Интерстеллар (Interstellar)

[belovnickvrn]

Сценарий (именно Криса) в студию! http://avindustries.co.uk/florasletter

 

О, класс, благодарствую)

[euro-banan]

улиточное пересечение было показано для раскрытия эпизода о неизведанном, и не означает, что оно было таким улиточным на самом деле. пролетел он очень быстро, успел рассказать Энн свои впечатления, которые дошли до нее через какое-то время, потому что должен быть рассинхрон (который не показали, опять же, из-за динамичности и драматичности).

 

Это отмазы, показано время улиточно и от лица макконахи, и от лица хэттуэй, никаких намеков на метафору не дано, так что это косяк.

 

постарела на 4 года, в любом случае

 

Должна была постареть на больший срок; не должна была принимать сигналы в прямом эфире; неизвестно, постарела она или 4 года пошли на возврат макконахи (и прошли ли они или она просто округлила его возраст). Это косяк.

 

не косяк это, а монтаж. пока летела на третью планету, получила его сообщения, но показали нам как прямой эфир.

 

тогда косяк в этом - нет смысла так показывать прием сообщений

 

и ресурсов, т.е. пищи, кислорода и топлива. это прямые слова бородатого (01:03:19).

 

прямые слова, что время нужно рассматривать как ресурс, а не только топливо, и что именно для экономии времени, пусть и с лишней тратой топлива, нужно сесть на данную планету, а станцию пустить по орбите дыры

 

что будет в итоге никто не может знать

 

ну если герои идиоты, то да, нельзя было знать, что садиться на планету, где за 10 минут проходит год -- это подольше выйдет, чем лететь несколько месяцев на другую планету

 

неправда. любовник замолчал 3 года назад, а это уже вероятность неуспеха.

 

он длительно передавал, что все в порядке, а умереть мог отчего угодно, семилетний срок его передач о пригодности планеты - это большая вероятность успеха; а вот не просчитать, что на водной планете астронавт только пару часов провел (просчитав при этом, какой там ход времени) - это, конечно, прекрасно.

 

но бородач всех убедил водой и органикой, которых, выходит, на других планетах не было

 

не выходит, они воду и органику, как я понял, вообще определили, только подлетев, а сигналы от всех были просто положительным, мол, жить тут можно; на других планетах они ничего не определили, т.к. не долетели до них на тот момент;

 

вероятность возврата была минимальной, только наивный летчик-фермер мог в него поверить. все думали о плане Б, т.е. как можно быстрее найти пригодную планету

 

Топлива им хватало, так что возврат не был ничем нереалистичным. Пригодность водной планеты еще один лулз, т.к. человеческая цивилизация на ней все равно не проживет долго, с таким рассинхроном времени вокруг быстро потухнут все звезды ну и возрастет вероятность коллапса - столкновения с другой галактикой, чд и прочее, мотивация для высадки на планету косячная во всем.

[Sebastian]

Это отмазы, показано время улиточно и от лица макконахи, и от лица хэттуэй, никаких намеков на метафору не дано, так что это косяк.

не косяк, просто упростили. и если отмазы, то значит к придирке (весьма незначительной), которую косяком не назвать

 

Должна была постареть на больший срок; не должна была принимать сигналы в прямом эфире; неизвестно, постарела она или 4 года пошли на возврат макконахи (и прошли ли они или она просто округлила его возраст). Это косяк.

нет данных, объясняющих, на сколько она должна была постареть. постарела на 4 года, значит от них и стоит отталкиваться. а если округлила, значит есть другое объяснение, которого мы пока не знаем.

 

тогда косяк в этом - нет смысла так показывать прием сообщений

такой косяк - не косяк. а ляпы не подлежат обсуждению, они допустимы

 

прямые слова, что время нужно рассматривать как ресурс, а не только топливо, и что именно для экономии времени, пусть и с лишней тратой топлива, нужно сесть на данную планету, а станцию пустить по орбите дыры

но и топливо тоже ресурс, который более важен и которого меньше. а поскольку топливо приоритетнее, лететь надо на ближайшую планету

 

ну если герои идиоты, то да, нельзя было знать, что садиться на планету, где за 10 минут проходит год -- это подольше выйдет, чем лететь несколько месяцев на другую планету

за год у дрейфующей станции с одним человеком потратится меньше ресурсов, чем за несколько месяцев перелета туда и обратно.

