Интерстеллар (Interstellar)

[Gor37]

банан вообще то не верит в науку он за инквизицию, все неверующие должны гореть в аду, а планета это специфическое место которое держиться на больших китах

[euro-banan]

Они над диском пролетели а не в нем. Единственное что могло нагреть корабль это тепловое излучение диска, которое явно слабое, судя по яркости.

 

вещество греется вокруг всей дыры

 

Судя по ее размерам в фильме она именно сверхмассивная. Герои ее не облетают полностью.

 

судя по ее размерам она как луна, герои облетать должны были даже малую ее часть несравненно дольше, и падать в нее тоже

 

Гравитационный радиус чд: r=2,95m/M, M-масса солнца, m- черной дыры

Возмем массу чд за миллион солнечных(примерно как в центре нашей галактики) r= 2950000 000 метров. Возмем длину корабля 10 метров. Приливные силы это разница гравитационного притяжения на носу и на корме. Считаем, что нос уже коснулся гз. Масса корабля 10 000 кг и равна m масса чд=M. На носу F1=(m*M*G)/r*r

корма F2= m*M*G/((r+10)*(r+10))

Приливные силы F1-F2=m*M*G*(1/r*r -1/((r+10)*(r+10)))

Берем калькулятор и считаем.

m*M*G=132749351440*10^19

1/r*r= 0,1111111111111111*10^-18

1/(r+10)*(r+10) короче тут уже калькулятор не берет, но число получится меньше. Ну и в итоге видно что итоговое число просто ничтожно, если хочешь сам подсчитай точно.

 

да что вы мне это постоянно копируете, если это расчет приливных сил до горизонта, а не после

 

С чего ты взял? Может быть пруф предоставишь?

 

это снова к нашему другу торну, ну и деграсс про это говорил и кто только ни говорил

 

Мне кажется, те процессы, которые ты описал (гибель нейтронной звезды, ЧД) - дело не одного часа. Ну а там - кто знает, как бы оно случилось на самом деле. По скольку подробных расчетов времени жизни этих объектов здесь вряд ли кто предоставит, думаю что об этом нет смысла даже спорить, увы.

 

пчму, у них вполне конкретные сроки, несколько миллиардов лет жизни, и вот они пролетят для человечества на этой планете за сотни тысяч лет, а для вида это не такой громадный срок (собственно, хомосапиенс как раз сто тысяч лет и существуют ныне)

[Blackm0re]

Испытал кучу эмоций и даже чуть слезу не проронил. (хотя наблюдал как на ряд ниже меня мужик вытирал слезы с глаз, когда Куп

До этого читал отзывы, где говорили что на просмотре многие плакали. Отчасти верил. Потому что действительно есть очень трогательные и душещипетильные моменты. До влажных глаз, но не до всхлипов. А вот на одном из последних просмотров я сам стал свидетелем. Прямо сзади меня девушка всхлипывала, потом где-то сзади по правую руку помоему мужчина, где-то впереди на два ряда и слева слышал. Конечно меня тронуло и взяла такая гордость за фильм, что вызывает такие эмоции у взрослых зрителей.

тяжко было 6-го, очень умная школота попалась

Не, мне и 6-го повезло. Был просто замечательный и цивилизованный зал).

Стыковка жесть. Просто нереальная. Особенно очень стильно было снято: силуэты кораблей на фоне белой планеты.

Вот это да, мне тоже нравится черные силуэты кораблей вместе с осколками на фоне полностью белой планеты. Очень стильно выглядит.

Наконец то музыка из стыковки (No time for caution)

Мне и Mountains очень нравится.

 

 

Шикарный момент в фильме и музыка тут решает. Нравится как она играет сначала тихо, потом все четче и громче, поднимающая все выше и выше градус напряжения, а потом громораскатный пик.

[Prime]

Ну что, сходил я сегодня еще раз на "Интерстеллар".

Пошел в другой кинотеатр, зал был на половину полон (да простят меня пессимисты (: )

В основном был взрослый контингент, даже бабушки и дедушки!

