Религия

[Снежный человек]

С той стати что ты это не сможешь представить.

 

Это, дружок, только играет в мою пользу, потому как раз разум не настроен воспринимать абсолютное отсутствие всего, то значит его и быть не может, а значит что-то было всегда.

 

С моей точки зрения время бесконечно

 

Да времени вообще нет. Время это линейка. Как сантиметр. А линейка не может способствовать тому, чтобы на ее фоне вычислять вероятность существования кого-то как большую, потому что если идти с рулеткой вдоль экватора, то след снежного человека можно и не встретить. Хоть 400000 км вроде как обязывает, по твоей теории!

[vikuL57]

Это, дружок, только играет в мою пользу, потому как раз разум не настроен воспринимать абсолютное отсутствие всего, то значит его и быть не может, а значит что-то было всегда. Да времени вообще нет. Время это линейка. Как сантиметр. А линейка не может способствовать тому, чтобы на ее фоне вычислять вероятность существования кого-то как большую, потому что если идти с рулеткой вдоль экватора, то след снежного человека можно и не встретить. Хоть 400000 км вроде как обязывает, по твоей теории!

 

Мне плевать на чью пользу оно идет. Понятно, что мы не можем представить другого состояния кроме как сознательного. Дело не в том? Не корректное сравнение ниже привел. Это если я вдруг заговорю о преимуществе каких то окон над другими. Просто не вижу связи с рулеткой и следами снежного человека, которых может и не было вообще - я не знаю, ведь в твоем примере условия задачи твои).

[oldys]

Вот про религию и посредника в треде еще интересно было, когда уважаемый Олдис вещал. В целом-то, с позицией солидарен - в структуре много косяков, мздоимства там и прочих сладострастий и сребролюбий. Но так или иначе, в любой, даже несовершенной (как и полицейская) структуре есть свои плюсы. И есть люди, в этой структуре проявившие себя и делающие дело. И что самое удивительное, их обычно большинство. В первую очередь вполне допускаю существоание людей, которым один на один с создателем страшно. Структура с правилами успокаиэвает. Обряды успокаивают и наставляют. И вообще, готрвность эти наставления принять - особое состояние. Если со скептицизмом и иными ожиданиями,то мимо пройдет. Насильно приходить не надо, никто и не тащит. Ценность и полезность структуры узнается при возникшей потребности в ней.

 

Извините, что на пару дней выпал из дискуссии( Но, если Венцеслава, Мефистик и Муви Аддикт еще читают топик, позволю дать ссылку на малоизвестный, но оказавшийся очень хорошим фильм "Монахиня на распутье" Как раз о проблеме, возникающей когда настоящая Вера встречается с косностью и фарисейством церкви. Я там немного написал о картине - вряд ли кто решит ее посмотреть. Хотя стоило бы...

[Movie addict]

Извините, что на пару дней выпал из дискуссии( Но, если Венцеслава, Мефистик и Муви Аддикт еще читают топик, позволю дать ссылку на малоизвестный, но оказавшийся очень хорошим фильм "Монахиня на распутье" Как раз о проблеме, возникающей когда настоящая Вера встречается с косностью и фарисейством церкви. Я там немного написал о картине - вряд ли кто решит ее посмотреть. Хотя стоило бы...

oldys, да я почитываю тему избирательно хотя многие посты уже заставляют задуматься, что святая инквизиция была не так уж не права - хоть порода человеческая не так центростемительно портилась (но лично вы, конечно, не принимайте на свой счет - я не про вас) Спасибо за рекомендацию, когда-нибудь посмотрю - обязательно).

[euro-banan]

Прекрати юлить и разбрасываться взаимоисключающими параграфами. Отвечай, на каком основании ты отказываешь планетянам в существовании.

 

мне юлить не нужно, я же с тебя лулзы ловлю! ты сказал, мол, инопланетяне должны быть, тебя спрашивают - где они должны быть - но т.к. любые полусерьезные вопросы вызывают у тебя попаболь, ты их старательно, но неэффективно избегаешь; однака ж вопрос ключевой для твоего подросткового поинта про инопланетян: с какой вероятностью и в какой области пространства/времени должны появиться инопланетяне, если появление людей самопроизвольно?

 

Нет, дружок, это ты ничего не понимаешь просто.

 

я понимаю куда больше твоего, мой несмышленый поклонник!

 

Приципиальное между там читается очень легко и даже не между строк.

 

никакого принципиального отличия там не указано, кеша

 

целенаправленно, вот оно что, но цель никем образом не задана

 

с чего ты решил, что цель должна быть задана кем-то со стороны?