 

он длительно передавал, что все в порядке, а умереть мог отчего угодно, семилетний срок его передач о пригодности планеты - это большая вероятность успеха; а вот не просчитать, что на водной планете астронавт только пару часов провел (просчитав при этом, какой там ход времени) - это, конечно, прекрасно.

повода для опасений не было, даже если коллеги там пробыли всего пару часов. согласен, семилетний срок передач о пригодности планеты - это большая вероятность успеха, однако:

1) откуда инфа про 7 лет? он последние 3 года молчал, а значит мог погибнуть, что наводит на подозрения

2) тут вода-ограника

3) к другим далеко лететь - топливо

 

не выходит, они воду и органику, как я понял, вообще определили, только подлетев, а сигналы от всех были просто положительным, мол, жить тут можно; на других планетах они ничего не определили, т.к. не долетели до них на тот момент;

все-равно возможность с уже обнаруженными водой и органикой гораздо предпочтительнее, чем с неизвестно какой химией на других планетах и мертвым любовником

 

Топлива им хватало, так что возврат не был ничем нереалистичным.

 

не факт. нужно еще учитывать издержки или непредвиденные обстоятества - волны, например, или злодеи) в итоге им даже на третью планету топлива не хватило, а значит обратно они никак бы не смогли вернуться.

 

Пригодность водной планеты еще один лулз, т.к. человеческая цивилизация на ней все равно не проживет долго, с таким рассинхроном времени вокруг быстро потухнут все звезды ну и возрастет вероятность коллапса - столкновения с другой галактикой, чд и прочее, мотивация для высадки на планету косячная во всем.

 

не важно - коллапсы, взрывы, гравитации.. - это мелочи. главное - найти условия для выживания, пусть и временного, а потом адаптируются

[euro-banan]

не косяк, просто упростили. и если отмазы, то значит к придирке (весьма незначительной), которую косяком не назвать

 

но там нет следов упрощения, там показывают обычный событийный хронометраж - он передает сообщение, она принимает, и зрителю это показывают с той же скоростью, рассинхрона событий там нет, а должен быть; намеков на метафоры нет, а должны быть, если это была она самая, хотя зачем она там известно лишь нолону

 

нет данных, объясняющих, на сколько она должна была постареть.

 

есть - они постарели на 51 год, сделав свой непомерно быстрый рывок вокруг дыры - время макконахи должно было ускориться намного сильнее т.к. он пересек горизонт, а не пролетел вдоль дыры; 4 года возможной разницы после такого - косяк.

 

такой косяк - не косяк. а ляпы не подлежат обсуждению, они допустимы

 

я не знаю, в чем отличие косяка от ляпа, это просто логическая ошибка, каких тут куча -)

 

но и топливо тоже ресурс, который более важен и которого меньше. а поскольку топливо приоритетнее, лететь надо на ближайшую планету

 

топливо не приоритетнее с их собственных слов, именно поэтому топливом жертвуют, пуская станцию вокруг чд; и топлива хватило бы на все планеты.

 

за год у дрейфующей станции с одним человеком потратится меньше ресурсов, чем за несколько месяцев перелета туда и обратно.

 

а за год они бы туда не сели, прошло бы больше, а время назвали важным ресурсом; остальных ресурсов хватило бы на все планеты, они не хотели тратить именно время и именно это было доводов в пользу посадки, и это очередной ад в сценарии

 

1) откуда инфа про 7 лет? он последние 3 года молчал, а значит мог погибнуть, что наводит на подозрения

 

полетел-то он десять лет назад, соответственно все прочее время передавал.