 

Не знаю как это случилось, но словно посмотрел фильм другими глазами (наверное остыл + разобрал благодаря этому форуму все не ясные моменты)

Время пролетело очень быстро, словил дюжину мурашек (чего не было при первом просмотре), не разу не зазевался и не отвлекся мыслями.. погружение было по круче любого 3D.

Все в фильме логично и косяки/ляпы исчезли (все моменты объясняются).

Юмора оказалось очень даже не мало и он весьма хорош, как и к месту!

Испытал кучу эмоций и даже чуть слезу не проронил. (хотя наблюдал как на ряд ниже меня мужик вытирал слезы с глаз, когда Куп прощался с умирающей Мёрф, а еще до начала сеанса 2 парня бурно болтали и я уже уже представлял себе как весь фильм буду просить их по молчать, но как фильм начался весь зал молчал!!!)

Вот как бывает же, от ненависти до любви...

Не знаю, какая гравитация приземлила мою внимательность и чувства при первом просмотре, но я очень рад, что пошел во второй раз.

Поднимаю оценку с 6 до твёрдой 9.

Ура!

 

и да, музыка, музыка, музыка.. Потрясающе!

Да бывает, у самого такое случалось с несколькими фильмами. В общем рад, что фильм все-таки понравился. Плохо только, оценку в опросе не исправить))

[Discover]

 

Мне и Mountains очень нравится.

 

 

Шикарный момент в фильме и музыка тут решает. Нравится как она играет сначала тихо, потом все четче и громче, поднимающая все выше и выше градус напряжения, а потом громораскатный пик.

 

Да). Тоже очень нравится. Нарастает сильнее и сильнее. А когда впервые Купер смотрит на волну - вообще дух захватило). И когда показали чуть позже верхушку волны перед столкновением с ней, тоже мощно)

Блин, да там много классных моментов. Очень много)

[Jah]

До этого читал отзывы, где говорили что на просмотре многие плакали. Отчасти верил. Потому что действительно есть очень трогательные и душещипетильные моменты. До влажных глаз, но не до всхлипов. А вот на одном из последних просмотров я сам стал свидетелем. Прямо сзади меня девушка всхлипывала, потом где-то сзади по правую руку помоему мужчина, где-то впереди на два ряда и слева слышал. Конечно меня тронуло и взяла такая гордость за фильм, что вызывает такие эмоции у взрослых зрителей.

 

Это действительно уровень!

Когда мурашки по коже, это хороший показатель, но когда тебя заставляют прослезиться (а у меня это тормозится обычно через стеснительность на публике, но если этот барьер пройден и покатилась по щеке), то тут просто эмоциональная эйфория!

 

Мне еще и доставило удовольствие то, что переступил через своё "фе" и переосознал мнение о фильме в целом! Иногда все таки, чертовски приятно признавать, что ошибался

[AntagonisT]

ну соберись, иначе ты становишься прямо ходячим примером фаната нолона

Доброе утро, ходячий парадокс: как можно серьезно воспринимать хейта, который тратит такое колоссальное количество времени на обсуждение "хренового" фильма? Ты же здесь отписываешься больше всех, ау. Тут одно из двух:

 

1) либо у тебя слишком много свободного времени, для "прожигания жизни в интернете"(ака но-лайфер), и ты действительно считаешь себя "не таким как все, патамушта прочел пару-тройку науч-поп жююрнальчиков".

2) либо все эти переполненные бугуртом потуги донести до здешнего хомячка "истину" - обыкновенный стеб.

 

Простейшая психология(экмана, если кому-то захочется по умничать).

[Гвалиор]

Сцепились фанаты Нолана и хейтеры оного и ну поливать друг друга Балаган.

[Allez Y Done]

Сцепились фанаты Нолана и хейтеры оного и ну поливать друг друга Балаган.

