Хоббит: Битва пяти воинств (The Hobbit: The Battle of the Five Armies)

[Egg]

Заслуженный тухляк. Как оно Петя, столько материала было, что и не рассказать за 2 фильма, да? Лел.

Хм, на томатах лучший хобот - второй, а у ВК - тоже второй, это все проделки Бранда!

[nuhm]

Заслуженный тухляк. Как оно Петя, столько материала было, что и не рассказать за 2 фильма, да? Лел.

Хм, на томатах лучший хобот - второй, а у ВК - тоже второй, это все проделки Бранда!

 

Я, значит, авторитетно заявляю, что лучшими ступенями триллогий являются "Возвращение короля" и "Пустошь Смауга" - остальные мнения несущественны или не котируются вовсе.

Вот так

[Jdalker]

Не удивлюсь если скоро Питер Джексон для таких умников откажется вообще что либо снимать. Дадут вам камеру и оборудувание и снимайте что хотите и сколько хотите!

У меня не к Джексону претензии, а к Ворнерам (или все же MGM?), которые наверняка и были инициаторами 3-х фильмов, а последний из них скорее всего еще и просили порезать.

[guy fawkes]

Ну что, Хоббитс официально протушен Кто тут грезил о ярде и даже топ - 10, руки вверх :lol:

[EMoushen]

Думаю консенсус на томатах сегодня-завтра поменяют)

Тем временем на Imdb и КП зрительский рейтинг продолжает падать

[Niro]

Я согласен с многочисленными сюжетными траблами, в которых можно винить как монтаж, так и Джексона. Но вот про зачем нож вместо руки, Леголас двигается не по законам физики и вообще орлы так низко не летают - это перебор для сказки, всё же мы не исторический роман смотрим. Это из серии почему что-то там не горит и трусы не рвутся у Халка в фильмах по комиксам.

Про эпичность битвы ... чтобы нещадно обс .. критиковать что-то вспомните эталон ? Он вообще есть ? Это фильм этого же режиссёра ? Так может он повторяться не хотел, истыкали бы пальцами что только одно и тоже и умеет снимать. В вопросе битвы, ИМХО, как бы не снял всё равно не угодил бы.

Вообще история ВК и Хоббитом напоминает преподавателей в ВУЗах, когда они первокурсникам говорят какие они идиоты на фоне третьего курса, а когда они вырастают эти же преподы говорят нынешним первошам, что они идиоты на их, нынешних третьекурсников, фоне. ВК нещадно критиковали, но когда вышел Хоббит ВК превратился в эталон, если выйдет ещё что-нибудь, то и Хоббит будет ставится в пример.

Скоро Терминатор 5 выйдет, вот будет раздолье, Сумерки позавидуют.

[Змiй]

Про эпичность битвы ... чтобы нещадно обс .. критиковать что-то вспомните эталон ? Он вообще есть ? Это фильм этого же режиссёра ? Так может он повторяться не хотел, истыкали бы пальцами что только одно и тоже и умеет снимать. В вопросе битвы, ИМХО, как бы не снял всё равно не угодил бы. .

 

тут уже приводили примеры удачных эпичных битв, не Джексона.

[nuhm]

Но вот про зачем нож вместо руки

У кого-то здесь проблемы с принятием этого явления?

 

В вопросе битвы, ИМХО, как бы не снял всё равно не угодил бы.

Как же он в ВК сражения ставил? Или те тоже плохие?

 

Вообще история ВК и Хоббитом напоминает преподавателей в ВУЗах, когда они первокурсникам говорят какие они идиоты на фоне третьего курса, а когда они вырастают эти же преподы говорят нынешним первошам, что они идиоты на их, нынешних третьекурсников, фоне. ВК нещадно критиковали, но когда вышел Хоббит ВК превратился в эталон, если выйдет ещё что-нибудь, то и Хоббит будет ставится в пример.

Скоро Терминатор 5 выйдет, вот будет раздолье, Сумерки позавидуют.