 

2) тут вода-ограника

 

подразумевается, что вода везде, т.к. она необходима для жизни

 

3) к другим далеко лететь - топливо

 

его хватает, и к ним все равно нужно лететь

 

все-равно возможность с уже обнаруженными водой и органикой гораздо предпочтительнее, чем с неизвестно какой химией на других планетах и мертвым любовником

 

с химией, пригодной для жизни - они эти их условия чуть ли не идеальными называли, и это условия многолетней передачи данных, против двухчасовой, о которой они и словом не обмолвились, пока обломки не нашли

 

не факт. нужно еще учитывать издержки или непредвиденные обстоятества - волны, например, или злодеи) в итоге им даже на третью планету топлива не хватило, а значит обратно они никак бы не смогли вернуться.

 

в итоге им не хватило потому, что станция проболталась на орбите 23 года; это никак не может нам поведать о том, что топлива не хватило бы для пути обратно - а они изначально собирались лететь обратно, значит топливо хватало. Фермер, которого, по твоей теории, этим обманули, был у них пилотом, лучшим из лучших и т.д., едва ли его можно было обмануть, закачав топливо только до третьей планеты, а рассказывая про путь домой.

 

не важно - коллапсы, взрывы, гравитации.. - это мелочи. главное - найти условия для выживания, пусть и временного, а потом адаптируются

 

это не мелочи, а лулз; указанная планета должна была быть самым крайним запасным вариантом из возможных. Тогда бы это было логично. То, как это было в фильм - алогично, поэтом це косяк.

[Little Human]

Такой бред евробанан пишет, что вообще фейспалмище. Тебе позориться не надоело своими постами?

 

А можно конкретную выдержку, в которой прослеживается бред?

Возьмите Цитату Бананчика и по махайте ей, что ле.

А так, любой карапуз легко может обвинить другого карапуза в бредо-измывании.

[Sebastian]

но там нет следов упрощения, там показывают обычный событийный хронометраж - он передает сообщение, она принимает, и зрителю это показывают с той же скоростью, рассинхрона событий там нет, а должен быть; намеков на метафоры нет, а должны быть, если это была она самая, хотя зачем она там известно лишь нолону

потому что это мелочи, которые в художественном кино вполне допустимы. если придираться к отсутствию рассинхрона, что выглядит преувеличением, то также можно гиперболизировать оправдание этого момента, например объяснением возможной метафоры

 

есть - они постарели на 51 год, сделав свой непомерно быстрый рывок вокруг дыры - время макконахи должно было ускориться намного сильнее т.к. он пересек горизонт, а не пролетел вдоль дыры; 4 года возможной разницы после такого - косяк.

значит он еще быстрее летел, раз всего 4 года прошло)

 

я не знаю, в чем отличие косяка от ляпа, это просто логическая ошибка, каких тут куча -)

на самом деле классификация ляпов разная, но я имел ввиду, что косяк - это серьезный ляп (например, невредимый харлей после приземления с огромной высоты в Т2), а просто ляп - это незначительная ошибка (типа меняющееся расположение предметов в разных планах). возможно, прямой эфир - маленький ляп

 

топливо не приоритетнее с их собственных слов, именно поэтому топливом жертвуют, пуская станцию вокруг чд;

топливо приоритетнее, потому что его не так много, как времени.

 

и топлива хватило бы на все планеты.

не факт. никто не застрахован от непрепредвиденных обстоятельств непреодолимой силы

 

а за год они бы туда не сели, прошло бы больше,

планировали как можно быстрее.

 

а время назвали важным ресурсом;

важным, но не главным

 

остальных ресурсов хватило бы на все планеты, они не хотели тратить именно время

нет, в первую очередь топливо

 

именно это было доводом в пользу посадки, и это очередной ад в сценарии

нет, доводом были ресурсы (слова бородача), в которые входит самое главное - топливо. хоть он и назвал "потратим несколько месяцев", это не означает, что он имел ввиду время как приоритет. во-вторых, ему хотелось побывать на этой планете, он пытался уговарить Мака, который, как и ты, считал, что безрассудно тратить время. т.е. сценарного косяка тут вообще нет, потому что герои обсуждали эту проблему

 

полетел-то он десять лет назад, соответственно все прочее время передавал.

