Одержимость (Whiplash)

[Walter666]

А вот это очень интересно.

Может быть, под стулом прятался Теренс. :-)

 

чел как раз рассуждает на эту тему.

[EMoushen]

Олежка Сытников в своем репертуаре

[Space Station One]

чел как раз рассуждает на эту тему.

 

Благодарю!

 

Согласен с автором, что это ни Эндрю, ни Теннер.

Думаю, либо Теренс - либо "роль случая в истории".

 

 

P.S.: Гениальный комментарий под видео:

Do not try and find the folder. That's impossible. Instead... only try to realize the truth: there is no folder.

Изменено 28.11.2017 23:25 пользователем Space Station One

[Гатлий Щуч]

Олежка Сытников в своем репертуаре

 

Вот уж действительно какой-то странный человек.

 

Трубач (или саксофонист) рипнулся не из-за истязаний Флетчера, вернее не только из-за них.

[MaDCooL]

Странно, что такие простые вопросы требуют ответов со стороны.

[Олег Ситников]

Олежка Сытников в своем репертуаре

 

Ты кто такой вообще? Тебя спрашивали?

[roopert77]

 

Этот фильм успел по-своему нашуметь, но настолько хорош, что не упомянуть о нём было бы кощунством. Если вам ещё вдруг не удалось посмотреть сие произведение - скорее исправляйте это, определенно, "Одержимость" можно заносить в лучшие киноленты последнего десятилетия так точно.

 

Главный герой картины - Эндрю, что мечтает стать великим. Великим барабанщиком. Казалось бы, вот-вот его мечта осуществится. Юношу замечает настоящий гений, дирижер лучшего в стране оркестра. Желание Эндрю добиться успеха быстро становится одержимостью, а безжалостный наставник продолжает подталкивать его все дальше и дальше — за пределы человеческих возможностей...".

 

История о невероятной душераздирающей дуэли между учителем и учеником. Гениальный сценарий, гениальная подача, превосходная картинка, запредельная актёрская игра ДжейКей Симмонса и просто бесподобный финал, который заставит содрогнуться даже самого привередливого зрителя. Если вы далеки от музыки и данная тема вам совершенно не интересна - просто отбросьте эти мысли на пару часиков и посмотрите этот, не побоюсь этого слова, шедевр. Опять же, фильм из категории «must have». Обещаю, что не пожалеете о потраченном на просмотр времени.

 

Источник Телеграмм-канал :: https://t.me/tarantino_odobryaet

[All-That-Yazz]

Фильм совершенно не тронул и показался чрезмерной гиперболой, далекой от правды жизни. Джаз по сути и был музыкой, которую играли полуобразованные музыкально афро-американцы, не заботясь о точности звучания, и действуя больше на волне эмоций и ситуаций.

[MaDCooL]

Фильм совершенно не тронул и показался чрезмерной гиперболой, далекой от правды жизни. Джаз по сути и был музыкой, которую играли полуобразованные музыкально афро-американцы, не заботясь о точности звучания, и действуя больше на волне эмоций и ситуаций.

Одно дело - играть просто для своего удовольствия, а другое - совершенствоваться в игре на музыкальном инструменте и достигать высокого уровня игры.

Согласитесь, что музыкант музыканту рознь. И за всем этим мастерством стоят немыслимый труд, время и упорство.

[All-That-Yazz]

Одно дело - играть просто для своего удовольствия, а другое - совершенствоваться в игре на музыкальном инструменте и достигать высокого уровня игры.

Согласитесь, что музыкант музыканту рознь. И за всем этим мастерством стоят немыслимый труд, время и упорство.

 

Чье? Птица был рядовым саксофонистом, но самым великолепным в джазе - не из-за его техники, Майлз Дэвис, Колтрейн, Монк. Назовите хоть одну величину, который был бы технически совершенным? Это вам не Рахманинова играть. Если бы этот фильм был о академической музыке, то выглядел бы более правдоподобным.

[MaDCooL]

Чье? Птица был рядовым саксофонистом, но самым великолепным в джазе - не из-за его техники, Майлз Дэвис, Колтрейн, Монк. Назовите хоть одну величину, который был бы технически совершенным? Это вам не Рахманинова играть. Если бы этот фильм был о академической музыке, то выглядел бы более правдоподобным.

Так конечно, дело не только в технике исполнения. Но разве стоит говорить о том, что музыкант музыканту рознь? Взять какого-нибудь начинающего саксофониста и матёрого. Кто лучше сыграет? Вроде бы всё очевидно. Или вы думаете, что не надо учиться играть на музыкальном инструменте, потому как все играют одинаково?

