Религия

[Раджу]

Смотрю, все такие знатоки истории... ребята, мы даже относительно представить не можем, что и как было. Каждый дает историю под тем соусом, которым хочет. Чтобы все и вся понимать и знать, нужно очень аккуратно все исследовать, а это работа жизни.. а ткак.. кто что сказал, кто где переврал .. вот вам, и Юрьев день...

У церки свои порядки. Изначально она, конечно, хочет как лучше. Но в Церквях работают люди, а как любые люди они не идеальны.

Вспомните хотя бы времена Инквизиции. В то же время Церковь поддерживает в людях веру. А людям нужна вера, чтобы и как бы не говорил.. ведь многие всё равно в Церковь хотят не смотря ни на что.

Изменено 26.12.2010 17:35 пользователем Раджу

[Хмарочес]

А почему в сутане, если он в рясе?

 

сутана как-то звучит торжественней, слово "ряса" затаскано анекдотами про батюшек, впрочем, может, это у меня слух избирательный

 

Равно, как и чья-либо приязнь к ней ^^

 

не слежу за светской жизнью в интернетах, поэтому не знаю, что означают рога "^^", если это типа смайлик в виде хитрых операций бровями, то он не гармонизирует со вторичной троичностью того, что ты написал

 

А при чём тут Кураев?

 

к слову, к которому приставлена ссылка, к чему еще? Разумеется, я не подразумевал, что за юзером A1Favit действительно явится Кураев и станет его рекрутировать, это - лишь попытка добавить еще больше пренебрежения в его отношение к сабжевой структуре, чтобы ситуация стала абсурдной и ощущения притупились. Впрочем, ладно, just for lulz. Просто меня удивляет, откуда у людей берется такая категоричность суждений. И ладно бы - ради шютки, так нет, они, вроде, действительно верят в то, что пишут. Вы бы лучше, коли к религии у Вас профессиональная тока зрения, разъяснили б юзеру Банану второе и третье доказательство Аквинского, ну, чтоб было от чего отталкиваться в размышлениях, а то я ему наводку дал, он уже и какой-то научно-популярный фильм про Хокинга посмотрел, "Главным вопросом жизни, Вселенной и всего такого" задался, но тайны появления мира из ничего так и не постиг и теперь пребывает в растерянности

[euro-banan]

не слежу за светской жизнью в интернетах, поэтому не знаю, что означают рога "^^", если это типа смайлик в виде хитрых операций бровями, то он не гармонизирует со вторичной троичностью того, что ты написал

 

Сомнения развеятся, если вспомнить, что я не просто написал, а отвечал, как говорится, в том же контексте

[Vampire Mia]

Сегодня устроила друзьям своеобразное развлечение и, как впоследствии оказалось, предновогодний шопинг. Этим мероприятиям поспособствовало начавшееся вчера турне частицы ризы Господней по Краснодарскому краю. Ярославская святыня путешествует в сопровождении Толгской иконы Божией Матери и иконы с мощами святителя Игнатия, последние естественно не вызывают в моих друзьях и вашей покорной особого трепета, но названная одежка Иисуса, как выяснилось, может заставить невоцерковленных людей выйти в мороз из теплого салона и направиться свечки ставить. За незначительное сопротивление кара последовала тут же: раскошелиться пришлось не только на записки. Все церковные лавки на территории кафедрального просто завалены изумительно симпатичными фигурками- композициями Марии, Иосифа и новорожденного Иисуса (аккуратно завернутого в пакетики, напоминает киндерсюрприз, честно говоря) в различном обрамлении: Вифлеемская звезда, волхвы, животными и даже, блин, ракушки, какие-то, шарики со снежинками, музыкальные шкатулки.. В общем ни мальчикам, ни девочкам не удержаться: подарки на Рождество с изображением виновника куплены всем - от бф до прабабушек, а сумму, отправившуюся в одну из мастерских по изготовлению пылесборников религиозного формата, мне произнести так же страшно, как Путину - идущую на перевооружение. Но, главное, все счастливые-довольны, и ёлку теперь есть, чем новым наряжать, кроме того, чем предложил Сапрыкин.