хорошо, семилетний срок передач о пригодности планеты - это большая вероятность успеха. но не больше той вероятности, которую обрисовал бородач с топливом и водой с органикой

 

подразумевается, что вода везде, т.к. она необходима для жизни

не факт, иначе бы он не аргументировал ею

 

его хватает, и к ним все равно нужно лететь

все-равно нужно, но в первую очередь к той планете, на которой наибольшая вероятность выживания

 

с химией, пригодной для жизни - они эти их условия чуть ли не идеальными называли, и это условия многолетней передачи данных, против двухчасовой

ну и что?)

 

в итоге им не хватило потому, что станция проболталась на орбите 23 года; это никак не может нам поведать о том, что топлива не хватило бы для пути обратно

как поведить и о том, что его хватило бы

 

- а они изначально собирались лететь обратно, значит топливо хватало.

только фермер собирался

 

Фермер, которого, по твоей теории, этим обманули, был у них пилотом, лучшим из лучших и т.д., едва ли его можно было обмануть

почему? он же летчик (пускай лучший из лучший), а не психолог

 

закачав топливо только до третьей планеты, а рассказывая про путь домой.

всех можно обмануть. коллеги, которых ничего не держало на Земле, руководствовались только планом Б. бородач только о нем и говорил, когда собирался на водную планету. Энн хотела к любовнику, афроамериканец хотел познания. тольк наивный фермер надеялся вернуться к дочери

 

это не мелочи, а лулз; указанная планета должна была быть самым крайним запасным вариантом из возможных. Тогда бы это было логично. То, как это было в фильме - алогично, поэтому це косяк.

не косяк. не должна была быть крайним вариантом, потому что все условия для благоприятного итога миссии предполагались - сообщение астронавтов, ограника, расположение (которое позволит сэкономить топливо). этого вполне достаточно. хотя, не стоит забывать, что был спор, в котором Мак пытался навязать проблему с рассинхроном временем, которая перетекла бы в другие мелочи, типа коллапсов и т.д. это исключает косяк

[EMoushen]

 

откуда ты полчаса взял? с получением сообщений должны были бы быть проблемы куда большие, чем с получением сообщений с водной планеты, а там, напомню, одно сообщение зациклилось и отправлялось бесконечно

Водная планета - не черная дыра. С нее сообщение повторялось, а когда Купер нырял в ЧД, то интервалы сначала увеличивались, а потом и вовсе исчезли, потому что изнутри сигналы уже вырваться не могли.

Я специально переведу вам размышления Торна по этому поводу, если английский для вас сложный (перевод не идеальный, простите):

 

"Когда Брэнд наблюдает за приближением Рейнджера к горизонту событий, она должна увидеть замедление времени и полную его остановку относительно своего времени. Так гласят законы Эйнштейна.

Из из этого получаем следующее: она видит замедление рейнджера и остановку прямо над горизонтом, а свет, который от него отражается имеет все меньшую длину волны ( частота уменьшается, свет становится красным),пока рейджер не становится полностью черным и недоступным для наблюдения.

Информация, которую Купер передает Брэнд приходит к ней с все большим интервалом относительно него самого.Через несколько часов Брэнд получит последний сигнал от Купера, котрый он успел оправить до пересечения горизонта.

Купер, напротив, продолжает получать сигналы от Брэнд даже после пересечения горизонта, ведь для них нет никаких препятствий для вхождения в Гаргантюа и приема Купером."

 

Итого следует, что в конечном результате вас обманул монтаж, который был необходим для динамики драматичной сцены. Тем более, что ни в скрипте, ни в новелизации нет фразы Купера про "правый борт". В фильме это субъективное наблюдение, которое просто добавили для зрителя.

Торн:

"Более того,как гласят законы Эйнштейна, Купер не видит ничего особенного, пересекая горизонт событий.Он не может сказать, оглядываясь по сторонам, где именно находится горизонт. Эта черта для него так же не различима, как и земной экватор, который вы пересекаете на корабле."

[ORANGE'71]

http://www.kinopoisk.ru/polls/13420/

Пропихнул.

Конечно, Грави сильнее.

 

Интересно, что у юзеров Интер круче на балл, а у критиков хуже на 2 балла.

