Религия

[LP Version]

Magyar, очень надеюсь, что детям оставят право выбора.

 

у нас как бы светское государство, типа Конституция бла бла бла, так что фигня это все.

[Коралайн]

у нас как бы светское государство, типа Конституция бла бла бла, так что фигня это все.

 

Время покажет.

В прошлом году, на школьную линейку, пригласили священника осветить сие событие...Лично я считаю это неправильным.

[euro-banan]

Время покажет.

В прошлом году, на школьную линейку, пригласили священника осветить сие событие...Лично я считаю это неправильным.

 

На самом деле это все никакая не религиозность, это капитализм и управленчество во всей своей красе (:

[Коралайн]

На самом деле это все никакая не религиозность, это капитализм и управленчество во всей своей красе (:

 

Я это прекрасно понимаю! =)

[YHWH]

Ну вот, придется в будущем детишек каждый день после школы заново переучивать, что за дела

 

Либо будут разные школы.

[MariaChelsea]

Ну вот, придется в будущем детишек каждый день после школы заново переучивать, что за дела

Ага, из разряда "кто тебя создал-Бог или мама с папой":).

 

Только вот не поняла, при чем тут химия и некоторые другие предметы... Вообще это несусветный бред, как и любое идеалогическое воспитание. РПЦ, как и остальные, начинает напоминать мне коммерческие интернет-ресурсы, у которых главная цель- побольше народу.

[YHWH]

Вообще это несусветный бред, как и любое идеалогическое воспитание.

 

Ну не нельзя сказать, что идеологическое воспитание это такой уж и бред.

Весь вопрос для чего и как.

 

РПЦ, как и остальные, начинает напоминать мне коммерческие интернет-ресурсы, у которых главная цель- побольше народу.

 

Вам только счас они начали напоминать?

 

Да они (имею ввиду церковь в принципе) как с 3 века н.э. начали, так всю дорогу продолжают быть коммерчески-политическим проектом.

[MariaChelsea]

Ну не нельзя сказать, что идеологическое воспитание это такой уж и бред.

Весь вопрос для чего и как.

 

 

 

Вам только счас они начали напоминать?

 

Да они (имею ввиду церковь в принципе) как с 3 века н.э. начали, так всю дорогу продолжают быть коммерчески-политическим проектом.

Идеологическое воспитание (не духовно-моральное, заметь) полностью отшибает индивидуальность и свежесть мышления (как любой шаблон, впрочем)

 

А напоминать мне РПЦ стала сейчас в особенности, ибо при Советах был атеизм, а раньше меня еще в проекте не было и приходится верить на слово=).

[GolF]

Тоже прошел тест ради интереса:

 

• Иудаизм: 56%

• Буддизм: 40%

• Агностицизм: 43%

• Атеизм: 0%

• Христианство: 94%

• Сатанизм: 0%

• Ислам: 67%

• Язычество: 43%

• Индуизм: 25%

 

Ваши убеждения лучше всего соответствуют христианскому мировоззрению. Если вы не считали себя христианином, рекомендуем вам исследовать эту религию глубже, возможно, вы примете для себя эту веру.

 

Так и есть на самом деле. Не сомневаюсь в том, что вызову сейчас на себя массу критики. Ибо не увидел здесь приверженцев православия. Но все же выскажусь в противовес атеистам и проч., которых увидел много на этом форуме.

 

Воинствующий атеизм, провозглашенный большевичками, привел нашу страну к таким ужасающим катастрофическим последствиям, которые не снились ни одному самому ярому врагу России. Только начиная с гражданской войны и заканчивая ВОВ мы потеряли убитыми и казненными более 50 млн. человек. Кто-нибудь знает еще такую страну в мире, где бы за 30 лет было уничтожено столько народу?

На сегодняшний день мы имеем больше детдомовцев, чем было после ВОВ. Это нормально?

Таких примеров можно приводит десятки-сотни.

 

Убежден, что это все страшное наследие атеизма, когда человек не верит ни во что, и думает, что он сам вершитель своей судьбы и судеб людей вокруг себя. А когда на такого человека сваливаются несчастья, он склонен видеть в них роковое стечение обстоятельств, козни других людей против него, несчастный случай и т.п., не понимая, что это просто закономерная расплата за его же деяния.

 

Кто ни во что не верит, пусть прочитает хотя бы первую главу из «Мастера и Маргариты» или посмотрит первую серию этого фильма – разговор Воланда и Берлиоза. И убедится, насколько смешны утверждения, что человек сам себе хозяин и вершитель судьбы.

