Считаете ли вы себя счастливым?

[mastholte rietberg]

^ Неплохо для темы Шварценеггера! ))

Теперь вспомнила, что видела.

Но тут в тему бы еще лучше смотрелось

[Калибан]

У меня один знакомый пару лет назад всё лето был битардом. Крыша уехала, ходил по пляжу и мастур***овал на женщин, прямо у них на глазах. Сейчас вот говорит, повторить хочет летом.

 

А при чём тут это, извините?:eek:

[Green_FOX]

А при чём тут это, извините?:eek:

 

Еще слышал ктото бетменом притворялся спрыгнул с 8 этажа со скатертью за спиной.

 

Ну вы ртутью хотите сново. Кто-то вон Бетменом, кто-то Битардом

[Калибан]

Ну вы ртутью хотите сново. Кто-то вон Бетменом, кто-то Битардом

 

Ну вы сравнили кое-что с пальцем!:eek:

[madfox]

Ну вы ртутью хотите сново. Кто-то вон Бетменом, кто-то Битардом

 

Ну вы сравнили кое-что с пальцем!:eek:

 

Дак а в чем разница?

[Калибан]

Калибан благодаря своим сверхспособностям написал "Тотальный диктант" на пятёрку. Так что да.

[MaDCooL]

Видите ли, на свете ежесекундно кто-нибудь да несчастен. С самого сотворения мира. Вы делаете отсюда вывод, что ни у кого и никогда не бывало морального права быть счастливым?

Слушайте, а не проще ль не врать себе про какое-то там счастье? Ну, нет его, нет, и пусть, и наплевать. Бывает состояние эйфории – и слава богу. А всё прочее – от Лукавого.

Кто-то может быть счастливым только тогда, когда врёт себе, что имеет моральное право быть счастливым, когда кто-то сейчас страдает.

Всё зависит от определения и видения.

Эйфория не описывает того, что можно вложить в понятие счастья. Эйфория это скорее сиюминутный прилив радости, а счастье всё же более сложная материя. Впрочем, это опять вопрос определения.

Лично я не думаю о своём счастье, а называю это скорее хорошими моментами или моментами радости, но только рефлексируя о них.

Вопрос на самом деле непростой.

Но лично я не думаю, что кто-то может быть по-настоящему счастлив, если кто-то в мире страдает.

 

Как вы можете читать книги, если кто-то их не читает?

Как вы можете есть еду, если у кого-то ее нет?

С книгами и едой - другое дело. Так получилось, что у меня есть книги и еда, а у кого-то нет. Но когда задумываешься, что кто-то страдает, то как можно быть счастливым?

Если не есть, то умрёшь. Условия жизни у всех разные. И радоваться мы можем, потому что это свойство нашей психики. Счастье же появляется тогда, когда мы о нём задумываемся. Но можно ли быть по-настоящему счастливым, если вокруг творятся такие ужасные вещи, когда кто-то страдает?

[Scud-IIEPBblu]

Кто-то может быть счастливым только тогда, когда врёт себе, что имеет моральное право быть счастливым, когда кто-то сейчас страдает.

Всё зависит от определения и видения.

Эйфория не описывает того, что можно вложить в понятие счастья. Эйфория это скорее сиюминутный прилив радости, а счастье всё же более сложная материя. Впрочем, это опять вопрос определения.

Лично я не думаю о своём счастье, а называю это скорее хорошими моментами или моментами радости, но только рефлексируя о них.

Вопрос на самом деле непростой.

Но лично я не думаю, что кто-то может быть по-настоящему счастлив, если кто-то в мире страдает.

 

 

С книгами и едой - другое дело. Так получилось, что у меня есть книги и еда, а у кого-то нет. Но когда задумываешься, что кто-то страдает, то как можно быть счастливым?

Если не есть, то умрёшь. Условия жизни у всех разные. И радоваться мы можем, потому что это свойство нашей психики. Счастье же появляется тогда, когда мы о нём задумываемся. Но можно ли быть по-настоящему счастливым, если вокруг творятся такие ужасные вещи, когда кто-то страдает?

 

Итак, констатируем на этом шагу: кто-то даже в единственном числе, страдая, не позволяет Вам быть счастливым. Так?

Отсюда сразу два вопроса:

 

1. Некто решивший стать Вашим единомышленником, но принявший Ваши догматы чисто формально – может ли он, стремясь к счастью, желать просто уничтожить всех страдающих, дабы они его счастью не препятствовали?