[Divine1]

http://www.kinopoisk.ru/polls/13420/

Пропихнул.

 

Показательные результаты. Тут и добавить нечего.

[Jdalker]

Интересно, что у юзеров Интер круче на балл, а у критиков хуже на 2 балла.

Интереснее, что

с возрастом доля Гравитации только увеличивается

Что бы это могло значить...

[Belthazar]

Сходил сегодня 3ий раз в IMAX на Речнике. По-прежнему отличный фильм. Получил в очередной раз сильнейшие эмоции. Насладился музыкой.

 

Но не кинотеатром. IMAX на Речнике - самый хреновый IMAX. Да, экран у него больше, чем у других, это безусловно. Сам зал - хороший. Кресла удобные (хотя понравятся такие жёсткие не всем). Но самое главное - увы.

 

Проектор усталый - пипец. Просто пипец. Картинка похожа на изображение с смартфона в режиме экономии энергии, если смотришь минут 20, то привыкнешь, но когда помнишь - какая она была изначально, то ощущения не супер.

Я не знаю как там 3д смотрят, но даже 2Д по тусклости скорее наводило на мысли о невидимых очках на глазах. То, что должно быть в тени - просто чёрное. Дневные сцены - тусклые. Очень, очень усталый проектор.

[Kplay]

Показательные результаты. Тут и добавить нечего.

 

Черт, мой дохлый голосок за "Гравитацию" ничего не решил

[Divine1]

Черт, мой дохлый голосок за "Гравитацию" ничего не решил

 

Против истины не попрёшь, как говорится

[Jah]

 

Проектор усталый - пипец. Просто пипец. Картинка похожа на изображение с смартфона в режиме экономии энергии

 

1 в 1. Писал жалобу в Одесский IMAX, что там экономят на лампах.. как вспомню, как было раньше и сейчас, небо и земля, слепота и 100% зрения.. В ответ лишь услышал, что говорю глупости и что там следят по полной за этими делами! Ну ну ...

ПО этому забил на IMAX с его большим экраном и хожу в маленький REAL D зал, у которого яркость, насыщенность и четкость на порядок, а то и на 2 порядка выше чем в IMAX-е.

 

иду на выходных тоже в 3й раз на сабж )

[AntagonisT]

Я не знаю как там 3д смотрят, но даже 2Д по тусклости скорее наводило на мысли о невидимых очках на глазах. То, что должно быть в тени - просто чёрное. Дневные сцены - тусклые. Очень, очень усталый проектор.

 

Такая же беда счас практически со всеми фильмами. В 3Д вообще темень тьмущая) Слава яйцам консерватизму и 2d. :lol:

 

Показательные результаты. Тут и добавить нечего.

Гравити и сабж фильмы, так сказать, несколько разных "весовых" категорий. Результат каэшн показательный, но сравнение все же малость некорректное.

[SpiderHulk]

К этому же в СФ упор не на зрелищность. За зрелищностью в Стартрек

 

Ложная альтернатива, меня не устраивают ни "низкобюджетная" фантастика типа Интерстеллара, ни космооперы с загримированными под инопланетян людьми (вроде в Стартреке именно оно)

 

какой бы она могла быть согласно научным представлениям, и чтобы возле нее можно было относительно комфортно летать. За всем остальным - не в жанр НФ

 

Как экранизировать электрон? Думаю стоит снизить достоверность на необходимое количество процентов именно в угоду зрелищности. Нет ведь никакого ощущения что эта чёрная дыра что то из себя представляет, что это нечто невероятно тяжёлое и мощное, просто какая то плоская картинка, напоминающая ретрансляторы из Масс Эффект, только эстетически непривлекательная

 

ЗАЧЕМ? смысл? Гирлянду что ли на вход повесить? Сам переходит через нору - и так взрыв мозга

 

Именно чтобы это захватывало, удивляло, поражало, а не просто нырнули и нырнули - как в лифт зашли и вышли, какой-нибудь пространственный выворот там показать, как то продемонстрировать опасность для экипажа, а не просто - чревоточина в другую Галактику? Да мы её на ржавом корыте пройдём и внимания не обратим