И не говори Я только и успеваю за попкорном бегать. Зрелище несусветное:lol::lol:

[Gor37]

И не говори Я только и успеваю за попкорном бегать. Зрелище несусветное:lol::lol:

 

Может быть Нолана попросим фильм будет новый, the last stand close to the boundaries of kinopoisk. С Бананом в главных ролях.

Основано на реальных событиях.

[Blackm0re]

Сцепились фанаты Нолана и хейтеры оного и ну поливать друг друга Балаган.

Так это так, семечки. А бывает вообще настоящий понос и бурлящий бред на бреде в угаре хейтеров.

Да). Тоже очень нравится. Нарастает сильнее и сильнее. А когда впервые Купер смотрит на волну - вообще дух захватило). И когда показали чуть позже верхушку волны перед столкновением с ней, тоже мощно)

Блин, да там много классных моментов. Очень много)

Мне вообще этот момент на планете Миллер нравится. Как и многие остальные, которые описал все в одном посте.

Вот начиная со слов Мэттью "Это не скалы. Это волны" и тихих слов Энн "Что?", показывая волны вдали - и начинает тихо играть эта композиция... Все, балдею. Особенно нравится, когда Энн все равно идет вперед к обломкам и ее движения подчеркиваются нотами. Я обожаю когда музыка не просто подчеркивает ситуацию, но буквально идет в ногу с персонажем.

Ну и да, когда показывают гигантскую волну и трек в этот момент - уухх. И понравилось как показывают гигантскую волну со стороны Энн, когда она

 

застряла и ее "Улетай, улетай, улетай!"

 

камера берет кадр все выше и выше. Но потом он обрывается. Можно было бы немного подольше продлить этот момент. Со стороны Энн волны настолько атмосферно и до мурашек смотрятся.

Это действительно уровень!

Когда мурашки по коже, это хороший показатель, но когда тебя заставляют прослезиться (а у меня это тормозится обычно через стеснительность на публике, но если этот барьер пройден и покатилась по щеке), то тут просто эмоциональная эйфория!

Стеснительность главный сдерживающий фактор в кино в таких сильных моментах, да. И сломать этот порог много стоит.

Мне еще и доставило удовольствие то, что переступил через своё "фе" и переосознал мнение о фильме в целом! Иногда все таки, чертовски приятно признавать, что ошибался

Конечно очень приятно это слышать).

Изменено 22.11.2014 21:21 пользователем Blackm0re

[Discover]

камера берет кадр все выше и выше. Но потом он обрывается. Можно было бы немного подольше продлить этот момент. Со стороны Энн волны настолько атмосферно и до мурашек смотрятся.

Наверное, в аймакс это все вообще шикарно выглядит. Надеюсь, хоть в блю-рее будут аймакс-сцены. Хоть на телевизоре это посмотреть).

 

Кстати, тот момент столкновения с волной, что еще в трейлере показан, я думал в фильме он будет длинее в плане того, что Хойтема потащит камеру дальше. Но он обрывается(

[Kairan]

Для меня главным ляпом фильма стало то, что

НАСА, страдавшая хроническим дефицитом астронавтов, не додумалась привлечь Купера к проекту, пока он сам к ним не заявился.

[echnathon]

Для меня главным ляпом фильма стало то, что

НАСА, страдавшая хроническим дефицитом астронавтов, не додумалась привлечь Купера к проекту, пока он сам к ним не заявился.

 

Сила Любви же.

[euro-banan]

1) либо у тебя слишком много свободного времени, для "прожигания жизни в интернете"(ака но-лайфер), и ты действительно считаешь себя "не таким как все, патамушта прочел пару-тройку науч-поп жююрнальчиков".

 

Конечно! Я прочитал еще пару-тройку художественных низменных книжонок, и могу процитировать Джейме: таких как я больше нет!

