ОБСУЖДЕНИЕ КОНКУРСНОГО РАЗДЕЛА (2014 год)

[Лемберг]

И заодно информирую всех, кто соскучился по ненапряжным конкурсам. 2 февраля пройдет последний в данном формате регулярный эпизод Ежемесячного конкурса рецензий.

 

В смысле последний? Что больше не будет ежемесячного конкурса рецензий?

[Венцеслава]

Последний в данном формате.

[Лемберг]

Последний в данном формате.

мутно. В данном формате это как? То есть будет ND, но уже под другим соусом?

[s_pumpkin]

Лестницы, например, уже не будет в ЕКР

[ErikSh]

ND лично меня напрягало тем, что по 3-5 рецензий на один и тот же фильм, да еще и блокбастер. А иной фильм еще и два месяца подряд представлялся...

Вот эту особенность исключить если, станет живей.

[Венцеслава]

Как ее исключишь? Это преимущественно конкурс уже написанных рецензий. Выбирать одну и только одну на один фильм - несправедливо. Потому что первым может записаться автор с достаточно средней рецензией, а для остальных, писавших на тот же фильм, дорога будет уже закрыта.

[Caory]

Мне одной кажется, что раздел вымер?

[Венцеслава]

Не одной ) Но ведь это в целом типично для ситуации "а сделаем-ка перерыв между конкурсами".

[поручик Киже]

Всех "живых мертвецов" раздела приглашаем....

[Black-White]

Не одной ) Но ведь это в целом типично для ситуации "а сделаем-ка перерыв между конкурсами".

 

Не-а, это типично для ситуации "местечковый сталинизм", когда кроме как комментариями и вопросами насчёт комментариев не пообщаться.

[поручик Киже]

Генри, на "большом форуме" тоже вроде как не во всех разделах можно просто вот так вот пообщаться. Но эти разделы, тем не менее, живут и процветают. Соцгруппа же, м?

 

Вообще, сколько я помню, народ тут редко что удерживало, если действительно была такая потребность в "оффопическом" общении. Т.е. тишина тут не из-за "сталинизма" пресловутого, а, наверное, по какой-то другой причине.

[Венцеслава]

[пятый вариант ответа]

 

ОК, изберите методом демократического голосования себе нового модератора раздела, перед Угаром и форум-боссом за него походатайствую, и полномочия передам. Если уж реально местечковый сталинизм.

[s_pumpkin]

Слав, не в этом дело, а вот в чем, мне кажется. Пример:когда только открылась темка помимо холивара о флудилке зашел разговор о конкурсах, в ходе которого завязалась дискуссия между Миас и Сортой относительно мистики\хоррора как жанра. В принципе все это касалось потенциального мероприятия Миас да и отличалось приличным уровнем содержательности, чатики между собой они не создавали. Однако даже это было признано злостным офф-топом с призывом прекращения. Тогда для чего эта тема? для поздравлений ДР и нытья по поводу комментаторов? По комментаторам тогда тоже замечание: единственный оптимальный выход из ситуации с комментированием как по мне- КоЛ, которая по идее должна обеспечивать голоса и комментарии для конкурсов, так как там собрались активные в этом деле пользователи. Однако в атмосфере полного молчания выясняется, что такой действенный инструмент попросту прекращает свое существование. непонятна мне такая схема функционирования раздела)

[поручик Киже]

И вообще-то, Генри, то, что ты тут написал про сталинизм (не больше не меньше) - это, мне кажется, должно, по большому счёту, караться БАНом, как оскорбление модератора. Но до сих пор почему-то подобные наезды тут не карались, а потому, очевидно, цветут и пахнут. Может, Славе стоит действительно включить какой-нибудь "-изм" - принципиализм, к примеру.

[Венцеслава]

Слав, не в этом дело, а вот в чем, мне кажется. Пример:когда только открылась темка помимо холивара о флудилке зашел разговор о конкурсах, в ходе которого завязалась дискуссия между Миас и Сортой относительно мистики\хоррора как жанра. В принципе все это касалось потенциального мероприятия Миас да и отличалось приличным уровнем содержательности, чатики между собой они не создавали. Однако даже это было признано злостным офф-топом с призывом прекращения. Тогда для чего эта тема? для поздравлений ДР и нытья по поводу комментаторов? По комментаторам тогда тоже замечание: единственный оптимальный выход из ситуации с комментированием как по мне- КоЛ, которая по идее должна обеспечивать голоса и комментарии для конкурсов, так как там собрались активные в этом деле пользователи. Однако в атмосфере полного молчания выясняется, что такой действенный инструмент попросту прекращает свое существование. непонятна мне такая схема функционирования раздела)