 

и ты до сих пор не ответил на вопрос - с чего ты решил, что мир создан разумно?

 

ну естесственно, если дитё индиги не знает программиста или творца, то творца и программиста нет.

 

нет его по другим причинам, а приведенный пример не имеет отношения к логике, но тебе это пока рано, пока сосредоточься на вопросе о разумости творения: с чего ты решил, что мир создан разумно? - это ключевое, постарайся не отходить от темы.

[Savita]

с чего ты решил, что мир создан разумно? - это ключевое, постарайся не отходить от темы.

 

А что есть сомнения в разумности Творца? Если уж он сотворил такое разумное существо, как euro-banan, то какие могут быть сомнения. :lol: И не беда, что иногда ум берет верх над разумом, это тоже задумано не просто так: ну-ну, покажи, сынок, на, что способен сам(ум) без меня, отца твоего (разума), а я тихонько посмеюсь. Творец он ведь с чувством юмора, знаете ли.

[euro-banan]

А что есть сомнения в разумности Творца?

 

В разумности творца нет, ибо само название подразумевает, гг, но я таки настаиваю на объяснении причин, подтолкивающих креанов к мнению, что мир создан разумно!

[Savita]

А-а-а! Так все-ж на поверхности. Ну, не буду мешать, развлекайтесь.

[Хрусталев]

среди ученых верующих меньше и вера связана с образованием.

 

ты по этой теме должен ползать в бахилах, ты зачем сюда этот боян приволок?

 

я таки настаиваю на объяснении причин, подтолкивающих креанов к мнению, что мир создан разумно!

 

потому что разумное родит разумное, что косвенно объясняет и твой вопрос

[ajax]

и ты до сих пор не ответил на вопрос - с чего ты решил, что мир создан разумно?

 

ты себя считаешь разумным? что ты создал такого, чтобы поставить себе это в заслугу, назови хотя бы ОДИН пункт. а потом выгляни в окошко, на небо посмотри, на землю, траву, деревья и так далее.

[Снежный человек]

мне юлить не нужно, я же с тебя лулзы ловлю! ты сказал, мол, инопланетяне должны быть, тебя спрашивают - где они должны быть - но т.к. любые полусерьезные вопросы вызывают у тебя попаболь, ты их старательно, но неэффективно избегаешь; однака ж вопрос ключевой для твоего подросткового поинта про инопланетян: с какой вероятностью и в какой области пространства/времени должны появиться инопланетяне, если появление людей самопроизвольно?

 

Главный лулз здесь ты, других и не надо. Я тебе сказал про первичность и ты даже ответил верно, но это вышло только благодаря твоему духу противоречия. А вот дальше стопор, не можешь ты понять.

 

Тебя спрашиваю еще раз, не переводи стрелки, почему ты выделяешь планетянам какой-то махровый шанс, чтобы to be.

 

я понимаю куда больше твоего, мой несмышленый поклонник!

 

Ты ничего не понмаешь, слился уже во всех темах, токмо благодаря модераторам с установкой не давать тебя в обиду, ты еще полностью не опозорился.

 

 

никакого принципиального отличия там не указано, кеша

 

Я ш тебе сказал, кузя, ты читать ни-ни. Отношение к ссылкам со стороны наблюдателя воспринимает как разумное проявления вселенной, отношение со стороны вселенной к этому безразличное. Это две стороны одной медали, пупс. Пока ты наблюдатель, ты видишь разумность. Когда ты станешь вселенной, тебе будет все равно.

[euro-banan]

потому что разумное родит разумное, что косвенно объясняет и твой вопрос

 

разумное ничего не родит, кроме таких фейлов; органическое родит органическое, и потом оно, если повезет, становится разумным

 

ты себя считаешь разумным? что ты создал такого, чтобы поставить себе это в заслугу, назови хотя бы ОДИН пункт.

 

Зачем мне заслуги, я разумный, т.к. юзаю разум в качестве инструмента функционирования, например, чтобы тебе писать очевидности

 

а потом выгляни в окошко, на небо посмотри, на землю, траву, деревья и так далее.

 

так че, трава/деревья, откуда склонность к разумности их происхождения? их же не у тебя на глазах лепят;

 

Кеша ну ты цитируй-то аккуратней, тебе же неудобно отвечать, а отвечать тебе, это как монетку в автомат: ты ему плату, он тебе пару лулзов.