 

А в каком месте от них спасаться, если нора вела только в другую галактику, и больше никуда? До других солнечных систем в родной галактике они бы не долетели

 

Только на Земле, если нет технологий решать столь элементарные экологические проблемы, то на чужих планетах можно только геройски погибнуть

 

Вообще-то не сказка, а реальная научная статья Кипа Торна ) Можете называть теоретическую физику сказкой - как вам угодно

 

Воу-воу, полегче. Я сотрудник кафедры теоретической и экспериментальной физики. И какого характера эта статья? Неужто ли там написано, что внутри чёрной дыры есть нечто визуализирующее конкретную и весьма скромную по размерам область пространства в определённый интервал времени? Или речь про всякие тайм-парадоксы?

[Divine1]

Гравити и сабж фильмы, так сказать, несколько разных "весовых" категорий. Результат каэшн показательный, но сравнение все же малость некорректное.

 

С этим не спорю, безусловно. Но тем не менее показательно.

[Kplay]

Гравити и сабж фильмы, так сказать, несколько разных "весовых" категорий. Результат каэшн показательный, но сравнение все же малость некорректное.

Что же в них разного? Блокбастеры оба, про космос - оба. Ну а Куарон для некоторых имя не менее значимое, чем Нолан

[k_k]

Ну а Куарон для некоторых имя не менее значимое, чем Нолан

 

Нет. Нолан - шедевр, Интерстеллар - гений!

[Prime]

Интереснее, что

 

Что бы это могло значить...

 

Это значит, что на данный момент взрослое поколение больше посмотрело Гравитацию, чем Интерстеллар.

[Ustas.SSR]

Не думай что что-то изменится. Но ты бы и тогда придумал еще что-нибудь.

_

 

Еще такие постеры получают зрители в IMAX.

 

Изменилось бы, если поменять их местами. Такие опросы "по горячим следам" недостоверны, увы.

 

Каких аймакс?

 

IMAX на Речнике - самый хреновый IMAX.

1 в 1. Писал жалобу в Одесский IMAX, что там экономят на лампах.. как вспомню, как было раньше и сейчас, небо и земля, слепота и 100% зрения..

 

Забавно, ведь в рекламе они декларируют централизованный контроль качества. При знании английского можно попробовать пожаловаться на оф. сайте.

[Egg]

Результат у них показательный, ох лол. Сейчас даже бабки на скамейках про пятимерных гиперноланов бурчат, что уж говорит о киносайтах.

[Ustas.SSR]

Может было, поиском не нашел.

 

"Как создавался и записывался звуковой ряд в «Интерстеллар»":

[куолик]

1 в 1. Писал жалобу в Одесский IMAX, что там экономят на лампах.. как вспомню, как было раньше и сейчас, небо и земля, слепота и 100% зрения.. В ответ лишь услышал, что говорю глупости и что там следят по полной за этими делами! Ну ну ...

ПО этому забил на IMAX с его большим экраном и хожу в маленький REAL D зал, у которого яркость, насыщенность и четкость на порядок, а то и на 2 порядка выше чем в IMAX-е.

 

иду на выходных тоже в 3й раз на сабж )

Странно с этими лампами. Может действительно кажется? Но по-любому в обычный кинозал я добровольно не пошел бы. В первый раз был именно в обычном (просто близко было), ну и как, нормально. Но только когда пошел в имакс, доценил всю прелесть больших размеров К тому же некоторые сцены в широком формате урезаны немного. Хотя это несущественно. Признаюсь, местами плакал (ну как, по-мужски) не от того, что в фильме, а в целом от того, в насколь крутом сочетании технологии и художественной мысли я оказался.

[Шер]

The Science of Interstellar. Насчет русского перевода - маловероятно, что он будет. Фанаты, может, переведут, но там 300+ страниц, так что если и будет, то не в ближайшее время.

 

если найдется хотя бы пару десятков желающих -то перевести книгу не сложно за неделю без напряга, и за два дня с напрягом.

Основной напряг будет проверить соответсвие терминов и понятий со специалистом.