Относительно Сорты и Миас могу сказать следующее. Очень часто беседа, начавшаяся в непосредственной привязке к конкурсам, со временем перестает быть таковой. В частности, как-то мы с Добрыней как-то раз обсуждали ее конкурсную рецензию на "Джанго освобожденного", а закончили двухстраничной дискуссией о том, можно ли считать коробочку хлопка условным цветком или нет. И логичный переход был, но это не делало финал беседы меньшим оффтопом, чем он являлся фактически. Примерно то же самое произошло и с означенной дискуссией: она началась в привязке к конкурсам (и я ничего против нее не имела, начало ведь даже потерто не было), но к тому времени, как была озвучена просьба прекратить, шло уже банальное препирательство на сторонние темы. В абсолютно любой теме этого форума такая трансформация беседы (говорили а Паттисоне, а закончили сравнительной характеристикой форм черепа известных актеров) была бы сочтена оффтопом.

 

Относительно КоЛ. Я не говорила, что она прекращает свое существование. Я говорила, что буду думать (достаточно оперативно, к очередным конкурсам все уже заработает), как ее реформировать. Потому что в нынешнем виде она не функционирует и с половиной той эффективности, которая была изначально, а трудозатраты велики. Свои мысли по поводу тебе, как вызвавшейся помогать с Лигой, озвучу приватно, и твое мнение, безусловно, учту в качестве решающего. Но выносить сюда для обсуждения не буду. Потому что ничего, кроме очередного тура "осуждения конкурсного раздела" из этого не выйдет.

 

И вообще-то, Генри, то, что ты тут написал про сталинизм (не больше не меньше) - это, мне кажется, должно, по большому счёту, караться БАНом, как оскорбление модератора. Но до сих пор почему-то подобные наезды тут не карались, а потому, очевидно, цветут и пахнут. Может, Славе стоит действительно включить какой-нибудь "-изм" - принципиализм, к примеру.

Боюсь, что даже единократный БАН за какое угодно оскорбление в мой адрес, исключая разве что матерное, будет воспринят как наступление 1937-го года, после чего ассоциации со сталинизмом выйдут на новый уровень.

 

Я предложила и предложила вполне серьезно. Раздел не может существовать без координации. Если мой тип координации не устраивает - у вас сейчас есть уникальная возможность устроить все так, как вам нравится, с другим координатором и другим типом координации. Препятствовать и даже обижаться не буду: мне легче отойти в сторону, чем раз за разом выслушивать все менее лестные эпитеты и все более резкие претензии в свой адрес.

Изменено 25.01.2014 09:26 пользователем Венцеслава
оверпостинг

[Lamora]

Ооой, давайте уже переименуем эту тему в "Холиварчики по поводу флудилки, которой всё равно не будет" и пойдём постить котиков в соцгруппу?! Сколько уже можно об одном и том же? У меня никогда не было флуда ради флуда и не думаю что вообще заходила бы во флудилку будь она открыта, но бэдпосты случаются (У нас еще действует лимит в 20 бэдпостов, кстати?) и напрягает их считать и бить себя по рукам, чтоб не сказать лишнего. С другой стороны, Славу напрягает чистить темы. Эта музыка будет длиться вечно...

Скажите мне лучше вот что: кому на сайте нужно капать на мозги, чтобы сделали соцгруппу в техническом плане пригодной для проживания?

[Венцеслава]

20 бэд-постов - это дофига, не заметить, что откровенно флудишь, даже без специальных подсчетов на этой стадии уже довольно сложно

 

К сожалению, ни к кому. Форум был, так сказать, куплен в готовом виде, поэтому владельцы КП в принципе не занимаются его техническим развитием. М.б. в связи с теперешним переходом под Яндекс что-то и изменится, но вряд ли скоро.

[s_pumpkin]

Слав, в том-то и дело,что ты будешь думать о реформировании кол,ты будешь думать над форматом ЕКР,мб с кем-то в чатике,не знаю. Если как-то более гласно этим заниматься,первое-можно внести оживляж в раздел,привлекая авторов к строительству оптимальных схем и второе-не нести на самой себе непосильный груз ответственности и работы. Далее,Лемру,конечно,виднее,но зачем обсуждение конкурсного турнира было выносить так же в соц.группу мне непонятно. Думается,если это обсуждение велось всю неделю в этой теме,активности было бы больше)

[Lamora]

Заметить то несложно, а вот остановиться...