Оу, да. Я так и вижу, как в 2017 мы будем ровнять фентезийные файтинги на любимую нам "Битву пяти воинств"

[Niro]

Эталоны эти откровенно субъективны, учитывая даже местные споры на их счёт. Кино вообще весь откровенно субъективная, даже "Побег из Шоушенка" нравится далеко не каждому третьему.

[timyrovec]

извини, я фанат подобных фильмов. защищаю их, но это полная жопа.

нет реально ни какого желания пересматривать

1 и 2 фильм я пересмотрел и даже ждал на дисках

но этот. ни за что!

[Ramonak86]

Его и тогда-то разносили в пух и прах, сейчас бы просто на месте сожрали с потрохами и косточки выплюнули.

 

О да, тогда разносили в пух и прах - всего 11 Оскаров дали, да и на остальных кинонаградах почти везде лучшие награды брал.

Ох и разнесли тогда, ох и разнесли...

[Niro]

Самое смешное, что скорее всего так и будет.

Как же он в ВК сражения ставил? Или те тоже плохие?

Невозможно второй раз произвести первое впечатление.

[Ramonak86]

Я, значит, авторитетно заявляю, что лучшими ступенями триллогий являются "Возвращение короля" и "Пустошь Смауга" - остальные мнения несущественны или не котируются вовсе.

Вот так

 

И чем Пустышка Смауга является лучшей?

[Niro]

Помнится Возвращение короля критиковали за очень затянутую концовку аля сериал, исправился ПиДжей типо - теперь скомканная

[nuhm]

Невозможно второй раз произвести первое впечатление.

ты сейчас напросто поставил под вопрос ценность ВК как трилогии, которую и сейчас можно пересмотреть с волной ощущений

 

И чем Пустышка Смауга является лучшей?

 

Если не вдаваться в детали, то "Пустошь" это вот то самое одно большое необычайное приключение по волшебному миру. Где каждое мгновение уводит всё дальше в какие-то всё нарастающие волшебные события и те самые приключения, каким сам фильм и посвящён. Можно долго спорить о фимозности экшена, но здесь он выполнен в таком же озорном ключе, как и весь фильмец, который, как все мы помним, снят по детской книжке. Ничто не стоит на месте - новые земли, новые сказочные твари, какие-то новые битвы, изменяющееся по ходу времени настроение фильма и всё в этом духе.

 

И хотел бы я сказать, что, мол, в 1 фильме всё то же самое, но нет - это одно большое затянутое, откровенно невменяемое, интро в мир Толкиена. С безумными волшебниками в заячьих упряжках, каменными великанами, бьющими друг друга, поющими графонскими гоблинами и прочей ересью. И вроде бы тоже самое, но моё чувство эстетики уже не переваривает это.

[Savann]

Помнится Возвращение короля критиковали за очень затянутую концовку аля сериал, исправился ПиДжей типо - теперь скомканная

 

Не только за это ругали. Прекрасно помню, как сейчас, сколько хейтоты было в обсуждениях, один негатив. Я тогда в шоке была, что таки на оскаре наконец признали, ибо кругом по интернетам только и слышалось: "Скучно!", "Я уснул, даже не дождавшись начала битвы!", "Понравился Сэм, паук и все!", "Как Джексон мог так скатиться после шикарного Братства?", "Братство было случайностью, Джексону тогда просто повезло", "Это не битва - это детсад, как можно идти коннице в лобовую атаку на слонов? ДИБИЛЫ!!!", "Так окончательно испортить книгу, позор, Джексон, не нужно было вообще поганить славное имя профессора!!".

Про концовку я вообще молчу. Там даже коллеги-актеры не стеснялись, помню в допах Вуд рассказывал, что подошел к нему один и спрашивает:

- Дак что там все же с Фродо-то случилось, он умер типа или что?

- Нууу, это как посмотреть, кто-то верит, что отплытие в Гаванях это действиятельно метафора смерти...

- Сынок, какие Гавани? Я ушел раньше конца фильма - слишком много концовок!