[Das Wil]

Из-за высоких оценок начал смотреть, но через 20 мин. забил. Атмосферный фильм с хорошими актёрами и серьёзным подходом. Но не могу поверить, что учитель мог так унижать людей. Музыкой не занимался, но знаю что такое спорт. Даже в спорт. секциях, где занимаются сложным делом, где работают на результат и где нужна дисциплина тренер так себя не ведёт. Убеждён в том ,что любой успех приходит, когда д-вуешь без истерик, но осознанно и сконцентрировано. Проверено на себе. А все эти оры и унижения показывают зрителям, чтобы нервы пощекотать. преувеличивать в кино вообще модно, но раз взялись снять такую психолог. драму, реалистичную, то зачем показывать вымысел? Но уверенным быть не могу. Моё мнение.

[MaDCooL]

Из-за высоких оценок начал смотреть, но через 20 мин. забил. Атмосферный фильм с хорошими актёрами и серьёзным подходом. Но не могу поверить, что учитель мог так унижать людей. Музыкой не занимался, но знаю что такое спорт. Даже в спорт. секциях, где занимаются сложным делом, где работают на результат и где нужна дисциплина тренер так себя не ведёт. Убеждён в том ,что любой успех приходит, когда д-вуешь без истерик, но осознанно и сконцентрировано. Проверено на себе. А все эти оры и унижения показывают зрителям, чтобы нервы пощекотать. преувеличивать в кино вообще модно, но раз взялись снять такую психолог. драму, реалистичную, то зачем показывать вымысел? Но уверенным быть не могу. Моё мнение.

Такое не то что могло, но происходит в нашем мире. Поэтому можете с чистой совестью смотреть до конца. И вы поймёте мораль фильма.

[All-That-Yazz]

Из-за высоких оценок начал смотреть, но через 20 мин. забил. Атмосферный фильм с хорошими актёрами и серьёзным подходом. Но не могу поверить, что учитель мог так унижать людей. Музыкой не занимался, но знаю что такое спорт. Даже в спорт. секциях, где занимаются сложным делом, где работают на результат и где нужна дисциплина тренер так себя не ведёт. Убеждён в том ,что любой успех приходит, когда д-вуешь без истерик, но осознанно и сконцентрировано. Проверено на себе. А все эти оры и унижения показывают зрителям, чтобы нервы пощекотать. преувеличивать в кино вообще модно, но раз взялись снять такую психолог. драму, реалистичную, то зачем показывать вымысел? Но уверенным быть не могу. Моё мнение.

 

Собственно я заканчивал теоретически-композиторское и много имел дела с разными факультетами, в том числе и исполнительскими. Во-первых такого педагога бы сразу отстранили от дел, особенно в Америке, во-вторых такой педагог в жизни бы не вырастил достойного музыканта.

 

К посту выше могу сказать, что как-то нелепо сравнивать человек с опытом и новичка. И я не понял, где я сказал, что не нужно учиться играть на инструменте?

[MaDCooL]

К посту выше могу сказать, что как-то нелепо сравнивать человек с опытом и новичка. И я не понял, где я сказал, что не нужно учиться играть на инструменте?

Это вы говорили о техническом совершенстве.

Прочитайте мои комментарии ещё раз - я изначально говорил о том, что в "высокой музыке" не необразованные, а вполне себе опытные музыканты.

[All-That-Yazz]

Что такое высокая музыка? Академические музыканты считают джаз низкой музыкой, вряд ли стоит говорить о джазе как о высокой музыке.

[Das Wil]

MaDCooL, участник all-that-yazz написал, что такое невозможно. Он посещал эти заведения, поэтому ему верю больше. Хотя с лог. точки зрения и так понятно, что такое маловероятно. Если есть док-ва, что так унижают в музык. школах, то приведи.

Думаю, такие преувеличенные сцены угнетения показывали скучающим по жёсткой воспитательной работе амер., у кот. принято за незначительное повышение голоса на учащегося подавать в суд.

[MaDCooL]

Что такое высокая музыка? Академические музыканты считают джаз низкой музыкой, вряд ли стоит говорить о джазе как о высокой музыке.

Сюда можно включить всю хорошую и качественную музыку вне зависимости от жанра. Но вы уходите от предмета обсуждения.

Тезис прост: для того, чтобы стать хорошим музыкантом, надо тренироваться и усердно работать. И необразованные музыканты вполне могут соответствовать тем людям, которые усердно практиковались.