 

Православие учит людей только любви и добру. Предлагает человеку пути, как жить в согласии с Богом и с самим собой. Нет в православии ни одного слова или действия, вредящего как самому человеку, так и всем кто его окружает. И чем больше будет истинно верующих людей вокруг нас, тем добрее будет мир.

Изменено 20.08.2009 10:50 пользователем GolF

[Magyar]

GolF - для начала хотелось бы спросить - а как насчет Первой Мировой Войны? Тоже атеисты виноваты?

[Трибун]

И без тестов скажу, что я атеист. Но при этом совершенно нормально отношусь к религии, каждый волен верить в то, во что он верить хочет.

[Марк1992]

Ха ха..вот лет через 100 окажется что среди всех спорщиков о религии был прав один Дэникен и вот буря тогда будет.....

[Magyar]

MariaChelsea - "Только вот не поняла, при чем тут химия и некоторые другие предметы?"

 

Химия, физика и другие предметы важны для РПЦ для того, чтобы подкреплять теорию креационизма и критиковать данные науки, которые ее опровергают.

 

Как был сотворен мир? РПЦ, как ни странно, не имеет единого мнения по этому поводу. разброс мнений огромен - от классического "мир сотворен за 6 дней" и понимать надо именно так, до "это все иносказательно". 1 день в Библии это 1 миллиард лет!

 

Вот как себе представляют историю мира и человека представители ортодоксальной точки зрения - (священник Т. Сельский по данным "Крымского общества креационной науки"):

 

 

 

Теория Большого Взрыва позорно развенчана.

Данные о возрасте Вселенной сильно преувеличены.

Данные радиометрии ошибочны в миллионы раз.

Анализ магнитного поля Земли, уровень метеоритной пыли, скорость охлаждения Луны приводят к выводу - возраст Земли менее 10.000 лет!

Скорость света уменьшается. Отсюда ложны все данные о больших расстояниях до других галактик. Более того - скорость света около 6000 лет назад была практически бесконечной. Но ученые этого не признают исключительно, чтобы "работала" теория эволюции.

Принимая во внимание все данные науки, нет оснований считать возраст Земли более 7.500 лет.

Жизнь была создана Богом. Но вся она была уничтожена Всемирным потопом.

 

Вся люди земли происходят от одного человека (Ноя). Его предупредили о потопе, и он создал корабль.

Земля до Потопа отличалась от Земли нынешней. До Потопа атмосфера Земли была более насыщенной влагой. Она создавала на Земле тропический климат от экватора до полюсов. Ветров, ураганов, осадков не было. Был рай на земле. Но радуга до Потопа не наблюдалась. Не было времен года. И эта атмосфера создавала хорошую защиту от космической радиации. Поэтому первые люди жили очень долго. А после Потопа защитная оболочка разрушилась. И люди стали жить столько, сколько живут сейчас. До Потопа атмосферное давление было в два раза больше нынешнего. Поэтому животные были больших размеров. И алкогольные напитки до Потопа не вызывали опьянения. Какого же было удивление Ноя, когда он захмелел от вина. А причина в уменьшении атмосферного давления после наводнения.

Механизм Потопа следующий:

Недра земли разогрелись. Земная кора раскололась со скоростью звука, и за два часа трещина обогнула всю планету. Из образовавшихся трещин хлынула вода. Именно она составила основную часть потопа. Подземные источники заливали Землю 150 дней, дождь шел 40 дней. Высота подземных выбросов составила 20 километров, защитный атмосферный слой был разрушен, полярные области моментально замерзли, вся тропическая растительность там оказалась погибшей (вместе с мамонтами, которых Ной почему-то не взял на корабль). Бушевали шторма и цунами. На поверхности воды дрейфовали всплывшие деревья, впоследствии ставшие залежами каменного угля.

 

Но жизнь не погибла. Ее спас Ной на "Ковчеге". Это был трехпалубный корабль размером 150 на 25 на 15 метров. Сколько животных взял Ной? 35.000 особей. Он заполнили судно лишь на четверть. Остальные виды особей спасались сами. Потребность в еде была незначительная, поскольку давление воздуха уменьшилось, многие животные впали в состояние, близкое к анабиозу.

Подводя итоги, священник пишет:

"Данные палеонтологии, генетики, молекулярной биологии, биохимии, астрофизики, демографии и этнографии свидетельствуют об истинности библейского повествования о создании мира", а данные медицины неопровержимо говорят о существовании души.

 

 

И это представление не крайних ортодоксов. На православных научных конференциях то же самое доказывается более наукообразным языком!

