Хоббит: Битва пяти воинств (The Hobbit: The Battle of the Five Armies)

[Dmitry.She.]

Леголас не убьет Болга по причине того, что его линия не участвует в ключевых событиях, обходит их стороной (это скорее заигрывание), то бишь сценаристы сделали так, что это как бы отдельная ветвь истории, не упомянутая Толкином. и соответственно, влиять на ключевые события он не будет.

[Metzger]

Леголас не убьет Болга по причине того, что его линия не участвует в ключевых событиях, обходит их стороной (это скорее заигрывание), то бишь сценаристы сделали так, что это как бы отдельная ветвь истории, не упомянутая Толкином. и соответственно, влиять на ключевые события он не будет.

 

Убийство Больга или Азога это не ключевое событие( сдохнуть они ясен пень должны, но кто их прирежет это просто мелкая деталь).

Джексон всегда весьма вольно переделывал первоисточник, делая штампованый боевик по голливудским законам. Если обожаемый всеми Леголас получил по носу в одной серии, то в следующей должен отомстить.

Так что как притянули его за уши в Пустоши, так и в битве притянут, благо уши у эльфов длинные. Опять же по законам боевиков именно отринутый возлюбленный должен мстить за спойлер соперника. А у Кили шансы дожить до следующей трилогии малы.

[Dmitry.She.]

убийство серьезного антагониста, это именно что ключевое и довольно важное событие. Леголас добавлен с целью, исключительно развлекательной и фоновой, по крайней мере, до сих пор, было именно так, поэтому, я считаю, не в его правилах влиять и изменять события.

такое мое мнение, у тебя другое, на этом и закончим.

[Metzger]

убийство серьезного антагониста, это именно что ключевое и довольно важное событие.

 

И кто с этим спорил?

 

Леголас добавлен с целью, исключительно развлекательной и фоновой, по крайней мере, до сих пор, было именно так, поэтому, я считаю, не в его правилах влиять и изменять события.

 

Все в фильм добавлено исключительно с целью развлекательной. Леголас же до этого вполне себе влиял на сюжет и изменял события, что ему помешает делать это дальше не ясно.

 

такое мое мнение, у тебя другое,

 

Как угодно.

[Dmitry.She.]

И кто с этим спорил?

ты спорил. Болг значимый персонаж, не самый важный разумеется и тем не менее не рядовой.

Все в фильм добавлено исключительно с целью развлекательной. Леголас же до этого вполне себе влиял на сюжет и изменял события, что ему помешает делать это дальше не ясно.

нет

примеры в студию, где его роль повлияла на ключевые события.

Изменено 15.10.2014 23:31 пользователем Dmitry.She.

[yascher115]

ты спорил. Болг значимый персонаж, не самый важный разумеется и тем не менее не рядовой.

 

нет

примеры в студию, где его роль повлияла на ключевые события.

 

Да не кормите вы его... Что за люди.

[Metzger]

ты спорил. Болг значимый персонаж, не самый важный разумеется и тем не менее не рядовой.

 

Цитирую себя

Убийство Больга или Азога это не ключевое событие( сдохнуть они ясен пень должны, но кто их прирежет это просто мелкая деталь).

 

То есть смерть да событие ключевое, а вот способ ее принятия нет. Даже если Азога(Больга) Путин на Ладе Калине переедет ни на что это особо не повлияет.

 

Болг разумеется маст дай, но кто его пришибет это неважно. Я уверен, что убьет его не тот, кто должен по первоисточнику.

 

примеры в студию, где его(Леголаса) роль повлияла на ключевые события.

 

Перебил кучу орков, которые могли пришибить Торина и К. Помог Таури спасти Кили, нарушив приказ Папочки.

 

И вообще придирка ваша смешная. Я с тем же успехом могу спросить- "Как повлияла на ключевые события роль Фили?" А он, в отличие от Леголаса, в первоисточнике есть.

 

Как повлияла на ключевые события роль Гендальфа? А никак. Благодаря нему мы просто узнали, что в Дол Гулдуре сидит Саурон.

 

Как повлиял на ключевые события Торин? Послал Трандуила в то место где Моргот орков гонял, перетер с мэром и поймал ключ над пропастью.

