершать обязательные ритуалы? Обращение идущее от сердца, где бы оно не прозвучало, хоть дома, хоть в пустыне, будет услышано. Но она пыталась мне объяснить про "намоленое" место, типа там бог лучше слышит, ага, прям там вайфай или безроуминговое соединение, а у меня дома "вне действия сети")))

 

Людям свойственно собираться вместе по интересам. Если не будет церквей, Вы уверенны, что будете молиться дома, по собственному усмотрению. Где-то должны быть места, где люди могут вместе служить Богу, где кто-то напомнит о нем. Хорошо, что есть батюшки, церкви, люди преданно служащие Богу и напоминающие нам о бренности бытия. Хоть иногда. Кто не хочет, тот не ходит, туда палками не загоняют. Все приходят сами, когда время прийдет. Кстати, молиться усердно надо именно дома, а церковь - оплот Бога, его сосредоточение, и никакого греха иногда зайти на несколько минут, окунуться в атмосферу отреченности, тишины, поставить свечку, постоять возле икон, прислушаться к своей душе, и может понять, что мы его дети. А не только на Пасху символично посвятить куличи и яйца. Насчет мздоимства священников - никогда не встречалась с этим. Услуги оплачиваю, а что есть сомнения, что нужно это делать?

 

P.S. А зачем Вы пытались объяснить своей знакомой, что не надо в церковь ходить?

[PLAYDOGG]

 

P.S. А зачем Вы пытались объяснить своей знакомой, что не надо в церковь ходить?

Она новерно особенная, избранная и все такое...

Она же написала ее Бог и так любит..

[Растяпа]

Она новерно особенная, избранная и все такое...

Она же написала ее Бог и так любит..

Ты себе того, голову не забивай, не надо!

[mephistic]

Меф, осторожнее: еще пара страниц здравого смысла и клеймо "ФАНАТИК" осенит твое чело :lol:

 

Я, пожалуй, прекращу в ближайшее время, пусть клерикалы пояснениями занимаются, а не гребаные агностики типа меня, которые не шарят и вообще, кроме этого самого здравого оружия для религиозных войн не имеют

 

Мужеложество, вообще гомосексуализм и лесбиянство, грех - глаголит церковь и библия. Насколько НЕ буквально мне воспринимать их крики?

 

ЗЫ: в этом и заключается лицемерие религии. Когда выгодно - БИБЛИЯ ТАК СКАЗАЛА, когда не выгодно - ой, да шо вы воспринимает все так буквально, да таки это сказки и мифы еврейского народа, я вас умоляю.

Прелестно, ага.

 

Церковь делится на конфессии. Протестанты уже вроде не против, христиане почитают искупляемым грехом, мне до этого дела как-то нет. Я тут толстый троллинг Путина ток процитировать могу, что демографические проблемы влияют на официальную позицию духовенства. Против природы иль не против гомосятина эта вся, черт с ней, пусть разбираются промеж собой попы и любители поп. В первую очередь Бога ищут не в стенах храмов, а внутри себя, если не гложет ориентация, то вряд ли на страшном суде против будут.

 

Я опять же, нифига не спец и к религии отношение имею весьма далекое, но суд с ангелами, черти с адом и прочее такое же уж точно вряд ли кем понимается буквально чертями с вилами. Речь идет в первую очередь о совести и моральном компасе. Если человека собственная гомосятина не беспокоит, считает что love is love, то с Богом, считай, договорился, если его беспокоит (пусть даже глубоко), если не уверен в том, что гомосятина эта естественна, то надо преодолевать. Одобрения ж ищут со стороны структуры, Элтоны-то, когда на кой черт им это одобрение - лишь бы гармония с собой была.

 

Предотвращая казуистику, пожалуй, скажу, что почти каждый, кроме психов с диагнозом, способен понять, что убийство, например - плохо, и даже если закоренелая сволочь и не раскаивается, и угрызения не мучают, все равно, если есть понимание, что плохо - значит, все вытекающие. Если нет понимания - то псих же. Может, маньяк и ему нравится убивать - но про себя ж будет знать, что гнида.

 

Опять же, предотвращая: нет, не приравнял геев к маньякам ни разу. Наоборот. Я к тому, если требует признания от церкви - значит, че-то не так.