[Belthazar]

Мне кстати, тоже, со 2-ого просмотра намного больше понравился. А ведь еще 3-ий будет )

[Jah]

Мне кстати, тоже, со 2-ого просмотра намного больше понравился. А ведь еще 3-ий будет )

 

Вооо! Я думал, я одинок)

Меня на след выходные одна компания пригласила на сабж, боюсь, что побью свой рекорд и схожу на один фильм в кино больше двух раз))

[wisealtair]

Тут был вопрос, что пишет Торн в своей книге по поводу произошедшей биологической катастрофы на Земле. Бегло перевел тут этот абзац.

Надо заметить, что суть биологической катастрофы в фильме вообще подробно не разворачивалась (в сравнение с "космическими" аспектами). Торн также не является специалистом в этой области: он занимался черными дырами, норами и гравитацией, а не биологией. Но он, вместе с коллегами, обратился к биологам за консультацией. Это была всего лишь консультация, но не строгое научное моделирование, которое он предпринял для черной дыры. Заранее пардон за ошибки, лень было проверять )

 

В 2007м году, когда Джонатан Нолан присоединился к проекту Интерстеллар как сценарист, он поместил человечество в эпоху, когда цивилизация пришла в упадок из-за непоправимой катастрофы. Позже, когда брат Нолана – Кристофер Нолан занял пост директора, он продолжил развивать эту идею.

Но Линда Обст, Иона и я волновались насчет научной правдоподобности этого сценария. Так как я не специалист в этой области, мы обратились к экспертам за консультацией. Я организовал ужин в клубе Калифорнийского технологического института 8 июля 2008 года. Вкусная еда. Превосходное вино. Иона, Линда и я, и четыре биолога: Элиот Мейеровитз (ботаник), Джаре Ледбеттер (микробиолог), Мел Симон (цитолог, микробиолог) и Девид Балтимор, - лауреат Нобелевской премии, с широкими взглядами на разные области биологии.

Итак, « Мир Купера».

Иона рассказала о своем представлении, каким должен быть мир Купера. Последовательность катастроф сократила население Северной Америки в 10 раз и более, а также и на других континентах. Мы становимся в значительной степени аграрной страной, изо всех сил пытаясь накормить население. Наш мир – не антиутопичен. Жизнь все еще пока терпима и не лишена некоторых развлечений и радостей: например, игра в бейсбол еще продолжается. Тем не менее, мы больше не стремимся к великим достижениям. Наши усилия сконцентрированы только на том, чтобы поддерживать жизнь, но не развивать ее.

Большинство из нас думают, что эпоха катастроф окончена, и люди надеются на то, что жизнь налаживается. На самом же деле, упадок настолько критичен, что человеческая раса все равно обречена.

Так какие катастрофы могли возникнуть в мире Купера? Наши эксперты-биологи предложили несколько вариантов.

 

Ледбеттер. Сегодня большинство людей не выращивают себе пищу. Мы зависим от глобальной системы выращивания, производства пищи и ее распределения, а также от системы распределения воды. Вы можете себе представить, что будет, если эта система сломается вследствие глобальной биологической или геофизической катастрофы? В качестве локального примера: если в горах Сьерра (Невада) не будет снега в течение нескольких лет подряд, то будет острый дефицит питьевой воды в Лос-Анджелесе. 10 миллионов человек вынуждены будут уехать, а сельское хозяйство в Калифорнии придет в упадок. Вы можете легко представить катастрофу и в гораздо большем масштабе. В мире Купера население сильно уменьшилось, и это позвзоляет некоторым образом решать проблемы производства и распределения.

Саймон. Другая возможная катастрофа. Во всей человеческой истории прослеживается постоянное сражение между нами и патогенами (микробами, которые атакуют человека, растения и животных). В организмах людей развилась сложная иммунная система для борьбы с патогенными микроорганизмами. Но возбудители эволюционируют и продолжают развиваться, поэтому мы всегда полшага позади них. В какой-то момент может произойти так, что возбудитель будет эволюционировать так быстро, что наша иммунная система будет не в состоянии за ним угнаться.

Балтимор: например, вирус ВИЧ может быстро превратится в другую, более заразную форму –скажем, будет передаваться воздушно-капельным путем.