 

В общем я сейчас не к тому, что это означает, типа и Хоббит такой же шедевр, как ВК, вовсе нет, и я бы лично даже расстроилась, если б вышло так, ибо не надо посягать на ВК, не надо пытаться его превзойти, он такой один. Все, что я хочу сказать, это то, что опять точно так же Джексона хаят намного сильнее, чем он того заслуживает. И уж простите, если человек что-то не так сделал, это даже не значит, что он халтурил или плохо старался. Даже у гениев не все шедевры каждый раз, не все Моны Лизы, да пятые симфонии. У самих-то что ли в жизни не было такого, что стараешься изо всех сил, а получается как-то все равно не так чтобы "АХ!"? Вот это и противно слушать, такое ощущение, что все рядом стояли и свечку держали с душериметром, сколько души Джексон и Ко отдавали в день Хоббиту. Я этого человека очень люблю за ВК одно хотя бы, потому что ни один режиссер больше не смог ни в одном фильме и на йоту приблизиться к тому, чтобы НАСТОЛЬКО меня очаровать, это чудо на всю жизнь, поэтому за какие-то там огрехи Хоббита, да еще при том, что изначально Петя жутко не хотел за него браться, я его не разлюблю и ругаться на него не буду. Тем более, что слишком уж уши Ворнеров из всей этой покоцанности торчат.

[Ramonak86]

Если не вдаваться в детали, то "Пустошь" это вот то самое одно большое необычайное приключение по волшебному миру. Где каждое мгновение уводит всё дальше в какие-то всё нарастающие волшебные события и те самые приключения, каким сам фильм и посвящён. Можно долго спорить о фимозности экшена, но здесь он выполнен в таком же озорном ключе, как и весь фильмец, который, как все мы помним, снят по детской книжке. Ничто не стоит на месте - новые земли, новые сказочные твари, какие-то новые битвы, изменяющееся по ходу времени настроение фильма и всё в этом духе.

 

Эээээ... если не вдаваться в детали, то "Пустышка" - это безмозглый и пустой комиксоидный боевик, где нет никакого приключения, а лишь клоунский экшен с полным игнором всех законов физики, где нет персонажей, а лишь статисты-читеры, которых даже царапины не берут, и самое главное - ВООБЩЕ нет волшебного мира Толкиена, даже на 0.01% нет волшебной сказочной атмосферы, да там вообще нет никакой атмосферы.

Где вы там волшебные приключения могли увидеть?

[nuhm]

Эээээ... если не вдаваться в детали, то "Пустышка" - это безмозглый и пустой комиксоидный боевик, где нет никакого приключения, а лишь клоунский экшен с полным игнором всех законов физики, где нет персонажей, а лишь статисты-читеры, которых даже царапины не берут, и самое главное - ВООБЩЕ нет волшебного мира Толкиена, даже на 0.01% нет волшебной сказочной атмосферы, да там вообще нет никакой атмосферы.

 

а в "Нежданном приключении" есть, как будто?

Где вы там волшебные приключения могли увидеть?

1. пересечение гномами степей, встреча Беорна и спасение от орков

2. попадание в проклятый лес

3. пленение пауками

- личное путешествие Гендальфа -

4. встреча эльфийской общины

5. побег вниз по водопаду

6. озёрный город

7. одинокая гора и залы Эребора

8. сражение с драконом при помощи паршиво нарисованного жидкого золота и интригующая, теперь-то уже знаем, что всё плохо, концовка.

 

Всё это сменялось ярко, бодро, интересно, при этом герои не терялись на фоне собственных странствий, оставаясь персонажами с каким-то характером. Но это всё моё мнение, естественно

[guy fawkes]

Помнится Возвращение короля критиковали за очень затянутую концовку аля сериал, исправился ПиДжей типо - теперь скомканная

 

Не только за это ругали. Прекрасно помню, как сейчас, сколько хейтоты было в обсуждениях, один негатив.

Ну да, ну да :lol:

В общем я сейчас не к тому, что это означает....поэтому за какие-то там огрехи Хоббита, да еще при том, что изначально Петя жутко не хотел за него браться, я его не разлюблю и ругаться на него не буду. Тем более, что слишком уж уши Ворнеров из всей этой покоцанности торчат.