[All-That-Yazz]

Я не увидел в фильме морали - надо усердно тренироваться. Для меня фильм вышел скорее давлением на психику неокрепших умов, когда они по учению Чучхе выкладываются до самой смерти. Если бы финал был, что парень умер, а учитель попал в тюрьму, то, думаю, фильм бы оказался более правдоподобным. А все вот эти - играй по 16 часов в день и достигнешь успеха вряд ли приведут к чему-то. В творчестве техника всего лишь позволяет таланту реализоваться, но техника сама по себе не сделает из человека выдающегося музыканта. Поэтому я привел в примеры самых известных джазовых музыкантов: Майлз Дэвис, Колтрейн, Паркер, Монк, Коулман никогда не обладали сверхспособной техникой, но их имена в вершинах джазовой музыки.

[OlegFlash]

Я не увидел в фильме морали - надо усердно тренироваться. Для меня фильм вышел скорее давлением на психику неокрепших умов, когда они по учению Чучхе выкладываются до самой смерти. Если бы финал был, что парень умер, а учитель попал в тюрьму, то, думаю, фильм бы оказался более правдоподобным. А все вот эти - играй по 16 часов в день и достигнешь успеха вряд ли приведут к чему-то. В творчестве техника всего лишь позволяет таланту реализоваться, но техника сама по себе не сделает из человека выдающегося музыканта. Поэтому я привел в примеры самых известных джазовых музыкантов: Майлз Дэвис, Колтрейн, Паркер, Монк, Коулман никогда не обладали сверхспособной техникой, но их имена в вершинах джазовой музыки.

 

Тут палка о двух концах. И конец, который выбрал Шазелл для своего фильма, тоже имеет право на жизнь.

Есть таланты, которые не могут себя реализовать из-за лени, но есть не таланты, которые себя реализовывают за счёт упорства и настроя (как в сабже).

Есть таланты, которые не особо прикладывая сил, достигают успеха. Потому что таланты (вспоминается главный герой фильма "Умница Уилл Хантинг").

Но тот, кто не талантлив, достигает успеха упорством, в итоге и становится талантом. Он его зарабатывает, меняется, приспосабливаясь к миру.

 

Я вот тоже не талантлив в плане музыки, но я фанатею от неё, люблю. Это моё хобби. Но понимаю, что у меня нет ни слуха, не той лёгкости, которая есть у настоящих талантов. Но прояви я упорство, за счёт своей любви к музыке, я бы смог заработать себе талант.

Также как и герой "Одержимости", из-за отца полюбил джазовую музыку, и был её фанатом, смог заработать свой талант упорством. За что во многом спасибо персонажу Дж. К. Симмонса.

[MaDCooL]

Я не увидел в фильме морали - надо усердно тренироваться. Для меня фильм вышел скорее давлением на психику неокрепших умов, когда они по учению Чучхе выкладываются до самой смерти. Если бы финал был, что парень умер, а учитель попал в тюрьму, то, думаю, фильм бы оказался более правдоподобным. А все вот эти - играй по 16 часов в день и достигнешь успеха вряд ли приведут к чему-то. В творчестве техника всего лишь позволяет таланту реализоваться, но техника сама по себе не сделает из человека выдающегося музыканта. Поэтому я привел в примеры самых известных джазовых музыкантов: Майлз Дэвис, Колтрейн, Паркер, Монк, Коулман никогда не обладали сверхспособной техникой, но их имена в вершинах джазовой музыки.

Так мораль фильма не только в этом.

Суть в том, что "настоящий Чарли Паркер никогда не сломается".

[OlegFlash]

Так мораль фильма не только в этом.

Суть в том, что "настоящий Чарли Паркер никогда не сломается".

 

Вы хотите сказать, настоящий талант?

А герой Майлза Теллера таковым типа не являлся..

Ну ну

Для меня фильм про то, чтобы стать талантом, его надо заработать. И что это возможно каждому человеку, который влюблён в то или иное своё хобби.

[MaDCooL]

Вы хотите сказать, настоящий талант?

А герой Майлза Теллера таковым типа не являлся..

Ну ну

Не знаю, с чего вы сделали такой вывод. Это цитата из фильма. И кому были адресованы эти слова, помните?

 

Для меня фильм про то, чтобы стать талантом, его надо заработать. И что это возможно каждому человеку, который влюблён в то или иное своё хобби.

Я же тоже писал выше про упорный труд.

[OlegFlash]

Не знаю, с чего вы сделали такой вывод. Это цитата из фильма. И кому были адресованы эти слова, помните?

 

 

Я же тоже писал выше про упорный труд.

 

Всё, сорян. Понял вашу точку зрения. Цитату эту не помню. Но помню что цитат было интересных полно

[MaDCooL]

Цитату эту не помню. Но помню что цитат было интересных полно

Эти слова Флетчера были адресованы Ниману. И как раз тогда Флетчер в очередной раз надавил на Нимана, чтобы подтолкнуть его.