Саймон: Тающие полярные шапки Земли могут высвободить какой-то реликтовый , до этого бездействующий патоген.

Ледбеттер. Еще один сценарий. Люди могут быть обеспокоены глобальным потеплением, которое обусловлено возрастанием количества углекислого газа в атмосфере. Чтобы решить эту проблему, они могут насытить океан оксидом железа, чтобы вызвать рост планктоновых водорослей, впитывающих углекислый газ. Но тут могут возникнуть катастрофические побочные эффекты. Эти водоросли могут производить токсины, отравляющие океаны. Это может иметь катастрофические последствия для людей. Это невозможно? Вовсе нет. Такие эксперименты были проведены: некоторые области океана были насыщенны оксидом железа, чтобы произвести столько водорослей, чтобы их можно было видеть из космоса. Некоторые из возникших водорослей до этого не были вообще никогда известны науке! Нам повезло: возникшие водоросли не были ядовиты, но они вполне могли быть такими.

Мейервитз. УФ излучение, которое интенсифицируется через возникшие озоновые дыры, может вызвать мутации в водорослях и этим породит новые патогены. Эти патогенны могут уничтожить растительность в океане, а потом уничтожать и растительность на Земле.

Балтимор. Когда люди сталкиваются с такими катастрофами, то единственная надежда для борьбы с ними – наука и технология. В результате проводимой политики или в результате анти-интеллектуальной идеологии мы можем не найти решения для борьбы с катастрофой.

Балтимор. Если вы хотите уничтожить человечество, то нет способа лучше, чем патоген, который отравляет растения. Мы очень зависимы от растительного мира. Да, мы едим и животных – но они в свою очередь зависят от питания растениями, ведь большинство животных, которых мы едим – травоядные.

Мейеровитз. Мы живем в мире, где патогенами разрушается около 50% пищевых продуктов. Грибы, бактерии, вирусы – все они могут быть патогенны.

Кип Торн. Я думал, что болезни растений являются узконаправленными, они атакуют только узкую группу растений.

Ледбеттер. Есть также болезни растений широкого воздействия. Специализированный патоген хоть и воздействует только на конкретную группу, но может уничтожить до 99% этой группы растений. Универсальный патоген воздействует на более широкий диапазон групп, но его летальность значительно меньше. Такую картину мы можем часто наблюдать в природе.

Линда. Возможен ли патоген универсального (широкого) профиля, который может быть очень смертоносным?

Мейеровитз. Что-то подобное уже случалось раньше. В начале земной истории, когда цианобактерии начали производить кислород, тем самым изменив состав атмосферы, им удалость уничтожить почти весь растительный мир на планете.

Ледбеттер. Но «яд», произведенный цианобактериями – не уверсальный патоген.

Балтимор. Мы, может, и не наблюдали такое, но я могу себе представить ситуацию, когда специализированный патоген становится универсальным и всеобщим. Например, патоген может переноситься с помощью насекомых – так будет совершаться воздействие на многие воды растений. Японский жук, например, питается около 200-ми видами растений, и может инфицировать их все. Возбудитель может адаптироваться и смертельно атаковать эти виды.

Мейеровитз. Я могу себе представить абсолютно летальный патоген широкого спектра воздействия. Например, патогенный организм, который атакует хлоропласты. Хлоропласты – это то, что объединяет все растения. Они играют главную роль в фотосинтезе. Без хлоропластов фотосинтез остановится. Теперь предположим, что в океанах возник некий новый патоген, и инфицировал хлоропласты. Он может уничтожить все водоросли и растительную жизнь в океанах, и перейти на сушу, а там уже уничтожить все наземные растения, превратив все в пустыню. И я не вижу ничего, что может предотвратить такую катастрофу. Но это маловероятно. Это вряд ли когда-либо произойдет, но это вполне может быть основой для мира Купера.

 

Это предположения дают нам представление о тех кошмарах, которые снятся биологам по ночам. В Интерстеллар отравление распространилось по всей Земле. Но проф. Брэнд обеспокоен не только этим: он говорит о проблеме исчезновения кислорода, без которого нельзя дышать.