 

Дело не в лицемерии религии, дело в том, что большинство ни хрена не представляет даже, что из себя библия представляет, ибо не держали, "ниасилили" и вообще, скучно же. А я не проповедник ни разу, гуглите, если любопытно. Объяснять, что едина и непротиворечива, с подробностями и комментариями - это к носителям сана, у меня объяснялка устала еще на аллегориях и иносказательности.

[PLAYDOGG]

Ты себе того, голову не забивай, не надо!

Спасибо, кеп.

[дружок-рар]

На КП есть чудесный фильм Ибо сказано в Библии, жаль только, что не смотрит, не оценивает и не рецензирует никто. Там подробно разъясняется, шо це таке - "содомский грех". Это или алчность, или негостеприимство. Но уж точно не гомосексуальные отношения, которые ничего плохого никому не сделали.

 

И это не геи должны требовать признания церкви. Церковь должна вымаливать, чтобы ее признали геи. Потому что при таких людях, как Чаплин и Гундяев реально хочется стать воинствующим атеистом!

[PLAYDOGG]

В первую очередь Бога ищут не в стенах храмов, а внутри себя.

Мне кажется эту фразу надо в рамочку и на стартовый пост, что б флуда небыло на тыщу страниц.

А то я смотрю люди вообще не имеющие понятия что такое Религия, какието детские претензиии несут, реально смешно.

 

Я и сам далеко не спец, но все же элементарное мне кажется понимать должен каждый уважающий себя человек.

[PLAYDOGG]

какие нахрен геи вы че несете то??? голову забить чтоле нечем?....

 

Посмотрите лучше фильм "Праповедник с пулеметом". Может с пониманием начнете относится к верующим людям. Фильм основан на реальных событиях, в титрах покажут реального человека по которому сняли фильм, хотя бы описание фильма прочитайте чтоле...

[Растяпа]

Я, пожалуй, прекращу в ближайшее время, пусть клерикалы пояснениями занимаются, а не гребаные агностики типа меня, которые не шарят и вообще, кроме этого самого здравого оружия для религиозных войн не имеют

 

 

 

Церковь делится на конфессии. Протестанты уже вроде не против, христиане почитают искупляемым грехом, мне до этого дела как-то нет. Я тут толстый троллинг Путина ток процитировать могу, что демографические проблемы влияют на официальную позицию духовенства. Против природы иль не против гомосятина эта вся, черт с ней, пусть разбираются промеж собой попы и любители поп. В первую очередь Бога ищут не в стенах храмов, а внутри себя, если не гложет ориентация, то вряд ли на страшном суде против будут.

 

Я опять же, нифига не спец и к религии отношение имею весьма далекое, но суд с ангелами, черти с адом и прочее такое же уж точно вряд ли кем понимается буквально чертями с вилами. Речь идет в первую очередь о совести и моральном компасе. Если человека собственная гомосятина не беспокоит, считает что love is love, то с Богом, считай, договорился, если его беспокоит (пусть даже глубоко), если не уверен в том, что гомосятина эта естественна, то надо преодолевать. Одобрения ж ищут со стороны структуры, Элтоны-то, когда на кой черт им это одобрение - лишь бы гармония с собой была.

 

Предотвращая казуистику, пожалуй, скажу, что почти каждый, кроме психов с диагнозом, способен понять, что убийство, например - плохо, и даже если закоренелая сволочь и не раскаивается, и угрызения не мучают, все равно, если есть понимание, что плохо - значит, все вытекающие. Если нет понимания - то псих же. Может, маньяк и ему нравится убивать - но про себя ж будет знать, что гнида.

 

Опять же, предотвращая: нет, не приравнял геев к маньякам ни разу. Наоборот. Я к тому, если требует признания от церкви - значит, че-то не так.

 

Дело не в лицемерии религии, дело в том, что большинство ни хрена не представляет даже, что из себя библия представляет, ибо не держали, "ниасилили" и вообще, скучно же. А я не проповедник ни разу, гуглите, если любопытно. Объяснять, что едина и непротиворечива, с подробностями и комментариями - это к носителям сана, у меня объяснялка устала еще на аллегориях и иносказательности.