[Poleeno4ka]

"Религия - опиум для народа, она облегчает его страдания."

 

Неправда-ли будучи не вырванной из контекста, фраза звучит совершенно иначе...

[YHWH]

"Религия - опиум для народа, она облегчает его страдания."

 

Неправда-ли будучи не вырванной из контекста, фраза звучит совершенно иначе...

 

Нет там такой фразы про "она облегчает его страдания".

 

Если уж полностью цитировать, то тогда так:

 

«Zur Kritik der Hegelschen Rechtsphilosophie. Einleitung

 

Das religiöse Elend ist in einem der Ausdruck des wirklichen Elendes und in einem die Protestation gegen das wirkliche Elend. Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt, wie sie der Geist geistloser Zustände ist. Sie ist das Opium des Volkes.

 

 

Introduction to A Contribution to the Critique of Hegel’s Philosophy of Right

 

Religious suffering is, at one and the same time, the expression of real suffering and a protest against real suffering. Religion is the sigh of the oppressed creature, the heart of a heartless world, and the soul of soulless conditions. It is the opium of the people.

 

"Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.

 

Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья. Требование отказа от иллюзий о своём положении есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях. Критика религии есть, следовательно, в зародыше критика той юдоли плача, священным ореолом которой является религия."

 

"К критике гегелевской философии права. Введение"

[Poleeno4ka]

Нет там такой фразы про "она облегчает его страдания".

 

Если уж полностью цитировать, то тогда так:

 

 

Вы о Марксе. А я о фразе вообще. Интерпретации использовались задолго до "Введения...". Маркс её популяризировал.

Вот хоть тут гляньте:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%83%D0%BC_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0

 

Но смысла это не меняет. Я только хотела донести мысль о том, что всё же имелось ввиду не поругание религии.

А то люди цитируют, кому не лень, не вникая.

[ErlebNis]

В общем то цитата Маркса не отрицает того, что "религия - опиум для народа, она облегчает его страдания", как бы даже этому вторит, де нужно избавляться не от страданий, облегчение от коих есть иллюзорное счастье, а от их причин их вызвавших, что есть требование действительного счастья.

[inRock]

Верю в Бога, но не крещёная и в церковь не хожу и вообще не признаю всяких "Господу Богу помо-о-олимся!" . Считаю, что главное в вере - это, собствна, верить и исправлять себя в лучшую сторону. И ещё я считаю, что общение человека с Богом должно происходить наедине, без исповедей в церкви. Просто иногда нужно для начала простить себя самого, попросить прощенья у других и на душе станет легко.

[anatole]

С Рождеством Христовым, католики и христиане всех конфессий! Еретиков (пардон, атеистов ) тоже поздравляю. Без вас было бы скучно жить на свете...

[kennymustdie]

С Рождеством Христовым, католики и христиане всех конфессий! Еретиков (пардон, атеистов ) тоже поздравляю. Без вас было бы скучно жить на свете...

 

Что вы! Это без вас было бы скучно Спасибо, и вас с Рождеством.

[НКВД]

Зашел тут в "Церковную лавку". Смотру ДВД - "Остров", "Николай 2: Отобранный триумф", "В круге первом", "Советские мультфильмы"..... НУ ладно думаю, хуже уже не будет. Иду к книгам и там меня ожидало нечто, все прекрасно зинают ширпотебные детективы типа "Бешеный против гоблинов" или "Спецназ ГРУ: Миссия в Броруйске", дак вот та же хрень тока в сторону церковную, типа бывший священник ловит маньяка в москве,:lol: открываю книжку в конце реклама, других книг... Целая серия книг с таким бредом. На обложке видел мужичек в "форме" церковника прячется за кирпичной стеной а за ней в темноте, тень.... И это то на полке рядом с Библией, наверное не кисло продается.

[Exist]

Еретиков (пардон, атеистов ) тоже поздравляю.

Да не с чем поздравлять. За еретиков спасибо.

[Exist]

И это то на полке рядом с Библией, наверное не кисло продается.