В фильме проф. Брэнд говорит Куперу: «люди умрут не от голода, а от того, что задохнутся. Поколение вашей дочери будет последним, кто будет жить на Земле».

Есть какие-либо научные основания для прогноза профессора?

 

Этот вопрос лежит на стыке двух наук: биологии и геофизики. Поэтому я задал его биологу Элиот Мейеровитз, и двум геофизикам: проф. Джеральду Вассербургу (специалист по происхождению и эволюции Земли, Луны и Солнечной системы), и Юк Юнгу (специалист по физики и химии земной атмосферы, а также атмосферам других планет). И я узнал следующее.

 

Кислород, которым мы дышим – это молекула, состоящая из двух атомов кислорода, связанных вместе электронами. Существует кислород на Земле и в других соединениях: диоксид углерода, вода, минералы в земной коре, и пр. Когда мы вдыхаем кислород, то он соединяется с углеродом с образованием углекислого газа, высвобождая этим много энергии, которая питает наши клетки. Когда горит дерево, пламя быстро объединяет атмосферный кислород с углеродом древесины, с выделением СО2. Когда происходят процессы биораспада, например, растений, то их углерод соединяется с атмосферным кислородом с выделением тепла и СО2.

О2 в атмосфере появляется главным образом путем фотосинтеза: хлоропласты используют солнечную энергию, чтобы разлагать СО2 на С и О2.

Пусть эволюция создаст патогенный микроорганизм, который инфицирует и уничтожит хлоропласты, - как предложил Элиот Мейеровитз. Постепенно растения будут вымирать. О2 больше не производится, - но по прежнему разрушается естественными процессами. К счастью для оставшихся людей, чем меньшее количество растений, то тем меньше их будет разлагаться с потреблением О2 – поэтому О2 не будет поглощен весь сразу. Процессы распада растительного мира будут завершены в течение 30 лет, и в течение этого времени атмосферного кислорода будет использовано только 1 процент. Есть еще довольно много кислорода для дыхания: как для детей Купера, так для его его внуков. Если , конечно, они найдут что-нибудь поесть.

Но этот 1% атмосферного О2 будет преобразован в СО2.Концентрация СО2 в атмосфере увеличится на 0.2%. Этого достаточно, чтобы вызвать проблемы с дыханием у очень чувствительных людей.

Но для того, чтобы возникли серьезные проблемы с дыханием, атмосферного кислорода должно быть преобразовано в углекислый газ в 10 раз больше. Я не нашел достаточно правдоподобного механизма для этого.

Значит, проф. Бренд не прав? Ведь даже физики-теоретики могут ошибаться. Особенно физики теоретики. Я знаю. Ведь я один из них.

Возможно, он и не прав, но это не так очевидно, как кажется на первый взгляд. Профессор мог быть прав, но для этого требуется серьезное понимание геофизики океанского дна.

По сведениям геофизиков, существует гигантское количество органического материала на дне океана. Если активировался механизм для ее разложения, то этот процесс быстро приведет к расходованию большого количества О2 и к отравлению землян углекислым газом.

Если нахождение этой органики будет не стабильно, в результате циркуляционных процессов она будет подвергаться воздействию атмосферы, то будет расходоваться большое количество О2 с выделением смертоносного СО2.

Но маловероятно, что произойдут такие энергетические процессы, которые позволят контактировать донной органике с атмосферой.

[wisealtair]

Пусть так, но надо заметить, что я изначально писал, что нужно не самое реалистичное изображение, а самое зрелищное, но не вступающее в явный конфликт с базовыми представлениями.

 

 

Зрелищной была бы только классическая квазаровская черная дыра с плотным аккреционным диском. Излучение этого диска было бы таково, что он убил бы астронавтов задолго до подхода к ЧД! Они бы даже увидеть ее не успели.