 

2. Если где-то имеется некий мерзавец, жаждущий творить вселенское Зло, и страдающий от невозможности осуществить свои устремления – Вы тоже будете несчастны от его страданий? Может, решите помочь ему, чтоб страдать перестал?

[MaDCooL]

1. Некто решивший стать Вашим единомышленником, но принявший Ваши догматы чисто формально – может ли он, стремясь к счастью, желать просто уничтожить всех страдающих, дабы они его счастью не препятствовали?

В теории - да. Но я же не могу говорить за других в этом плане. Желать уничтожения всех страдающих ради того, чтобы они не страдали, а не для своего счастья - нормально, а вот ради своего счастья - уже нет.

Но желание и действие - разные вещи. Решать за других, жить или нет - не стоит. Только в каких-то конкретных случаях.

 

2. Если где-то имеется некий мерзавец, жаждущий творить вселенское Зло, и страдающий от невозможности осуществить свои устремления – Вы тоже будете несчастны от его страданий? Может, решите помочь ему, чтоб страдать перестал?

А разве есть те, кто хочет творить зло? Для них это будет добром, а не злом.

Разве можно быть только счастливым или несчастным? Я бы не был несчастен из-за такого человека. Просто один из случаев.

Помогать так тем более не стал бы. Это же деяние, а я придерживаюсь золотого правила морали с приставкой "не".

[Джампер]

Вот Евтушенко писал:

 

Смеялись люди за стеной,

а я глядел на эту стену

с душой, как с девочкой больной

в руках, пустевших постепенно.

 

Смеялись люди за стеной.

Они как будто издевались.

Они смеялись надо мной,

и как бессовестно смеялись!

 

На самом деле там, в гостях,

устав кружиться по паркету,

они смеялись просто так,–

не надо мной и не над кем-то.

 

Смеялись люди за стеной,

себя вином подогревали,

и обо мне с моей больной,

смеясь, и не подозревали.

 

Смеялись люди... Сколько раз

я тоже, тоже так смеялся,

а за стеною кто-то гас

и с этим горестно смирялся!

 

И думал он, бедой гоним

и ей почти уже сдаваясь,

что это я смеюсь над ним

и, может, даже издеваюсь.

 

Да, так устроен шар земной,

и так устроен будет вечно:

рыдает кто-то за стеной,

когда смеёмся мы беспечно.

 

Но так устроен мир земной

и тем вовек неувядаем:

смеётся кто-то за стеной,

когда мы чуть ли не рыдаем.

 

И не прими на душу грех,

когда ты мрачный и разбитый,

там, за стеною, чей-то смех

сочесть завистливо обидой.

 

Как равновесье – бытиё.

В нем зависть – самооскорбленье.

Ведь за несчастие твоё

чужое счастье – искупленье.

 

Желай, чтоб в час последний твой,

когда замрут глаза, смыкаясь,

смеялись люди за стеной,

смеялись, всё-таки смеялись!

 

 

Когда-то давно я отвечал здесь, мол счастлив. теперь так не считаю.

Счастье, как и несчастье - преходящее состояние. Как приливы и отливы.

Железно не зафиксируешь.

[MaDCooL]

Вот Евтушенко писал:

 

Смеялись люди за стеной,

а я глядел на эту стену

с душой, как с девочкой больной

в руках, пустевших постепенно.

 

Смеялись люди за стеной.

Они как будто издевались.

Они смеялись надо мной,

и как бессовестно смеялись!

 

На самом деле там, в гостях,

устав кружиться по паркету,

они смеялись просто так,–

не надо мной и не над кем-то.

 

Смеялись люди за стеной,

себя вином подогревали,

и обо мне с моей больной,

смеясь, и не подозревали.

 

Смеялись люди... Сколько раз

я тоже, тоже так смеялся,

а за стеною кто-то гас

и с этим горестно смирялся!

 

И думал он, бедой гоним

и ей почти уже сдаваясь,

что это я смеюсь над ним

и, может, даже издеваюсь.

 

Да, так устроен шар земной,

и так устроен будет вечно:

рыдает кто-то за стеной,

когда смеёмся мы беспечно.

 

Но так устроен мир земной

и тем вовек неувядаем:

смеётся кто-то за стеной,

когда мы чуть ли не рыдаем.

 

И не прими на душу грех,

когда ты мрачный и разбитый,

там, за стеною, чей-то смех

сочесть завистливо обидой.

 

Как равновесье – бытиё.