 

 

Как повлияла на ключевые события Таурила? Спасла (дважды) Кили, дала возможность гномам уплыть по речке. Роль в ключевых событиях сопоставима с ролью Торина, хотя персонаж введен исключительно потому, что Джексон режиссер без фантазии и все свои фильмы снимает по голливудским штампам.

[Dmitry.She.]

Цитирую себя

Убийство Больга или Азога это не ключевое событие( сдохнуть они ясен пень должны, но кто их прирежет это просто мелкая деталь).

а я вот считаю, что это не мелкая деталь, почему это не будет Леголас, написано выше.

Перебил кучу орков, которые могли пришибить Торина и К. Помог Таури спасти Кили, нарушив приказ Папочки.

это и близко не ключевые события по книжке, никаких орков там и близко нет, как собственно и никаких нарушений приказов, а все почему? правильно, потому что, как я и написал ранее, у них отдельная ветвь повествования, никоим образом не влияющая на основные, канонные.

Лего мог и побадаться с Болгом (дабы показать крутость второго), но, так-как он фоновый и не может серьезно влиять на события, до чего-то большего не дойдет.

(вот если бы зарубили кого-то из гномов, это было бы влиянием на события, а так, они как-то и без Лего справлялись)

Я с тем же успехом могу спросить- "Как повлияла на ключевые события роль Фили?" А он, в отличие от Леголаса, в первоисточнике есть.

а как существенно повлиял Фили в первоисточнике, раз уж он там есть?

Как повлияла на ключевые события роль Гендальфа? А никак.

это такая шутка? если бы не Гэндальф, этой истории вообще бы не было. а так, привел к Беорну, как и должно было быть.

Как повлиял на ключевые события Торин? Послал Трандуила в то место где Моргот орков гонял, перетер с мэром и поймал ключ над пропастью.

я ему не нужно ни на что влиять, ключевой персонаж, достаточно двигаться по канону событий, ну а если уж нужно влияние, его предостаточно, кто Смауга прогнал, к примеру?

Как повлияла на ключевые события Таурила? Спасла (дважды) Кили, дала возможность гномам уплыть по речке.

никак и не должна, потому что см. пример с Леголасом.

[Metzger]

а я вот считаю, что это не мелкая деталь

 

Почему?

 

это и близко не ключевые события:

 

Спасение Главных Героев не ключевые события? Все интереснее и интереснее.

 

по книжке, никаких орков там и близко нет, как собственно и никаких нарушений приказов, а все почему?

 

При чем здесь книга?

 

Потому что Джексон не книгу экранизирует а снимает довольно примитивный экшн по мотивам (что очень хорошо, потому что книгу этот режиссер экранизировать бы не смог, когда пытался в Братстве получалось очень скучно и плохо.

 

Пора бы уже понять, что к книгам фильмы Джексона имеют не сильно большое отношение.

 

правильно, потому что, как я и написал ранее, у них отдельная ветвь повествования, никоим образом не влияющая на основные, канонные.

 

Как уже объяснено сие утверждение в корне неверно.

 

Лего мог и побадаться с Болгом (дабы показать крутость второго), но, так-как он фоновый и не может серьезно влиять на события, до чего-то большего не дойдет.

 

Уже дошло.

 

(вот если бы зарубили кого-то из гномов, это было бы влиянием на события, а так, они как-то и без Лего справлялись)

 

Без Лего и Таури орков бы не отжали от рычага, который превозмогая(сцена превозмогания дико смешная) тянул Кили, чтобы гномы вообще смогли уплыть. Так что нет, не справлялись гномы.

 

а как существенно повлиял Фили в первоисточнике, раз уж он там есть?

 

Заранее извиняюсь, если проспойлерю сюжет книги, но надо же устроить краткий ликбез. Именно благодаря Фили компания переправилась через ручей со снотворным вместо воды. А еще он Бомбура тащил. Нормально так повлиял, значительно больше чем Леголас.

 

 

 

 

это такая шутка? если бы не Гэндальф, этой истории вообще бы не было. а так, привел к Беорну, как и должно было быть.

 

Мы не про всю трилогию говорили, а про конкретный фильм. Поправка принимается, Гендальф привел их к Беорну. Слава Серому сравнялся по значимости с Леголасом.

 

я ему не нужно ни на что влиять, ключевой персонаж, достаточно двигаться по канону событий,

 

Так и Лего с Таури просто двигаются по канону.

 

ну а если уж нужно влияние, его предостаточно, кто Смауга прогнал, к примеру?