А так - получите гигантскую ЧД с "холодным" аккреционным диском, который астронавтов не убивает. Соответственно, этот диск не представляет из себя фейерверк из закручивающейся светящейся хренотени на весь экран с оргазмирующими охами наблюдающих.

К этому же в СФ упор не на зрелищность. За зрелищностью в Стартрек.

 

А значит реальная чёрная дыра скорее всего всё равно окажется малопохожей на своё максимально реалистическое изображение

 

Нам нужно увидеть ее не непохожей, а какой бы она могла быть согласно научным представлениям, и чтобы возле нее можно было относительно комфортно летать. За всем остальным - не в жанр НФ.

 

а эпическое нечто, окружённое вихревыми потоками плазмы

 

Которая испепеляет астронавтов за тысячную микросекунды. Вот уж зрелищность так зрелищность.

 

 

Значит вход должен быть чем то окружён и украшен, чтобы это было взрывом мозга.

 

ЗАЧЕМ? смысл? Гирлянду что ли на вход повесить? Сам переходит через нору - и так взрыв мозга.

 

 

1) Спасение от экологических проблем в иной Галактике - сказка

 

А в каком месте от них спасаться, если нора вела только в другую галактику, и больше никуда? До других солнечных систем в родной галактике они бы не долетели.

 

 

 

2) Передача важного сообщения людям прошлого людями будущего (которые не появились бы не отправив это сообщение) руками ГГ в чулане в чёрной дыре - сказка

 

Вообще-то не сказка, а реальная научная статья Кипа Торна ) Можете называть теоретическую физику сказкой - как вам угодно.

Изменено 22.11.2014 23:54 пользователем wisealtair

[wisealtair]

радиация, температура, приливные силы за горизонтом, заставляющие объект лететь с околосветовой (по словам того же Торна даже у сверхмассивной чд они начнут действовать где-то через 0.0002 секунды после пересечения горизонта, а левый борт нашего героя, как и левая половина его тела, провели там куда дольше, покуда правая еще оставалась сверху при улиточной скорости)

 

Емае, вам уже дали ссылки и приведены данные из кучи источников, в т.ч. и научных, опровергающих напрочь ваши доводы. В начале почитайте хоть что-нибудь по ЧД и теории относительности. А то услышали звон, но не знаете, о чем суть.

 

судя по ее размерам она как луна, герои облетать должны были даже малую ее часть несравненно дольше, и падать в нее тоже

 

Вообще то она, как уже сказано Торном - 100000000 масс солнца. Окружность горизонта - 1 млрд километров. И тут не надо никакой отсебятины нести по поводу ее массы.

Вокруг такой дыры может вращаться планета, близко к горизонту, и астронавт пересечет его без последствий. Его разорвет только после горизонта, когда он устремится в сингулярность.

 

Вообще, Торн так пишет в своей книге:

 

В 1985-м году, когда Карл Саган хотел отправить свою героиню, Элеонору Эрроуей (Джуди Фостер) в черную дыру в созвездии Вега, я сказал ем "НЕТ!". Внутри черной дыры она умрет. Она беспощадно разорвет ее на мелкие части. Я предложил ему отправить Эрроуэей через чревоточину вместо ЧД.

Но в 2013 -м году я сам воодушевил Кристофера Нолана на то, чтобы отправить Купера прямо в черную дыру Гаргантюа. Почему мое отношение к путешествию в черную дыру так кардинально изменились?

В 1985 году мы, физики, считали, что деструктивные особенности BKL сингулярности (сингулярность Белинского-Халатникова-Лифшица) уничтожат все, что будет падать в черную дыру. Мы были неправы. За прошедшие четверть века были обнаружены две дополнительные математические особенности черных дыр. Существуют "слабые" сингулярности (конечно, если их вообще можно назвать "слабыми" в общепринятом смысле). Купер, попав в такую сингулярность, возможно, мог бы выжить. Конечно, я сомневаюсь насчет именно выживания, но я не могу быть в этом уверен. Так что я думаю, в научной фантастике это предположение вполне применимо.

