Престиж (The Prestige)

[steffania]

Нет еще раз пересматривать фильм пока желания нет. А вот в финале, в самом конце вроде был силуэт Энджера, да и последние закадровые слова тонко намекали, что скорее всего он жив. Просто хочется убедиться.

 

Каким образом он может быть жив?

Борден застрелил Энджиера. Всё, что нам показали в конце - это муртвые клоны Роберта, которые в ящиках складировли под сценой.

 

[Chudische]

Каким образом он может быть жив?

Борден застрелил Энджиера. Всё, что нам показали в конце - это муртвые клоны Роберта, которые в ящиках складировли под сценой.

 

Ну там кто-то пузырьки воздуха ещё видел , значит дышал один.. ну или там не знаю...

[steffania]

Ну там кто-то пузырьки воздуха ещё видел , значит дышал один.. ну или там не знаю...

 

Ерунда всё это. Никаких пузырьков, это уже домыслы а-ля Начало или ещё хуже Остров проклятых. Разглядеть и додумать можно всё, что угодно, при желани. Клон-тот же человек, дышать под водой аки рыба не может.

[PerfecT40]

Ну там кто-то пузырьки воздуха ещё видел , значит дышал один.. ну или там не знаю...

 

 

Я уже объяснял что он умер и все его клоны. Даже пузырьков не было.

Его клоны уже 10 дней в воде лежат и не реально выжить, к тому же пожар был в конце и вероятно он спалил их всех, но не факт, но все равно 10 дней в воде....

 

[Lirik]

Ну там кто-то пузырьки воздуха ещё видел , значит дышал один.. ну или там не знаю...

 

Я помню как кто-то писал (запамятовал на каком форуме) что видел как

плавающий в чане с водой дохлый Энжер

в конце открыл глаза:lol:

[Chudische]

Я помню как кто-то писал (запамятовал на каком форуме) что видел как

плавающий в чане с водой дохлый Энжер

в конце открыл глаза:lol:

 

Ага, после финальных титров .

[kylina]

Ну там кто-то пузырьки воздуха ещё видел , значит дышал один.. ну или там не знаю...

 

Пузырек воздуха там просто проплывает (если это он), а не из его носа или рта вырывается + как говорит PerfecT40, еще и огонь имеется. Не мог он выжить в таких условиях.

 

Я помню как кто-то писал (запамятовал на каком форуме) что видел как

плавающий в чане с водой дохлый Энжер

в конце открыл глаза:lol:

У него там просто глаза открыты в конце , жмурик жмуриком.

[mastholte rietberg]

... после чтения темы спорить не хочется, а очень хочется еще раз диск поставить и на все это дело посмотреть

[HJP]

Вот и посмотрел. Фильм очень понравился. Но в опросе проголосовать пока сложно. Не знаю даже чью сторону взять.

 

В начале фильма был на стороне Энджера. Действительно, Борден своим дурацким, необдуманным поступком испоганил человеку жизнь. Потом начались серьезные и не очень пакости с обеих сторон. Ну а в конце...

В конце был на стороне Бордена. Все-таки Энджер подставил его, несмотря на то, что у того дочь осталась. И если бы он действительно мстил за возлюбленную. Но нет - где-то в середине, когда героиня Йоханссон принесла дневник, то она сказала: "Это не вернет тебе Джулиет". А Энджер ответил: "Плевать на Джулиет. Мне нужен его секрет". То есть месть превратилась в простое соперничество.

А на последних минутах было жаль обоих. Они столько всего потеряли... И из-за чего? Из-за престижа...

 

[gorbash]

Возникает только один вопрос, в финале умер Энджер или все-таки нет?

 

Судя по количеству убиенных клонов, таких Энджеров еще пяток может где-нибудь разгуливать. Но все, кто был в момент пожара на складе - умерли.

 

[mastholte rietberg]

 

может, где-то за углом их было навалом, как цилиндров

Вроде в фильме упоминалось, что двойника Энджер не мог допустить и сразу должен был убирать. Промахивался?

 

[gorbash]

Вроде в фильме упоминалось, что двойника Энджер не мог допустить и сразу должен был убирать. Промахивался?

 

 

запаска

 

[steffania]

может, где-то за углом их было навалом, как цилиндров

Вроде в фильме упоминалось, что двойника Энджер не мог допустить и сразу должен был убирать. Промахивался?

 

 

Спокуха, людям просто заняться нечем, как возможные трактовки конца придумывать. Приклонировании или Энджиер или клон попадали в резервуар с водой и утапливались, все до единого. Так что никаких живых клонов за углом и быть не может.)

 

[HJP]

может, где-то за углом их было навалом, как цилиндров

Вроде в фильме упоминалось, что двойника Энджер не мог допустить и сразу должен был убирать. Промахивался?

 

 

Не верю я, что какой-то Энджер остался в живых. Если бы он ожидал прихода Бордена, то мог бы сделать клона про запас. Но поскольку появление Бордена, как и существование у него родственника, было для Энджера полной неожиданностью, то про угрожающую ему опасность он вряд ли подумал.

Так что мое мнение - Борден убил оригинала и копий не осталось.

 

[jest0r]

может, где-то за углом их было навалом, как цилиндров

Вроде в фильме упоминалось, что двойника Энджер не мог допустить и сразу должен был убирать. Промахивался?