 

А как он его прогнал? Золотом облив? Так дракон не из за этого улетел, а потому что Джексон его заставил. Объективных причин для того чтобы не возвращаться и не сжирать гномов у него не было.

 

никак и не должна, потому что см. пример с Леголасом.

 

Как мы же выяснили повлияла. Без нее гномы бы вообще из Темнолесья не уплыли.

[Dmitry.She.]

Спасение Главных Героев не ключевые события? Все интереснее и интереснее.

никаких изменений в продвижении главных героев нет (а филькиль главный герой, это такой лол(: с парой то слов за фильм).

При чем здесь книга?

 

Потому что Джексон не книгу экранизирует а снимает довольно примитивный экшн по мотивам (что очень хорошо, потому что книгу этот режиссер экранизировать бы не смог, когда пытался в Братстве получалось очень скучно и плохо.

при том, что фильм, описывает события книги.

 

дальше идет вкусовщина, которая мне совершенно неинтересна, и не стоит развития.

Как уже объяснено сие утверждение в корне неверно.

правильно, потому что, как я и написал ранее, у них отдельная ветвь повествования, никоим образом не влияющая на основные, канонные.

как уже объяснено сие утверждение есть истина.

Заранее извиняюсь, если проспойлерю сюжет книги, но надо же устроить краткий ликбез. Именно благодаря Фили компания переправилась через ручей со снотворным вместо воды. А еще он Бомбура тащил. Нормально так повлиял, значительно больше чем Леголас.

заранее извиняюсь, если проспойлерю сюжет фильма, этого момента вообще нет и таки да, о как таковом изменении книги речи не идет, а только о влиянии линии Леголаса на корневые события.

Мы не про всю трилогию говорили, а про конкретный фильм.

это единый фильм, разделенный на трое, как и Вк, сюрпрайз.

еще раз, заранее извиняюсь, если проспойлерю сюжет фильма, но в прологе все четко есть, Гэндальф сподвигает Торина на поход.

Так дракон не из за этого улетел, а потому что Джексон его заставил.

мы не обсуждаем, как увидел это ты, поступок сделан, а мотивации уже вторичны.

[Metzger]

никаких изменений в продвижении главных героев нет

 

Есть. Без Л и Т они до горы не добираются.

 

при том, что фильм, описывает события книги.

 

Как то коряво звучит "события книги". Мысль, впрочем понял.

Утверждение неверное. Более половины фильма отсебятина никак не описывающая "события книги".

 

заранее извиняюсь, если проспойлерю сюжет фильма, этого момента вообще нет

 

Вы спросили как Фили влиял на сюжет в книге, я вам объяснил. За то, что вы первоисточник не читали извиняться не нужно, для просмотра творений Джексона это не обязательно.

 

и таки да, о как таковом изменении книги речи не идет,

 

Изменить книгу можно только переписав ее часть. Создание кина по мотивам книгу не изменит. То что Джексон убирает те моменты, которые он экранизировать не может (создание актерами интересных образов, доведение неких моральных основ первоисточника и т. д.) не изменяет книгу, а помогает снять веселый примитивный экшн, что есть очень хорошо.

Так что здесь вы снова ошиблись.

 

 

а только о влиянии линии Леголаса на корневые события.

 

Действия Леголаса влияют на сюжет фильма? Влияют. Он помогает спасти Главных Героев? Помогает.

 

это единый фильм, разделенный на трое, как и Вк,

 

Тогда тут просто ваше непонимание. Поясняю. Я печатал только о конкретно одной части трилогии. В первой части Лего нет вообще.

 

мы не обсуждаем, как увидел это ты, поступок сделан, а мотивации уже вторичны.

 

Согласен. Нам показали, что Торин дракона не прогонял. Дракон улетел сам.

Нам показали, что гномы под руководством Т облили Дракона жидким золотом после чего он вылетел на простор стряхнул с себя позолоту и дальше был волен делать что хочет. Вместо того, чтобы вернуться и доесть гномов, он решил полететь и поесть жителей Венеции.

Изменено 16.10.2014 13:03 пользователем Metzger

[14 friend Ocean]

 

Согласен. Нам показали, что Торин дракона не прогонял. Дракон улетел сам.

Нам показали, что гномы под руководством Т облили Дракона жидким золотом после чего он вылетел на простор стряхнул с себя позолоту и дальше был волен делать что хочет. Вместо того, чтобы вернуться и доесть гномов, он решил полететь и поесть жителей Венеции.

