Изобразительное искусство

[All-That-Yazz]

Иногда мне кажутся, что те, кто смотрят картины, вкладывают в них больше, чем сам автор, тем самым создавая мифы. Самый распространенный миф - о Моне Лизе, есть и ряд других, которые читаешь и не без улыбки.

[MaDCooL]

Иногда мне кажутся, что те, кто смотрят картины, вкладывают в них больше, чем сам автор

Разве это плохо? Ведь в этом и есть прелесть искусства - видеть по-своему, больше, краше, интереснее, а не просто иметь одну трактовку.

[Coimbra]

понятно

нет идей..за улыбками)

[All-That-Yazz]

Разве это плохо? Ведь в этом и есть прелесть искусства - видеть по-своему, больше, краше, интереснее, а не просто иметь одну трактовку.

 

Я думаю, что многие бы художники выразились бы словами Мюнхгаузена: "Дорогая Якобина, ты же меня знаешь: когда меня режут, я терплю, но когда дополняют, становится нестерпимо."

 

Хотя в век пост-модернизма я с вами согласен, что искусство - это уже не произведение само по себе, это идея, которая обросла большим, поэтому, когда я читаю лекции, то на первом занятии всегда показываю студентам Мона Лизу и L.H.O.O.Q.

[MaDCooL]

понятно

нет идей..за улыбками)

О каких картинах идёт речь?

 

Я думаю, что многие бы художники выразились бы словами Мюнхгаузена: "Дорогая Якобина, ты же меня знаешь: когда меня режут, я терплю, но когда дополняют, становится нестерпимо."

Если человек выставляет своё творение на всеобщее обозрение, то пусть готовится к тому, что оно уже перестаёт быть только его творением и превращается во всеобщее достояние, которое может трактоваться как угодно, если нет официальных комментариев самого творца. Но так было бы слишком скучно, если бы всегда было лишь одно нерушимое значение.

 

Хотя в век пост-модернизма я с вами согласен, что искусство - это уже не произведение само по себе, это идея, которая обросла большим,

Всё так. И это, на мой взгляд, прекрасно, потому как мы имеем свободу мысли и фантазии.

Изменено 26.07.2018 09:55 пользователем MaDCooL

[Savita]

он уже здесь ) спаситель человечества

[Coimbra]

Savita, ваша интуиция впечатляет

 

О каких картинах идёт речь?

об этой -

было бы интересно узнать компетентное мнение лектора, известного как all-that-yazz.

что там с анатомией глаз? почему так?

(есть идеи?)

[All-That-Yazz]

что там с анатомией глаз? почему так?

 

А что с анатомией? Тут первичный вопрос стоит - а Леонардо ли это?

[Coimbra]

присмотритесь

можно попеременно закрывать ладонью правую и левую части лица.

[makara]

Мне не удается поверить в подлинность этого Леонардо. Какой-то он не такой как надо, что-то с ним явно не так. Я бы сказала, что он слишком уж подчеркнуто пытается быть Леонардо. Изменено 10.08.2018 05:05 пользователем makara
опечатка

[MaDCooL]

кстати, мне всегда было интересно, что именно хотел сообщить Леонардо в своих последних картинах.

есть идеи?

Спаситель человечества - само человечество. Мужское и женское начало в одном. То есть всё в руках самого человека. И никаких делений.

[Coimbra]

MaDCooL, мне близка ваша интерпретация, но стараюсь останавливаться за миг до однозначного вывода, и просто смотреть, что есть.

Да, лицо несимметрично. Левая половина, кажется, более мужественна, и направление взгляда устремлено вверх.

Правая половина могла бы принадлежать женщине, и взгляд - точно на зрителя. Удивительно.

Есть некий эффект голографичности.

[All-That-Yazz]

makara, на Леонардо работала хорошая школа, а впоследствии работы его копировались частенько. Плюс к этому хороший пиар, мифы, да и вовремя он попал с математическими расчетами (любил он это дело).

 

Так я не понял, что там с анатомией глаз-то не то?

[MaDCooL]

MaDCooL, мне близка ваша интерпретация, но стараюсь останавливаться за миг до однозначного вывода, и просто смотреть, что есть.

Да, лицо несимметрично. Левая половина, кажется, более мужественна, и направление взгляда устремлено вверх.

Правая половина могла бы принадлежать женщине, и взгляд - точно на зрителя. Удивительно.

Есть некий эффект голографичности.

Это моё видение. По сути, как я уже писал ранее, кроме реальной задумки автора мне важна и вариативность трактования. А название всегда задаёт определённый импульс для восприятия того или иного произведения искусства.

Несимметричность может говорить о том, что путь человечества такой же неровный и неоднозначный. А взгляд, устремлённый вверх, указывает на то, к чему стоит стремиться, т.е. к возвышенному. Тем более, что это правая сторона, которая вполне может представлять собой ангельское начало.

Но вообще, я уже не углубляюсь в детали, как вы. И останусь при своей трактовке выше.

Всегда рад порассуждать и услышать о рассуждениях других о картине.

 

Вспоминая различные выставки, на которых присутствовали авторы, убедился, что зачастую лучше их не спрашивать по поводу реальной задумки или идеи, потому как лично моя фантазия рисует гораздо более интересные истории, чем изначальная задумка множества авторов. Т.е. спасибо им за их работы, но фантазировать буду уже я сам. Хотя, опять же импульс в виде названия всегда приятен для размышлений.