 

Что ты сказал про первичность, ведаешь только ты сам, я лишь указал, что в случае существования инопланетян, мы не первичны перед ними, а они перед нами, если кто-то из нас, конечно, не вырастил других в пробирке ради эксперимента. Тебе же задан необходимый вопрос - где и когда должны появляться инопланетяне и где твои расчеты? ты же уверяешь, что зеленые человечки обязаны вот-вот за углом, так за базар-то отвечай, взрослеть пора.

 

То, как ты приплел сюда вселенную - это было по крайней мере занимательно, гг, но не вижу, чем это может помочь. Разумность - это один из способов существовния/функционирования и т.д. Я не вижу его хоть как-то причастным к творцу по тем причинам, что разумность вторична и детерменируема, она уже нуждается в мире, чтобы быть. Соот-но не может быть сама источником самого первого мира. А если бог в твоих координатах этого не понимает и не видит разумность, купи ему собаку-повадыря, только не бери трехглавую, они, говорят, друг друга не очень.

[Хрусталев]

разумное ничего не родит, кроме таких фейлов; органическое родит органическое, и потом оно, если повезет, становится разумным

 

разумное, малыш, родит разумное и исключительно с позиции разумного, ибо атрибут

[ajax]

Зачем мне заслуги, я разумный, т.к. юзаю разум в качестве инструмента функционирования, например, чтобы тебе писать очевидности

 

 

 

так че, трава/деревья, откуда склонность к разумности их происхождения? их же не у тебя на глазах лепят;

 

ничего ты не юзаешь, ты выбираешь по своему усмотрению готовые слова и словосочетания, более-менее, как тебе кажется, подходящие по смыслу.

 

о разумности происхождения всего тебя окружающего, что живой, что неживой природы, говорит то, что всё подчинено установленным законам. законы эти не меняются. можешь отрицать, что эти законы кто-то установил, что они получились нипоймёшь откуда, случайно. тогда почему они случайно не меняются на другие, это ли тебе не пример давай, найди другое объяснение.

[Снежный человек]

Что ты сказал про первичность, ведаешь только ты сам, я лишь указал, что в случае существования инопланетян, мы не первичны перед ними, а они перед нами, если кто-то из нас, конечно, не вырастил других в пробирке ради эксперимента.

 

Ты кончай топтаться, отвечай, какой шанс выделяешь планетянам и кто тебе такое право давал.

 

Тебе же задан необходимый вопрос - где и когда должны появляться инопланетяне и где твои расчеты? ты же уверяешь, что зеленые человечки обязаны вот-вот за углом, так за базар-то отвечай, взрослеть пора.

 

Я скоро уверюсь в том, что зеленый человечек ты, потому как русского языка разбираешь с большим трудом. Я сказал, что планетян нету. А все утверждения, что они есть - это ради того, чтобы вывести тебя на приятие этого факта. Потому что напрямую твой мозг отбивается как может, а вот окольными путями в тупичок тебя загнать легче простого.

 

То, как ты приплел сюда вселенную - это было по крайней мере занимательно, гг, но не вижу, чем это может помочь. Разумность - это один из способов существовния/функционирования и т.д. Я не вижу его хоть как-то причастным к творцу по тем причинам, что разумность вторична и детерменируема, она уже нуждается в мире, чтобы быть.

Соот-но не может быть сама источником самого первого мира. А если бог в твоих координатах этого не понимает и не видит разумность, купи ему собаку-повадыря, только не бери трехглавую, они, говорят, друг друга не очень.

 

Какой творец, кузя, я взгляды непросвешенных идолопоклонников, с которыми ты тут воюешь не разделял ни разу.

 

Я тебе рассказал про то, что разумность для создания мира не нужна, но и случайности недостаточно. Ты этого до сих пор не прожевал?

[euro-banan]

ничего ты не юзаешь, ты выбираешь по своему усмотрению готовые слова и словосочетания, более-менее, как тебе кажется, подходящие по смыслу.

 

И чем это противоречит слову "юзаю", друже?

 

о разумности происхождения всего тебя окружающего, что живой, что неживой природы, говорит то, что всё подчинено установленным законам.

 

Нет, это говорит о том, что все подчинено законам

 

законы эти не меняются. можешь отрицать, что эти законы кто-то установил

 

С чего ты взял?

 

тогда почему они случайно не меняются на другие, это ли тебе не пример давай, найди другое объяснение.

 

А почему они должны меняться на другие? миллиарды лет формирования вселенной, а местный креационист ждет, что законы поменяются сегодня и, на всякий случай, завтра, гг

 

Ты кончай топтаться, отвечай, какой шанс выделяешь планетянам и кто тебе такое право давал.