В нем зависть – самооскорбленье.

Ведь за несчастие твоё

чужое счастье – искупленье.

 

Желай, чтоб в час последний твой,

когда замрут глаза, смыкаясь,

смеялись люди за стеной,

смеялись, всё-таки смеялись!

Хороший стих. Ещё что-то похожее про больную девочку читал.

Смеяться можно. Тут ничего не поделаешь, нельзя быть постоянно несчастным. Хоть когда-то, но засмеёшься. Но вот счастливым по-настоящему (в моём понимании) быть невозможно, пока кто-то страдает. А страдать будут, возможно, всегда.

 

Когда-то давно я отвечал здесь, мол счастлив. теперь так не считаю.

Счастье, как и несчастье - преходящее состояние. Как приливы и отливы.

Железно не зафиксируешь.

Так.

А у вас счастье появляется, когда вы рефлексируете и думаете, что в конкретный момент времени вы счастливы (например, ох, как же я сейчас счастлив) или без слов и неосознанно?

[Scud-IIEPBblu]

А разве есть те, кто хочет творить зло? Для них это будет добром, а не злом.

 

Разумеется, есть.

Уверяю Вас, есть и те, кто считает творимое/желаемое им другим зло добром, коего те просто не понимают; и те, кто видит добро для себя в творимом/желаемом другим зле; и те, кто трезво видят зло злом, но всё равно жаждут его творить, даже не взирая на то, что адекватно предвидят, как это зло повредит и им самим.

[MaDCooL]

Разумеется, есть.

Уверяю Вас, есть и те, кто считает творимое/желаемое им другим зло добром, коего те просто не понимают; и те, кто видит добро для себя в творимом/желаемом другим зле; и те, кто трезво видят зло злом, но всё равно жаждут его творить, даже не взирая на то, что адекватно предвидят, как это зло повредит и им самим.

Можете привести, пожалуйста, какой-нибудь пример (не конкретного) человека, желающего творить зло, считающего, что это зло для него?

Разве человек не всегда выбирает для себя добро, пусть это может быть для кого-то злом? Мне кажется, что тут всё сложнее. Добро и зло могут быть субъективны.

[Scud-IIEPBblu]

Можете привести, пожалуйста, какой-нибудь пример (не конкретного) человека, желающего творить зло, считающего, что это зло для него?

Разве человек не всегда выбирает для себя добро, пусть это может быть для кого-то злом? Мне кажется, что тут всё сложнее. Добро и зло могут быть субъективны.

 

Да сколько угодно.

Хоть самоубийца, вешающийся на подтяжках. Хоть обвешенный взрывчаткой шахид, Хоть псих, устраивающий публично демонстративное самосожжение. Хоть сопляки, напрыгивающие на полицейские дубинки.

Да хоть родители, рожающие ребёнка, знающие подсознательно, что не дарят ему жизнь, как нагло врут они окружающим и самим себе официально, а на самом деле лишь обрекающие его на неминуемую смерть.

[mastholte rietberg]

Хороший стих. Ещё что-то похожее про больную девочку читал.

Смеяться можно. Тут ничего не поделаешь, нельзя быть постоянно несчастным. Хоть когда-то, но засмеёшься. Но вот счастливым по-настоящему (в моём понимании) быть невозможно, пока кто-то страдает. А страдать будут, возможно, всегда.

Вот вы разносите счастье в пространстве, так сказать, а как с разнесением во времени? В смысле, как счастье зависит от вашего собственного страдания? Вы долго страдали, допустим, не заслужили ли вы немного счастья?

[Джампер]

А у вас счастье появляется, когда вы рефлексируете и думаете, что в конкретный момент времени вы счастливы (например, ох, как же я сейчас счастлив) или без слов и неосознанно?

Второе.

[MaDCooL]

Да сколько угодно.

Хоть самоубийца, вешающийся на подтяжках. Хоть обвешенный взрывчаткой шахид, Хоть псих, устраивающий публично демонстративное самосожжение. Хоть сопляки, напрыгивающие на полицейские дубинки.

Да хоть родители, рожающие ребёнка, знающие подсознательно, что не дарят ему жизнь, как нагло врут они окружающим и самим себе официально, а на самом деле лишь обрекающие его на неминуемую смерть.

Так они все думают, что делают добро. О том и речь. Они хотят не зла, а добра. А то, что другие могут считать это злом, уже говорит о субъективности.