 

И что тут такого, вы изучали психологию драконов в колледже, чтобы утверждать как бы он поступил? Вообще подобные утверждения уже надоели, откуда вам знать как правильно, а как нет должны поступать герои, в реальной жизни люди и по хлеще могут выкинуть. То же самое с Прометеем, в котором кучку фанатиков, осуждали за то что, ведут себя непрофессионально и глупо. И вообще дракон был вполне мотивирован, чтобы оставить гномов, и перейти к озерному городу, опять же, кто знает этих драконов, ну такие они ребята, что поделаешь

[Metzger]

И что тут такого, вы изучали психологию драконов в колледже, чтобы утверждать как бы он поступил?

 

При чем здесь чья то психология? Мне показали как дракона облили расплавленным металлом. После чего, как и положено по примитивным штампам Голливуда, пару мгновений все считают, что он сдох. Потом он вылезает, весь такой гламурный, в золоте, заявляет гномам, что они бяки а он белоснежка и стремительной свечой уходит в небо. На высоте стряхивает с себя позолоту и улетает. Возможность вернуться у него была? Была. Гномы сделали что то, чтобы он не смог вернуться? Нет.

 

И давайте больше не будем возвращаться к этой теме. Понятно, что Джексон включил всю сцену с драконом и схваткой на гномском заводе в фильм потому, что это голливудское клише( он без них не снимает). Понятно, что сцена глупая и окончательно хоронит логику повествования, но слава богу фильмы по средиземью должны не логику мира передовать, а качественный экшен показывать, поэтому смотрим и наслаждаемся.

[Mr-Aufiderzein]

Самые просматриваемые трейлеры третьего квартала

[Toscana]

У офф. трейлера серости оттенков 32 987 963, Хоббит 18 083 085. Статистика у Variety малость некорректная.

Но это ни о чем, конеш.

[БОРН]

в котором унылая игра актеров не отвлекает от просмотра рисованного экшена.

 

:biggrin: Откуда вы интересно берётесь "великие" критики

 

ха говнотрансформеры так и не обогнали Лыцаря)))

 

5 лямов не хватило всего, так что не сильно большая разница.

 

его таки переодели, а еще заменили вилку.

 

Я в этом и не сомневался

 

на втором постере, такое ощущение, будто метеорит упал.

 

Есть такое

 

Почему она лежит/ползает? Могущественная эльфийка-то). странно...

 

Саурон вам не вася из под забора

[Harbour]

Да, явно некорректный топ у Вэраэти. Трейлер ВоВки набрал 13+ млн. просмотров за два месяца.

[Mr-Aufiderzein]

Да кому нужен этот вов xD

[Jdalker]

Да кому нужен этот вов xD

Ну... скажем тем 7-ми миллионам постоянных игроков он точно нужен

[Prime]

У офф. трейлера серости оттенков 32 987 963, Хоббит 18 083 085. Статистика у Variety малость некорректная.

Но это ни о чем, конеш.

14 743 955

А у вас, что за официальный трейлер?

[Bronyam]

Ну... скажем тем 7-ми миллионам постоянных игроков он точно нужен

 

Ну, уже 7,4 миллионов И число может дойти и до 9, с выходом аддона. В близзарде это уже норма - в новом аддоне + 1-1,5миллионов, в конце аддона минус 1-1,5

 

14 743 955

А у вас, что за официальный трейлер?

 

Он сильно ошибся. Он имел виду, что 32 ляма заработала два трейлера Голодных игр.

Изменено 16.10.2014 21:27 пользователем lana81

[Mr-Aufiderzein]

Промо:

[Eddi]

Промо:

Мило) но самые годные картинки для майки с Леголасом и рыжей и Гэндольфом и Галей) надо сделать.

Пересмотдел промки, самый интересный момент кто спасет Гэндольфа прояснился.

Думаю рыжую не сольют, Леголасу надо Белый город восстанавливать и корабль строить и гномам помогать одного Гимли мало, нужен надежный помошник из эльфов, рыжая годится.

[Змiй]

Промо:

 

а трусов нету? С леголасом хочу.

[Rote]

а трусов нету? С леголасом хочу.

Можно заказать в любом печатном салоне.

И дешевле выйдет, кстати.