 

 

цилиндры как и Энджеры копировались в одном место. Если щас придумывать всякие возможности то фильм может стать запутаннее работ Линча, всех сразу

 

[mastholte rietberg]

Не верю я, что какой-то Энджер остался в живых. Если бы он ожидал прихода Бордена, то мог бы сделать клона про запас. Но поскольку появление Бордена, как и существование у него родственника, было для Энджера полной неожиданностью, то про угрожающую ему опасность он вряд ли подумал.

Так что мое мнение - Борден убил оригинала и копий не осталось.

 

Во-во, такой вот упертый был, даже обидно. Никак не хотел поверить, что у Бордена ЭТО было, а то бы тоже ЭТИМ обзавелся

[with_my_back_broken]

Слепая ненависть и неадекватная месть зачастую оборачиваются трагедией. Та же дочка без отца (хорошо что "альфредов" >1), по-твоему это было бы тоже проявлением справедливости.

 

Помнишь как Калоев убил диспетчера?

Знаешь, я тысячу раз на стороне Калоева (или как там его фамилия)!!!!

И давайте не будем про "дочку без отца". У Чикатило тоже дети были. Дети - не оправдание для убийцы и не может быть смягчающим обстоятельством.

[with_my_back_broken]

Он имел право убить Энджера после казни брата? Имел или нет?!

Формально - имел. Морально - нет.

 

И сразу после этого замочили бы тебя. Epic Fail. Жизнь прекрасна.

Это то, чего заслуживают все подобные мстители, которых не интересуют последствия своих действий. Особо же рьяным индивидуумам такого типа - место в "Пиле". Джон Крамер всегда им рад.

Задумаемся сперва о тех, кто бездумно рискует чужой жизнью, а уже потом о тех, кто им мстит. А НИКАК НЕ НАОБОРОТ.

[with_my_back_broken]

А, ну так вы очевидно, приверженица концепции Гоббса с его "человек человеку волк"? То есть, если законы не действуют, то надо забыть об их существовании, и вернутся к первоначальному хаосу, поправ ногами все нормы морали и права, потому как речь о вендетте? Вы разницу видите между жестокостью и случайностью?

Начнем с того, что я не являюсь приверженцем никаких подобных концепций. Я смотрю на вещи с позиции тех двух людей, а не со своей колокольни. Я сама на своем месте мстить бы не стала никоим образом - не простила может быть, забыть бы не смогла, возненавидела, но убивать бы не стала.

Но в шкуре Энджера, с его позиции, с позиции героев того произведения месть - нормально и естественно. "Братьев" уже просто понесло - задели их гордыню, потому это и продолжилось. Они считали, что им все можно, малейшее неудобство по жизни, а уж тем более такое, было для них оскорблением. Именно поэтому они оба отреагировали так, а никак иначе. Именно поэтому не проглотили. Не продолжи Фредии эту череду издевательств друг над другом, она бы замкнулась на том ранении.

 

Я тоже не одобряю этот ужасный и безответственный, а главное осознанный поступок. Но всё же одной попытки убить было бы достаточно... Смерть как плата... Думаю, это не тот случай. Но как тогда он должен был расплатится по тем временам? Сесть в тюрьму наверное...

Он бы скорее всего остановился, не начни Фредди эту череду взаимных уколов. Энджер мстил, Фредди хотел именно уколоть и унизить - т.к. оскорбили его больное самолюбие. Именно поэтому мне приятнее Энджер, его мотивы оправданны, а Фредди - тупой, зацикленный на фокусах эгоцентрик-шизофреник. Который еще и двум женщинам жизнь сломал.

[HJP]

Задумаемся сперва о тех, кто бездумно рискует чужой жизнью, а уже потом о тех, кто им мстит. А НИКАК НЕ НАОБОРОТ.

 

Если бы это месть была, но я уже писал диалог героев Джекмана и Йоханссон

 

 

Но нет - где-то в середине, когда героиня Йоханссон принесла дневник, то она сказала: "Это не вернет тебе Джулиет". А Энджер ответил: "Плевать на Джулиет. Мне нужен его секрет". То есть месть превратилась в простое соперничество.

 

[with_my_back_broken]

HJP, давайте в корень зрить - с чего все это началось. Уже решили, что Энджер - чудовище, а Фредди - творец этого чудовища, Франкенштейн.

[HJP]

HJP, давайте в корень зрить - с чего все это началось. Уже решили, что Энджер - чудовище, а Фредди - творец этого чудовища, Франкенштейн.

 

Хмм... Ну если считать, что виною всех действий Энджера является поступок, совершенный Борденом в начале фильма, то я безусловно на стороне Энджера. Но вот стоит ли так считать...

 

отстреленные пальцы - да, это месть и вполне оправданная. Но дальше поступки обоих персонажей свидетельствуют о простом соперничестве. А это ну никак не может оправдать их ужасных поступков. Ни один из них не мог быть вторым. Это должно было закончится смертью одного.

 

[IMrise]

А я на стороне персонажа Кристиана Бэйла. В том то и дело, он только отвечал Энджейру "уколами", но не пересекал черту. Энджиер ее пересек.

[IMrise]

Лучший фильм Нолана кстати, и одна из лучших ролей Бэйла, имхо.

[LoVanMuba]

Ох, сколько тут споров про то, кто виноват больше... По-моему здесь кто-то уже писал вот такую мысль: оба друг друга стоят. Очень и очень трудно сказать однозначно кто из двух фокусников "плохой парень". Оба попортили друг другу и крови, и жизнь...