Не признание от церкви нужно, а чтоб не лезла и не вопила, что чета нитак.

 

Короче слились вы многобуквенно. То прям все объясняли, а теперь написали, развернуто, что не спец, ты гляди, а я думала спец.

[eliga]

Людям свойственно собираться вместе по интересам. Если не будет церквей, Вы уверенны, что будете молиться дома, по собственному усмотрению. Где-то должны быть места, где люди могут вместе служить Богу, где кто-то напомнит о нем. Хорошо, что есть батюшки, церкви, люди преданно служащие Богу и напоминающие нам о бренности бытия. Хоть иногда.

В минуту отчаяния или большой радости мы все обращаемся к "высшим силам" с просьбой или благодарностью. Для этого необязательно бежать в церковь и ставить свечки. Но многим людям действительно нужно чувство "локтя" рядом, успокоение, братство по-интересам, общение на им понятном языке. Да кто мешает? Ходите!

Кто не хочет, тот не ходит, туда палками не загоняют.

Государственные православные церкви пока этого не делают, на чем и спасибо, видать верующих хватает (хотя православные, дюже верующие, любят покозырять своей избранностью и клеймить несогласных и развешивать им ярлыки "греха", встречались такие). Но вот всевозможные ответвления типа пятидесятников, евангелистов, баптистов и еже с ними, задрали уже!!! Что ни день, так на работе (работаю в торговом центре, место скопления множества народу), так они со своими брошурами на каждом углу! Месяц назад наблюдала картину как пятидесятники наехали на баптистов, что те их территорию окучивают))) Вот это было весело!!! А ведь тоже православные...

Все приходят сами, когда время прийдет.

Не время придет... в большинстве своем - а больше зацепиться не за что. Последняя надежда, хочется верить хоть во что-то.

Кстати, молиться усердно надо именно дома, а церковь - оплот Бога, его сосредоточение, и никакого греха иногда зайти на несколько минут, окунуться в атмосферу отреченности, тишины, поставить свечку, постоять возле икон, прислушаться к своей душе, и может понять, что мы его дети. А не только на Пасху символично посвятить куличи и яйца.

А я и не говорю, что это грех! Да пожалуйста, кто мешает?! Вот только рьяно верующие считают ГРЕХОМ действия тех, кто этого не делает!

Насчет мздоимства священников - никогда не встречалась с этим.

Вы счастливая) Мздоимство не встречала, т.к. не посещаю места сборов, а вот насчет "святых" людей - в соседнем подъезде живет, в бывшем - депутат госдумы, мужик с юридическим образованием, о том что такое семинария слыхом не слышал, зато сейчас (два года назад стал, прям как рясу надел) - настоятель прихода, святой батюшка с собственной церковью неподалеку)) Атрибуты все - ряса, Матушка (уже третья) с ботоксом в губах, килограмовый крест на пузе, мерс под окном.... и вот этот дядя святой человек? Это ОН мне грехи отпустит? Это к нему нужно идти в минуту скорби?

 

P.S. А зачем Вы пытались объяснить своей знакомой, что не надо в церковь ходить?

Я пыталась не отговорить ее ходить, а донести до нее, что не все ДОЛЖНЫ в нее ходить, что вера в бога и служение церкви - это разные вещи!

[eliga]

На КП есть чудесный фильм Ибо сказано в Библии, жаль только, что не смотрит, не оценивает и не рецензирует никто. Там подробно разъясняется, шо це таке - "содомский грех". Это или алчность, или негостеприимство. Но уж точно не гомосексуальные отношения, которые ничего плохого никому не сделали.

 

И это не геи должны требовать признания церкви. Церковь должна вымаливать, чтобы ее признали геи. Потому что при таких людях, как Чаплин и Гундяев реально хочется стать воинствующим атеистом!

Отличный фильм!!! Много раз его пересматривала!

[mephistic]

Не признание от церкви нужно, а чтоб не лезла и не вопила, что чета нитак.