 

дружок, ты слишком далек даже от того, чтобы правильно читать, но постарайся в этот раз: где должны появиться инопланетяне? Без ответа на этот вопрос нельзя дать оценку вероятности, хотя по-прежнему можно уличать тебя в тугости мозга, гг

 

Я скоро уверюсь в том, что зеленый человечек ты, потому как русского языка разбираешь с большим трудом

 

С большим трудом его разбираешь ты, кеша! моим словам подтверждений уйма, твоим - ни единого. Ты слишком слабый оппонент, чтобы мне было интересно -(

 

Я сказал, что планетян нету. А все утверждения, что они есть - это ради того, чтобы вывести тебя на приятие этого факта. Потому что напрямую твой мозг отбивается как может, а вот окольными путями в тупичок тебя загнать легче простого.

 

я намного умнее тебя, но в моем случае это даже не достижение -( так откуда ты знаешь, что инопланетян нет?

 

Я тебе рассказал про то, что разумность для создания мира не нужна, но и случайности недостаточно.

 

случайности чего и что ты знаешь о вероятностях, делись этим сразу и постарайся не забыть поделиться тем, где должны появиться инопланетяне, это ключевой момент твоей теории

[Снежный человек]

дружок, ты слишком далек даже от того, чтобы правильно читать, но постарайся в этот раз: где должны появиться инопланетяне?

 

Что ты заладил, как пенек тунгусский, я тебе сказал, что инопланетян нет. Заруби это себе, где захочешь.

 

 

С большим трудом его разбираешь ты, кеша! моим словам подтверждений уйма, твоим - ни единого. Ты слишком слабый оппонент, чтобы мне было интересно -(

 

Твои слова, вот уже пять постов ничего не несут. И для меня ты даже не оппонент, с неваляшкой сложнее сладить, чем с тобой.

 

( так откуда ты знаешь, что инопланетян нет?

 

Ты вернись прочитай, что я тебе копипастить должен постоянно. Их нет по той же параллели, почему бога нет.

 

случайности чего и что ты знаешь о вероятностях, делись этим сразу и постарайся не забыть поделиться тем, где должны появиться инопланетяне, это ключевой момент твоей теории

 

Ты для начала, тугодумный карапуз, должен ответить на то, что тебе было задано раньше всего - какие шансы ты отвешиваешь гуманоидам. Вот как ответишь, тогда и говорить будем.

[cdkiller]

Агностик

[euro-banan]

Что ты заладил

 

кеша, пока не будет представлена система, по которой ты высчитал необходимость появления инопланетян, говорить не о чем - нет системы, нет и док-в того, что они кому-то чего-то должны; система есть - есть новый лулз от снеговика, гг; пока что снеговик снова своим верхним комом окунулся в весеннюю лужу

[borkovd]

Эти "типа" приверженцы научного подхода меня всегда забавляют в своих нападках на креационизм. Хоть я не буду говорить, что его одобряю, но...

 

поборникам научности всегда один просто вопрос - вы никогда не сможете объяснить откуда произошел мир, никогда вы не сможете объяснить что было до, никогда. И никакие научные и логические абстракции не будут удовлетворять требованию вопроса.

 

А раз так, то вам лучше помолчать в своих претензиях.

[Den is]

Православный. Крещен добровольно в сознательном возрасте. Но прийти к церкви пока не готов. Посты не соблюдаю, по поводу грехов тоже имею свои соображения. Догматизм религий меня отталкивает также, как и воинствующий атеизм. Негативно отношусь и к фанатикам веры

Выходку пусси райтс осуждаю, ибо думаю, что ведают, что творят. Но Бог им судья

[дружок-рар]

Я считаю, что Пусси Райот неправильно поступили. Надо было не Кирилла сукой обзывать а что-то более радикальное.

И феминизм я не очень люблю. Анти-сексизм - да, но движение которое право на аборт называет мягко репродуктивными правами - нет.

Изменено 25.03.2012 21:06 пользователем дружок-рар

[felix169]

"Все люди верят. Одни верят, что он есть, другие - что его нет. Ни то, ни другое недоказуемо." ("Берегись Автомобиля")

Верю)

[дружок-рар]

Думаю, после этой фразы, Автомобилю 10 не поставлю...

[felix169]

Думаю, после этой фразы, Автомобилю 10 не поставлю...

Ставьте 1;)

Жаль, что нуля нет, правда?