 

Вот вы разносите счастье в пространстве, так сказать, а как с разнесением во времени? В смысле, как счастье зависит от вашего собственного страдания? Вы долго страдали, допустим, не заслужили ли вы немного счастья?

Временно можно быть счастливым. В какой-то момент. Но не перманентно. То есть по-настоящему счастливым (абсолютно) быть нельзя, если кто-то страдает. А моменты радости могут быть, конечно. Да тут и не дело в том, заслуживает человек или нет. Даже если подумать, что заслуживаю, то разве изменится от этого положение вещей, уйдёт ли жалость к бесчисленным убиенным животным?

 

Второе.

Интересно. Просто у меня как раз счастье появляется тогда, когда я о нём задумываюсь, когда рефлексирую. А до этого я не могу понять, счастлив был или нет в конкретный момент. Надо обязательно осознать, чтобы понять.

[Эугения]

Думаю, я буду безмерно счастлива, если у меня когда-нибудь наконец закончится ремонт!)

[MaDCooL]

Думаю, я буду безмерно счастлива, если у меня когда-нибудь наконец закончится ремонт!)

Читая ваше сообщение, я думаю, что вы счастливы уже хотя бы предвкушая это.

[Джампер]

Надо обязательно осознать, чтобы понять.

В сам момент я, конечно, осознаю, что мне хорошо, я счастлив и проч. Но это не то состояние, которое нужно обдумывать, рефлексировать и т.п. в момент его проживания. Рефлексия приходит потом, на контрасте с обыденностью, рутиной.

[MaDCooL]

В сам момент я, конечно, осознаю, что мне хорошо, я счастлив и проч. Но это не то состояние, которое нужно обдумывать, рефлексировать и т.п. в момент его проживания. Рефлексия приходит потом, на контрасте с обыденностью, рутиной.

Возможно, так это и происходит у меня тоже. Просто мне бывает трудно понять, что я чувствую. А вот когда начинаю рефлексировать, то понимаю, что вот тут в конкретный момент, например, был счастлив.

Проще уже обдумывать то, что случилось, чтобы понять на фоне других событий.

Но когда испытываешь счастье, то счастье ли оно? Или эйфория, или радость, или просто гормоны в голову ударили? Вот рефлексия и помогает осознать, что же ты по-настоящему чувствовал.

[Джампер]

Рефлексия помогает потерять время XD хотя, если проводить какой-то анализ, то в этом может быть польза.

 

Но когда испытываешь счастье, то счастье ли оно? Или эйфория, или радость, или просто гормоны в голову ударили?

Будто гормоны и эйфория не могут быть признаками счастья, счастье-то в любом случае из чего-то состоит, являясь следствием каких-то внутренних процессов.

[MaDCooL]

Рефлексия помогает потерять время XD хотя, если проводить какой-то анализ, то в этом может быть польза.

Рефлексия и анализ действительно полезны, потому что помогают человеку осознать, что для него важно в этой жизни, к чему он должен стремиться в будущем, от чего отказаться, что отбросить, куда идти.

 

Будто гормоны и эйфория не могут быть признаками счастья, счастье-то в любом случае из чего-то состоит, являясь следствием каких-то внутренних процессов.

Это уже нюансы определения счастья. Можно сказать: испытал счастье от секса или испытал эйфорию от секса.

Просто я вкладываю в счастье что-то большее, чем в радость или эйфорию. Для меня счастье комплексное, также, как и любовь, т.е. стоят на порядок выше более простых эмоций и чувств.

Отсюда и невозможность по-настоящему быть счастливым, потому что я думаю, что человек может быть по-настоящему счастливым только тогда, когда нет печали за других существ.

[Джампер]

Для человека может быть счастьем сделать что-то значительное, какой-то подарок, вклад, высокий жест, и он может испытать и от этого эйфорию. А печалиться за всех бессмысленно, всем не поможешь, рук не хватит. Можешь про стоицизм почитать, там сказано на эту тему. И неплохо сказано у Эриха Фромма в "Искусстве любить", если о любви и счастье говорить.

[MaDCooL]

А печалиться за всех бессмысленно, всем не поможешь, рук не хватит.

Разве само по себе это не печально? Своё бессилие. Невозможность изменить положение вещей? Мне вот грустно.

 

Можешь про стоицизм почитать, там сказано на эту тему. И неплохо сказано у Эриха Фромма в "Искусстве любить", если о любви и счастье говорить.

Спасибо, знаком.

Быть стоиком здорово, но конкретный человек включает в себя больше, чем одну философию.