прям житие святого Петра, может его там еще в наручниках и казематах держат?

[Bronyam]

Эээээ... если не вдаваться в детали, то "Пустышка" - это безмозглый и пустой комиксоидный боевик, где нет никакого приключения, а лишь клоунский экшен с полным игнором всех законов физики, где нет персонажей, а лишь статисты-читеры, которых даже царапины не берут, и самое главное - ВООБЩЕ нет волшебного мира Толкиена, даже на 0.01% нет волшебной сказочной атмосферы, да там вообще нет никакой атмосферы.

Где вы там волшебные приключения могли увидеть?

 

Pathetic haters gonna hate

 

а лишь статисты-читеры, которых даже царапины не берут

Издеваешься? А как же Леголас?! Болг ему лицо разбил

[Ramonak86]

 

Всё это сменялось ярко, бодро, интересно, при этом герои не терялись на фоне собственных странствий, оставаясь персонажами с каким-то характером. Но это всё моё мнение, естественно

 

Все это менялось как в каком-то комиксовом шлакбастере - никакого смакования атмосферой, никакого развития героев - просто набор экшен-сцен на фоне мест, что вы перечислили.

Герои не то, что не терялись на фоне странствий - их вообще там не было. Были лишь статисты-болванчики вообще без характеров, да ещё и сброшено развитие характеров, что было достигнуто в первой части.

И это не мое мнение - это так все и есть на самом деле.

[Koltos]

Эээээ... если не вдаваться в детали, то "Пустышка" - это безмозглый и пустой комиксоидный боевик, где нет никакого приключения, а лишь клоунский экшен с полным игнором всех законов физики, где нет персонажей, а лишь статисты-читеры, которых даже царапины не берут, и самое главное - ВООБЩЕ нет волшебного мира Толкиена, даже на 0.01% нет волшебной сказочной атмосферы, да там вообще нет никакой атмосферы.

Где вы там волшебные приключения могли увидеть?

 

Соглашусь. За приключениями это в Нежданное Путешествие.

[Ramonak86]

Да, обидно конечно, что как казалось бы на выходе "Нежданного путешествия" - мол, хорошо для завязки, но наверное будет самым слабым фильмом по Средиземью, но оказалось, что он самый сильный в Хоббите. Потом только падение.

Ещё помню смеялись, что наверное Джексон повторит судьбу приквелов ЗВ, но в итоге он наверное даже хуже приквелов к ЗВ снял - у приквелов ЗВ хотя бы был отличный 3-й эпизод, который эмоционально бил ого-го. Не то, что последний рубленный огрызок Хоббита.

[nuhm]

Все это менялось как в каком-то комиксовом шлакбастере - никакого смакования атмосферой, никакого развития героев - просто набор экшен-сцен на фоне мест, что вы перечислили.

Герои не то, что не терялись на фоне странствий - их вообще там не было. Были лишь статисты-болванчики вообще без характеров, да ещё и сброшено развитие характеров, что было достигнуто в первой части.

И это не мое мнение - это так все и есть на самом деле.

 

я и не утверждаю о наличии какой-то особой атмосферы и качества. Хоббиты - очень поверхностное кинцо без внутренних достатков, но исходя из того, что есть, 2 часть вышла наиболее аутентичной общему направлению фильмов.

 

 

Ребятки, вопрос по кинцу: получается, что вторая армия орков не дошла, что ли, до места битвы? Я помню, как Торину орали, что его раздавят на дозорной вышке, но никого, кроме мышек в небе, не было - вопрос, где вторая волна с тем страшным ублюдком во главе?

[SpiderHulk]

Заметка про физику, так то это не Земля и вроде даже не наша Вселенная, так что там в ходу может быть совсем иная физика. Например меня не покидает ощущение, что орки очень лёгкие, весят много меньше, чем можно предполагать, глядя на их туши. Кстати скачка по камням и земной физике не противоречит, оттолкнуться от падающего тела возможно, даже если оно легче, другое дело, что надо было показать что камни от которых Леголас отталкивается - стремительно улетают вниз