Также за прошедшие четверть века мы узнали, что наша Вселенная, скорей всего, многомерна. Я думаю, что высокоразвитые вещества из этих дополнительных измерений могли вполне спасти Купера от смерти в сингулярности.

 

Единственно, что по поводу размера Гаргантюа следует сделать уточнение. Когда показывают планету Миллера на фоне Гаргнантюа, то видно, какая планета крошечная, и какая Гаргантюа гигантская. При посадке же на планету Гаргантюа показана совсем не соответствующая по размеру, какая она должна быть с такого расстояния.

Этот факт признает Торн в своей книге: с планеты Миллера Гаргантюа занимала бы вообще все небо настолько, что вообще не видно было бы, что это. А Нолану важно было показать дыру так, чтобы она умещалась в кадре: он сделал так, что Гаргантюа видна с планеты Миллера "всего лишь" как двадцать размеров Луны.

 

Продемонстрирую на фото:

 

Планета Миллера на фоне Гаргантюа

 

 

На орбите планеты Миллера:

 

 

Это было сделано осознанно. И Торн, в общем-то, согласился с тем, что тут лучше дать приоритет художественному образу изображения, а не реалистичности - не слишком критичный косяк. Хотя, если сравнивать два кадра, ну очень бросается в глаза несоответствие масштабов (когда смотришь фильм, вообще не бросается).

Изменено 23.11.2014 02:42 пользователем wisealtair

[wisealtair]

Идем далее. Мы с вами выяснили, что

 

1) Никакие гравитационные приливы не убьют астронавтов возле Гаргантюа

2) Никакое смертельное излучение не уничтожит астронавтов возле Гаргантюа - просто потому, что смертельного излучения там нет.

3) Существование планеты Миллера возможно. Ее орбита будет стационарной. Ее не разорвет приливными силами.

 

Следующий вопрос: как возможны такие волны на планете Миллера?

 

Обратимся к Торну. И это интересно!

 

Что может производить такие гигантские волны в воде на планете Миллера? Я сделал различные физические расчеты, и нашел две возможных научных интерпретации.

Оба этих решения требуют, чтобы положение планеты было не стабильным. Планета должна раскачиваться в назад и вперед относительной Гаргантюа в некотором диапазоне, как показано на рисунке. Это происходит под воздействием гравитационного поля и приливных сил Гаргантюа.

Когда я вычислил период этого раскачивания, то я получил величину около часа. И это совпало с тем временем, который выбрал Крис - до этого еще не знавший о моей научной интерпретации!

Мое вторая модель - это цунами. Приливные силы Гаргантюа может деформировать кору планеты Миллера, с таким же периодом (1 час). Эти деформации могут создавать гигантские землетрясения. Они могут вызывать такие цунами, которые будут значительно превосходить любые, увиденные когда-либо на Земле.

 

[anvyder]

В "Престиже" была же Йоханссон) Хотя скорее просто внимание зрителя отвлекать не хочет.

Нолан там ей особо не любовался. Он вообще не любуется женщинами в фильмах своих. Хм...

[MemphisRains]

Он вообще не любуется женщинами в фильмах своих. Хм...

 

Эмма бдит

[anvyder]

До этого читал отзывы, где говорили что на просмотре многие плакали. Отчасти верил. Потому что действительно есть очень трогательные и душещипательные моменты. До влажных глаз, но не до всхлипов. А вот на одном из последних просмотров я сам стал свидетелем. Прямо сзади меня девушка всхлипывала, потом где-то сзади по правую руку по-моему мужчина, где-то впереди на два ряда и слева слышал. Конечно меня тронуло и взяла такая гордость за фильм, что вызывает такие эмоции у взрослых зрителей.

Божечки, милота какая.

 

Жаль только, что "Титаник" круче.

[KOrsar]

Жаль только, что "Титаник" круче.

 

Так Титаник же вообще слезодавилка. То есть там всё ради слёз. Хорошо хоть в сабже в плане слёз всё гораздо адекватнее.