 

 

Если будут введены альтернативные учебники, то все это будет преподаватся детям!

[ВАНДАМЧИК]

У GOlfa - Христианство: 94%. Мда!..

[lehmr]

Magyar, прекрасный и убедительный текст Вы процитировали. Однако, я думаю, нашим детям не будут преподавать подобные истины, пока вся страна, в том числе правительство, не окажется заполненной круглыми идиотами. До этого, к счастью, пока довольно далеко.

[Гвалиор]

Тоже прошёл тест:

# Иудаизм: 66%

# Буддизм: 60%

# Агностицизм: 36%

# Атеизм: 28%

# Христианство: 75%

Ваши убеждения лучше всего соответствуют христианскому мировоззрению. Если вы не считали себя христианином, рекомендуем вам исследовать эту религию глубже, возможно, вы примете для себя эту веру.

 

# Сатанизм: 0%

# Ислам: 72%

# Язычество: 29%

# Индуизм: 59%

 

Удивился индуизму и иудаизму. Сам некрещёный, уважаю христианство и ислам. Но нигде не состою.

[GolF]

GolF - для начала хотелось бы спросить - а как насчет Первой Мировой Войны? Тоже атеисты виноваты?

 

А кто же по вашему?

Вы для начала посмотрите КАК воевала Россия в 1-ю мировой войну и чем это все закончилось.

Кто подписал позорнейший Брестский мирный договор за 7 месяцев до полной капитуляции Германии?

Отвечу – большевички, воинствующие атеисты.

 

Брестский мирный договор

 

Состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза).

Согласно условиям Брестского мира:

• От России отторгались Польша, Украина, Белоруссия, Прибалтика и Финляндия. На Кавказе: Карс, Ардаган и Батум.

• Советское правительство прекращало войну с Украинской народной республикой и заключало с ней мир.

• Армия и флот демобилизовывались.

• Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.

• Черноморский флот со всей инфрастуктурой передавался Центральным державам.

• Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе революции — 500 млн. золотых рублей.

• Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.

 

Оценки

 

И заключен был Брестский мир. С условиями, далеко не такими, как начальные. Кроме Финляндии, Польши, Литвы и Латвии, как предполагалось в декабре, от России отторгались Эстония, Украина, Крым, Закавказье. Россия демобилизовывала армию и разоружала флот. Оккупированные области России и Белоруссии оставались у немцев до конца войны и выполнения Советами всех условий договора. На Россию налагалась контрибуция в 6 млрд марок золотом. Плюс уплата немцам убытков, понесенных в ходе революции, — 500 млн золотых рублей. Плюс кабальный торговый договор. Германии и Австро-Венгрии доставалось огромное количество вооружения, боеприпасов и имущества, захваченное в прифронтовой полосе, возвращались 2 миллиона пленных, позволяя восполнить боевые потери. Фактически Россия попадала в полную экономическую зависимость от Германии, превращалась в базу Центральных держав для продолжения войны на Западе.

Шамбаров В. Е. «Белогвардейщина»

 

Еще нужны доказательства?

[euro-banan]

Еще нужны доказательства?

 

лол христиане надо думать не воевали, а средние века - период радости и счастья

 

Дело не в атеизме, а в человеческой природе, которую религия не меняет, ессна.

 

Ну а в Мастере и Маргарите нет разумеется никаких док-в существования бога, есть только ну так себе, в смысле очевидные, примеры того, что человек действительно не контролирует события, а детерминирован и плывет по течению. Только если для тебя это, например, сюрприз, детерминизм как раз противопоставлен христианству.

[Magyar]

"Еще нужны доказательства?" - а вы что-то доказали? Вы лишь привели какие-то данные по поводу завершения войны. То есть. почему мы не завоевали полмира.

Но людские потери имеют место ВО ВРЕМЯ войны.

Кто НАЧАЛ Первую мировую? Атеисты?

Кто НАЧАЛ Вторую мировую? Атеисты?

 

Скажите, сколько миллионов жизней Россия потеряла во время Первой мировой? На которую ее отправили не атеисты!

[GolF]

"Еще нужны доказательства?" - а вы что-то доказали? Вы лишь привели какие-то данные по поводу завершения войны. То есть. почему мы не завоевали полмира.

Но людские потери имеют место ВО ВРЕМЯ войны.

Кто НАЧАЛ Первую мировую? Атеисты?

Кто НАЧАЛ Вторую мировую? Атеисты?

 

Скажите, сколько миллионов жизней Россия потеряла во время Первой мировой? На которую ее отправили не атеисты!