[lehmr]

Генри - в модераторы. Он разрулит.

[Венцеслава]

М.б. я сейчас скажу страшное что-то там, но весь мой опыт свидетельствует о том, что обсуждение толпой никогда не приводит ни к каким результатам. Просто ни к каким: обсудили, переругались, поломали вагон копий, так ни к чему толком и не пришли, а потом успешно забыли и принялись просто болтать. И чем больше эта толпа - тем меньше толку и быстрее обнаруживается полнейшая несостоятельность дискуссии, не говоря уж о том, что ни одно решение не способно устроить сразу всех, и неустроенная часть потом долгие месяцы "радует" вбросами типа "а вот я был против".

 

У меня был опыт обсуждения важных общераздельных тем. Он 100 % негативный: ни разу не было сколько-нибудь значимого результата, только долгие холивары и куча обиженных. Причем привлекают дебаты в основном любителей дебатов, споров и общения, а не тех, кто вроде бы прямо заинтересован в решении.

 

Самый чудный пример - прошлогодний опыт правил раздела. Я три месяца периодически поднимала тему о том, что правила нужны, и неплохо было бы собраться/подумать/сформулировать. Несколько раз разговор возникал, но быстро обрывался, видимо, не представляя ни для кого существенного интереса. В дркгих случаях - не возникал вообще. Наконец, я плюнула на это гиблое дело, и мы с Угаром написали правила вдвоем. Результатом чего был адский холивар на тему "почему нас не спросили и долой тоталитаризм". Из чего логично вытекает, что народу в массе фиолетовы решения. Нефиолетовы только некие "права" и абстрактные демократические ценности.

 

В итоге я твердо придерживаюсь следующего принципа: каждый сам принимает решения по тем вопросам, которыми непосредственно занимается. Организатор конкурса сам решает, каким будет его конкурс. Я могу чего-то посоветовать, но если правила не нарушены - мои советы принимать не обязательно. Ты хочешь заниматься Лигой - и ты можешь участвовать в принятии решений о ней, а не просто "считать по схеме", которую предложу я. Пока (временно) не сама, потому что пока у тебя нет опыта наступания на грабли в этой области, а у меня есть, и незачем повторять чужие ошибки. Но обсуждать толпой, в которой добрая половина и не комментировали толком никогда, и не собираются, зато имеют свое мнение и горят желанием пасть за него смертью храбрых...

 

Демократия, возможно, хороша. но не в этом случае. Недаром у нас вроде как делегируют своих представителей, чтобы те, обладая хоть какой-то компетенцией, принимали решения, а не обсуждают всей многомиллионной кучей/страной каждый пункт каждого закона, равно принимая во внимание все мнения. Представьте сами, чем бы закончилась такая попытка.

[lehmr]

Последний абзац не очень.

 

...Напоминаю, что вопросы по командному первенству задаются в соцгруппе или направляются мне через связных.

[Венцеслава]

Не сомневаюсь [порочное влияние Евгения из Краснодара, который в последние полгода подсел на "политические дискуссии" в Одноклассниках]

[viktory_0209]

Политические дискуссии в Одноклассниках - это даже звучит страшно, гг.

*Ушла обратно в свой склеп*

[V. D.]

Недаром у нас вроде как делегируют своих представителей, чтобы те, обладая хоть какой-то компетенцией, принимали решения, а не обсуждают всей многомиллионной кучей/страной каждый пункт каждого закона, равно принимая во внимание все мнения.

Это да, компетенция, делегирования, решения... Я бы запилил видео "Депутаты голосуют", да боюсь под статью попасть.

 

Нефиолетовы только некие "права" и абстрактные демократические ценности.

Именно! Например, я вряд ли когда-нибудь соберусь посетить Восточный Тимор, но если мне это законодательно запретят... да-да, именно)))

 

А сделать можно проще. Запилить тему, пусть народец поворчит в ней, попредлагает идеи. Идеи, получившие широкое распространение выставляются на голосование. И те, что получают наибольшее количество голосов рассматриваются уже официальными инстанциями. А если влезать на всех стадиях и мешать народцу спорить, холливарить, обижаться друг на друга, то есть заниматься творческим процессом генерирования идей, то, конечно, тут и нервом не хватит, и практической пользы - никакой.

 

P'S

А вообще я за жуткое тираннство и деспотию, но только при моем непосредственном правлении. Во всех остальных случаях я либеральный демократ самой высокой пробы.