А то! На свечках уже много не заработаешь.

[Gerc0g]

В Бога верю, в церковь нет!!

[JoykaOH]

Верю в Бога, но не крещёная и в церковь не хожу и вообще не признаю всяких "Господу Богу помо-о-олимся!" . Считаю, что главное в вере - это, собствна, верить и исправлять себя в лучшую сторону. И ещё я считаю, что общение человека с Богом должно происходить наедине, без исповедей в церкви. Просто иногда нужно для начала простить себя самого, попросить прощенья у других и на душе станет легко.

полностью согласен, хотя по натуре агностик. уважаю как раз таких христиан которые верят в сердце своём, общаются с богом наедине, никому не навязывают, не собираются толпами, не занимаются духовным эксгибиционизмом. думаю во всяких духовных делах не должно быть людей которым веришь безоговорочно, верить можно только самому себе и своим ощущениям

[aftsa]

А я считаю, что вера и религия - это две большие разницы. Хотя и понимаю людей, которым в общении с Богом помогают религиозные обряды, сама религию воспринимаю исключительно как объект культуры - изначально создавалась как инструмент власти, да и сейчас там все больше о политике, чем о душе. В плане веры мне наверное ближе Восток, с его Вселенской Гармонией, чем наше западное однобокое и опять же насквозь политическое. Но в принципе я агностик и все-таки живу в соответствии с определенной философией, а не верой, с верой наверное надо умирать.

а еще есть такое выражение: кто чего хочет, в то и верит.

[JoykaOH]

aftsa я тут немножно поинтересовался нашим словянским язычеством, и мне понравилось что человек там не потребитель, не властитель, а такая же часть природы как и всё остальное. там было принято с уважением относиться к живой и неживой природе, просить прощения у убитых животных

[aftsa]

ну так да, на востоке все так и по сей день(не везде, конечно, но даосизм, буддизм, индуизм и пр. процветают и поныне), а у нас, гонимый надобностью объединить и просветить народ, Владимир был вынужден объявить одного Бога на всех в принудительном порядке(хотя это было нелегко и многие православные праздники специально "подтачивались" под языческие, чтоб народ не особо лютовал - еще одна причина, по которой я отказываюсь верить в связь религии с Богом).

[JoykaOH]

aftsa респектище.

[aftsa]

JoykaOH ох спасибо, и Вам не болеть

[JoykaOH]

aftsa очень приятно встретить единомышленников, а то все помешались на боге, да ещё именно на религиозной его трактовке. кстати в силу веры и молитвы я как ни странно верю, особенно коллективной. я думаю есть в человеке какие-то способности, позитивным настроем менять реальность, при этом абсолютно не важно верит ли он в бога, дедку бадяя или бабу ягу. главное генерировать позитив Изменено 12.01.2011 20:47 пользователем JoykaOH

[aftsa]

JoykaOH да нас таких много, я, наверное, знаю даже больше убежденных религоненавистников-атеистов, чем тех, кто ходит в церковь) Но я против любого фанатизма - религиозного, антирелигиозного, фанатизма по Аватару или еще чему - по мне это все одно и то же. Библию интересно на досуге почитать - там все те же простые истины, нравственные законы человека, как части социума, и там же, кстати, написано про "Не сотвори себе кумира" Но не связывается у меня все это с Богом, как ни крути)

[JoykaOH]

aftsa я полтора года поворился в христианстве, приобрёл иммунитет на всю оставшуюся жизнь а библия на мой взгляд это впервую очередь гениальное пособие по подчинению, зомбированию отдельных людей и целых народов. там есть и способы и чтиво для зомбирования

[aftsa]

aftsa а библия на мой взгляд это впервую очередь гениальное пособие по подчинению, зомбированию отдельных людей и целых народов. там есть и способы и чтиво для зомбирования

Ну я не столь категорична по поводу библии - все-таки первый нравственный кодекс западно-европейского населения как ни крути.

а насчет мысле-форм да, есть в этом что-то, я даже не считаю чушью идеи про то, что и слова материальны и влияют на биоритмы мира(или что-то вроде того).