[All-That-Yazz]

Несимметричность может говорить о том, что путь человечества такой же неровный и неоднозначный.

 

И о том, что лицо человека вообще несимметрично по своей сути.

[MaDCooL]

И о том, что лицо человека вообще несимметрично по своей сути.

[Coimbra]

Всегда рад порассуждать и услышать о рассуждениях других о картине.

Мне знакома эта радость. Искреннее спасибо за ваши размышления)

 

Плюс к этому хороший пиар, мифы, да и вовремя он попал с математическими расчетами (любил он это дело)

В каком году начался пиар Леонардо? Хотя бы приблизительно?

Так я не понял, что там с анатомией глаз-то не то?

Как правило, при фронтальном изображении взляд направлен либо на зрителя, либо – нет.

Но так, чтобы два варианта одновременно.. где такое встречается еще?

Мне кажется, здесь

[All-That-Yazz]

В каком году начался пиар Леонардо? Хотя бы приблизительно?

 

Я думаю в 1911.

 

где такое встречается еще?

Честно не задавался этим вопросом в жизни, но, думаю, проблема найти не составит труда. Например, у моего любимого у Эль Греко. Чисто навскидку. http://www.nearyou.ru/elgreco/p114chr.html

[Coimbra]

Пример хорош, благодарю.

Мне вспомнился Синайский Пантократор шестого века, где нарочная асимметрия взгляда указывала на двойственную богочеловеческую природу Христа.

Лик производит на первый взгляд странное впечатление, и если не знать причины, можно подумать об ошибке или там.. неумелом исполнении.

Но это обоснованная иконографическая тема. Кажется, разобрались.

[makara]

Еще в древнеримском портрете скульпторы прибегали к подобному приему: ассиметрия левой и правой половины лица. Все это делалось для обогащения психологичесокй палитры. Упор на двойственную природу Христа делали, если не ошибаюсь, более других ариане. А арианство было признано ересью. Насколько трактовки современного человека соответствуют точке зрения авторов, живших за сколько-то веков до нас, мы никогда не узнаем. Но вероятнее всего мы могли бы авторов удивить и, может быть, даже очень сильно.

[All-That-Yazz]

Но вероятнее всего мы могли бы авторов удивить и, может быть, даже очень сильно.

 

Да, я об этом частенько говорю, так как в нашем веке багаж накопленных знаний необычайно велик. Мы воспринимаем мир уже через призму всего пережитого, в то время, как в эпоху средневековья, ренессанса и других периодов, мир всегда был действительно проще. Даже, рассматривая полотна Босха, мы трактуем все намного глубже, чем, уверен, оно было на самом деле. Просто многие ключи безвозвратно утеряны.

[makara]

Мы просто дальше от очень многих вещей. Например, от вероятности умереть во время эпидемии черной оспы или бубонной чумы. Поэтому я думаю, что и отношение к смерти уже другое. Ну и свою связь с универсумом ощущаем (ощущаем ли вообще?) иначе, чем человек того же Средневековья. И это касается и всего прочего.

[mastholte rietberg]

Этот треугольник акцентирует корабль на горизонте, усиливает внутреннюю перспективу, втягивает внутрь.

Небеса разверзлись, разве нет?

[Coimbra]

Небеса разверзлись, разве нет?

 

У Айвазовского - да

Деда интересовало, уверена, сходство гор с его видом из окна.

В детстве не сомневалась, что изображен Эльбрус - вид сбоку, но куда тогда дели море? Почему меня не везут к этому морю – вот ведь оно, рядом должно быть)

Потом мне долго казалось очень странным спускающееся с гор, похожее на питона, облако, такое неправдоподобное и длинное.

И вот удача, посмотрела «Clouds of Sils Maria» Ассаяса, а там как раз про это: Maloja Snake - особые облака, которые спускаются с гор в долину, как змеи.

 

Еще в древнеримском портрете скульпторы прибегали к подобному приему: ассиметрия левой и правой половины лица. Все это делалось для обогащения психологичесокй палитры.

Верно, еще некоторые фаюмские портреты Египта.

Упор на двойственную природу Христа делали, если не ошибаюсь, более других ариане. А арианство было признано ересью. Насколько трактовки современного человека соответствуют точке зрения авторов, живших за сколько-то веков до нас, мы никогда не узнаем. Но вероятнее всего мы могли бы авторов удивить и, может быть, даже очень сильно.

еретические темы и Леонардо так рядом, да.

[makara]

Японские ширмы. Последняя (скрин №8, Треснувший лед) - из коллекции Британского музея. Остальные из собраний японских музеев. Тут могут быть проблемы с цветопередачей. Японские ширмы в принципе расчитаны на то, что источник света расположен позади них. То есть рассеянный свет проходит сквозь бумагу с росписью. При фотографировании это поблема, насколько я понимаю. Во-вторых, любую композицию, протяженность которой значительно превышает ее высоту, европеец читает так же, как и текст, т. е. слева направо. А вот японцы рассматривают такой рисунок справа налево. Чтобы ритм и акценты "прочитать" так, как планировал художник, следует это все учитывать. Изменено 08.08.2018 17:06 пользователем makara