 

Не туда завернулось. Я не обвиняю всех без разбора атеистов в развязывании войн и миллионах убитых. Верить или не верить в Бога – это личное дело каждого.

Я лишь хотел сказать, что воинствующий атеизм, который на протяжении 70 лет существовал в нашей стране привел к плачевным для всей страны результатам.

Попытки коммунистов заменить религию своей идеологией и атеизмом и воспитать нового человека, свободного от частной собственности и проч. провалились с треском. Население в России сейчас усиленно вымирает и деградирует, это печальный факт. Всего этого не было до революции и до отказа от религии.

[euro-banan]

Не туда завернулось. Я не обвиняю всех без разбора атеистов в развязывании войн и миллионах убитых. Верить или не верить в Бога – это личное дело каждого.

Я лишь хотел сказать, что воинствующий атеизм, который на протяжении 70 лет существовал в нашей стране привел к плачевным для всей страны результатам.

Попытки коммунистов заменить религию своей идеологией и атеизмом и воспитать нового человека, свободного от частной собственности и проч. провалились с треском. Население в России сейчас усиленно вымирает и деградирует, это печальный факт. Всего этого не было до революции и до отказа от религии.

 

Попытка сделать мир (и Россию в частности) религиозным провалилась с неменьшим треском, а сама была куда как более нелепой. Хотя что может быть нелепей воспитывания коммунизма в обществе - это еще пофантазировать надо.

[Magyar]

"Население в России сейчас усиленно вымирает и деградирует, это печальный факт. Всего этого не было до революции и до отказа от религии"

 

 

Печальный факт - это Октябрьская революция. А она, как и всякие революции, стала возможной лишь в обнищавшей стране, в стране, доведенной "до ручки". А кто Россиию довел до такого состояния, когда кучка большевиков смогла запросто захватить власть в стране?

[GolF]

Попытка сделать мир (и Россию в частности) религиозным провалилась с неменьшим треском, а сама была куда как более нелепой. Хотя что может быть нелепей воспитывания коммунизма в обществе - это еще пофантазировать надо.

 

По мне так нелепостью выглядит отрицание очевидного. Весь мир религиозен и причем в этом случае без исключений. Нет ни одного народа, народности или племени в мире у которого не существует понятия Бога. По крайней мере на сегодня таковых не обнаружено. Самые дикие племена в Африке и те поклоняются своим божкам. Религиозность заложена в человеке свыше, просто человек давно потерял связь с Богом и возомнил самого себя высшим существом.

 

А то, что часть людей вообще не верит в Бога, так это не показатель отсутствия Бога и признание атеизма. Доказательств отсутствия Бога не существует. Атеистам в этом случае нечего предоставить.

 

В тоже время есть масса фактов и в наши дни, например, чудесных и необъяснимых исцелений, когда только вера в Бога и молитвы возвращали людей к жизни.

Изменено 20.08.2009 10:59 пользователем GolF

[euro-banan]

По мне так нелепостью выглядит отрицание очевидного. Весь мир религиозен и причем в этом случае исключений.

 

Ну строго говоря это не так. Мир был религиозен, а на данный момент мир, во всяком случае Запад, атеистичен. Нет средневекового мировоззрения века этак с 18-19, когда существование бога было такой же очевидность, как солнце по утрам.

 

Нет ни одного народа, народности или племени в мире у которого не существует понятия Бога.

 

Существует исторически, большинство цивилизованных стран конституцией закреплены как светские, т.е. не религиозные.

 

Религиозность заложена в человеке свыше, просто человек давно потерял связь с Богом и возомнил самого себя высшим существом.

 

Религиозность, как и все прочие стереотипы, заложена психологически, просто некоторые люди потеряли, или никогда не имели, связь с простым мышлением, чтобы это осознать.

 

Доказательств отсутствия Бога не существует. Атеистам в этом случае нечего предоставить.

 

Доказывать наличие бога должны верующие, если хотят, чтобы мир был религиозным и признавшим бога. В средние века нелепые док-ва срабатывали, сейчас нет.

 

В тоже время есть масса фактов и в наши дни, например, чудесных и необъяснимых исцелений, когда только вера в Бога и молитвы возвращали людей к жизни.

 

Лё, эта якобы масса фактов доказывает только то, что самовнушение человека способно менять его состояние. Все остальное - религиозные безосновательные домыслы ^^

[tsiko]

Лё, эта якобы масса фактов доказывает только то, что самовнушение человека способно менять его состояние. Все остальное - религиозные безосновательные домыслы ^^

Можете не называть это Богом, но не станете же вы отрицать, что какая-то сверхестественная сила все же существует.