 

Пока вижу только наоборот, что лезут с качанием прав, с желанием повенчаться и прочее в том же духе. Церковь внезапно не высказывается против, все, что я видел - высказывалась исключительно по поводу каких-либо событий. Не вижу че-то священников на улицах, размахивающих кадилом и требующих содомитов покаяться. Не вижу, чтобы проповедовали где-нить по телевизору. Вижу только, как на гейскую тематику рассуждают сами геи, притаскивая церковь как обидчика. Можно одну-две ссылки на то, как представители РПЦ широкоформатно вещают, с бухты-барахты, про то, что геев развелось? Или хотя б с фанатизмом каким-либо? Задумался, что ни разу за последнее время не видел церковь инициатором, вбросы обычно с другой стороны. И геям до этого дела нет. Уже писал в треде в одном, что шумиху вокруг "гонений" создают только те геи, которых п**ами не стремно назвать, те, кто зарабатывает на продаже имиджа ориентации. Ни РПЦ, ни обыкновенным Моисеевым это не надо.

 

Где видят все с брошюрами на каждом углу сектантов - черт знает. В Москве каждый день куда-нибудь мотаюсь, не видел ни разу, все мечтаю поприкалываться. Разве что книжки с кришной часто суют за бесплатно.

 

Если вдруг казалось, что спец - зря казалось. Хотя логика, типа, раз не инсайдер, то и слушать не буду, вполне демонстративна тож. Я исключительно аппелируя к здравому смыслу пытался на пальцах, плохо шаря в теме, че-то сказать для тех, кто не шарит вообще, но мнение имеет (а как же).

[Венцеслава]

И это не геи должны требовать признания церкви. Церковь должна вымаливать, чтобы ее признали геи.

 

Открою страшную тайну: Церкви (естественно Церкви, а не РПЦ) глубоко пофигу, признает ли ее кто бы то ни было вне Церкви. Мы ж не геи, чтоб ходить за кем-то, дергать за подол и ныть: "А че это вы нас не признаете, а? И че вы нас ненавидите?"

[дружок-рар]

Открою страшную тайну: Церкви (естественно Церкви, а не РПЦ) глубоко пофигу, признает ли ее кто бы то ни было вне Церкви. Мы ж не геи, чтоб ходить за кем-то, дергать за подол и ныть: "А че это вы нас не признаете, а? И че вы нас ненавидите?"

 

Им же никто не говорит: "Ты дурак, почему ты веришь в Бога?" - Юля Волкова

 

Вы не только ноете, вы детей крестите. Перед свадьбой у многих из вас первейший вопрос - а какую религию будут исповедывать ваши дети? Ничего Церкви не пофигу. Каждая религия сделана для того, чтобы управлять и деньги получать. Вот это Богу мерзко.

 

И если РПЦ не церковь, что тогда Церковь? Чем остальные Церкви от нее отличаются?

[mephistic]

Им же никто не говорит: "Ты дурак, почему ты веришь в Бога?" - Юля Волкова

 

Вы не только ноете, вы детей крестите. Перед свадьбой у многих из вас первейший вопрос - а какую религию будут исповедывать ваши дети? Ничего Церкви не пофигу. Каждая религия сделана для того, чтобы управлять и деньги получать. Вот это Богу мерзко.

 

И если РПЦ не церковь, что тогда Церковь? Чем остальные Церкви от нее отличаются?

 

Детей крестят в первую очередь родителей ради. А в Загсе никто не донимает вопросами по поводу вероисповедания. Если венчание церковное, то есть обряд церковный, то любые вопросы закономерны, почему нет. Да и вряд ли ответ "вырастут - разберутся" обидит батюшку, хотя батюшки разные бывают.

Под Церковью Слава имеет в виду не структуру официальную, а общность верующих. Сама лучше объяснит.

[дружок-рар]

Детей крестят в первую очередь родителей ради. А в Загсе никто не донимает вопросами по поводу вероисповедания. Если венчание церковное, то есть обряд церковный, то любые вопросы закономерны, почему нет. Да и вряд ли ответ "вырастут - разберутся" обидит батюшку, хотя батюшки разные бывают.

Под Церковью Слава имеет в виду не структуру официальную, а общность верующих. Сама лучше объяснит.

 

Вырастут - разберутся, говорит нам и Венцеслава, мол, крещение ни к чему не обяжет. Но у кого больше шансов стать христианином? У крещенного или у некрещенного?